看板 C_Chat作者 alinwang (kaeru)標題 [新聞] 魔戒：咕嚕 暴死誰的鍋？其它開發者聲援時間 Wed May 31 11:45:38 2023
https://game.udn.com/game/story/122089/7202223
《魔戒：咕嚕》暴死誰的鍋？《音速小子》《冒險聖歌》開發者分享自身差評遊戲和背後
原因
2023-05-31 11:20 遊戲角落 阿杰
《魔戒：咕嚕》上週上市後快速成為 2023 年評價最差的遊戲，軒然大波也讓許多的遊戲
開發者們，在社群平台上 PO 出自己曾做過的糟糕遊戲，諸如《音速小子》《冒險聖歌》
等遊戲都被提及，一方面以從業人員的角度聲援；另一方面當年一些不太能公開的「製作
卡關」秘辛也被搬上檯面。
如《戰神：諸神黃昏》的美術設計師 Dannie Carlone 在推特發文表示，自己曾做過風評
最不好的遊戲是 Wii U 上的《音速小子：音爆》， metacritic 的評分僅有 32 分，他
覺得做遊戲始終很難，有很多無法控制的事情，希望玩家理性批評製作者們，善待彼此
。
遊戲《高譚騎士》的技術經理也參與這波討論，說這款 2022 年推出的遊戲雖然分數中下
，但他自己認為
角色設計和對話內容都很有趣。
而《冒險聖歌》也是這波討論中被一再提及的遊戲，於 2017 年至 2019 年屬於
BioWare 開發組一員的 Ian Saterdalen 就回憶，當年總公司希望在 15 個月內打造出這
款遊戲，內部溝通混亂且趕鴨子上架的情況，讓這款遊戲推出即暴死，也是遊戲史上的慘
案之一。
《魔戒：咕嚕》遊戲在 metacritic 的評分可謂慘上加慘，首發 PS5 版的媒體評分就僅
有 39 分，一週後目前竟跌落至 35 分，讓製作和發行商Daedalic Entertainment 顏面
掃地。
CD PR不來分享下2077初發的慘況嗎?
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.85.93.147 (臺灣)
※ 作者: alinwang 2023-05-31 11:45:38
※ 文章代碼(AID): #1aTiBawa (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1685504740.A.EA4.html
→ lolic: 我也很努力人生還不是失敗4F 05/31 11:47
→ Rocksolid: 聖歌...你們先自己好好檢討吧...怎麼還有臉提阿5F 05/31 11:47
→ hoe1101: 誰鳥你誰的鍋，玩家錢都付了6F 05/31 11:47
推 syldsk: 不然是玩家的錯？11F 05/31 11:49
推 hoe1101: 我們就是來玩遊戲的，不是來聽開發團隊哭的13F 05/31 11:50
→ digitai1: 開發商 Daedalic 先前作品多數是2D的15F 05/31 11:50
→ macocu: 開發團隊不會找老闆哭喔，找我們幹嘛16F 05/31 11:50
推 DGHG: 花錢買到一坨屎 還要鼓勵你拉的真好? 真假 = =17F 05/31 11:50
推 CCNK: 到底誰想要扮演咕嚕來體驗遊戲18F 05/31 11:50
→ digitai1: 開發拖太久圖形又太舊 BUG也一堆19F 05/31 11:51
推 rbull: 現在歐美這種取暖風這麼盛行喔20F 05/31 11:51
推 yangtsur: 2077是bug 多優化差，修好後評價還是不錯.這款從根本設計上就爛掉沒救了21F 05/31 11:51
→ digitai1: 高成本遊戲的首次嘗試然後大失敗吧24F 05/31 11:51
推 secv: 乾我屁事，玩家只知道他花了60鎂買到一坨屎25F 05/31 11:51
推 GPX2020: 現在連爛也不能罵了哦26F 05/31 11:51
→ dieorrun: 然後呢 你要退錢嗎? 真的是公三小欸27F 05/31 11:52
推 lucifershen: 不爽辭職啊 誰沒工作過 這些做糞game的特別愛找藉
口28F 05/31 11:52
推 Porops: 推特不就小圈圈取暖，沒什麼問題吧，只是說做起來很難，又不是出來指責消費者的錯30F 05/31 11:52
推 gunng: 看評測吐嘈 扮演咕嚕卻完全沒在他的分裂人格這點在琢磨32F 05/31 11:52
→ guogu: 爛就爛還要我們友善33F 05/31 11:52
推 hoe1101: 做的爛被罵剛好而已，還敢動啊，乖乖站好挨罵34F 05/31 11:52
→ gunng: 那還剩下什麼？35F 05/31 11:52
→ sonyabear …
噓 sonyabear: 善待彼此個洨，任何行業沒做好哪個不是被幹飛37F 05/31 11:53
推 pan46: FF15要不要一起38F 05/31 11:53
→ hoe1101: 這麼玻璃真的回家吸奶就好了，別出門了39F 05/31 11:53
→ dieorrun: 拿個PS3時代等級的遊戲 賣這個價錢 還好意思哭做遊戲難?41F 05/31 11:53
推 infi23: 你覺得有趣很重要嗎？ 啥取暖大會43F 05/31 11:54
推 rbull: 怕被罵就不要進職業啊 去獨立小工作室研發到爽44F 05/31 11:54
推 bobby4755: 排除開發者沒實力外 大部分都是上頭押死線的問題
而且評價差不代表賣得爛 通常是賣得好才一堆人罵45F 05/31 11:55
推 Lhmstu: 冒險聖歌真的好慘
不知道虧多少XD47F 05/31 11:55
→ rbull: 不敢罵壓死線的老闆 就不要發這種沒意義的取暖文50F 05/31 11:56
推 LABOYS: 當然是咕嚕的鍋，長太醜51F 05/31 11:56
→ windr: 哪個天才覺得玩家會想操作咕嚕????52F 05/31 11:56
推 shinchen: 看一下引的推文 除了講高譚騎士的以外都老早就換公司了53F 05/31 11:56
推 zero0202: 故事有魔戒原著打底 玩法去年流浪貓示範給你看了 作的爛還好意思找藉口啊54F 05/31 11:57
→ windr: 提這個企劃應該先砍了吧，審企劃的是在睡逆XD56F 05/31 11:57
→ wahaha2005: 推特及reddit就是這些左膠的同溫層來互相取暖用的57F 05/31 11:58
→ macocu: 照這遊戲設計，就算不是做咕魯感覺也超級不好玩58F 05/31 11:59
推 gunng: 操控咕嚕其實也還好 畢竟市面上也有冥河哥布林這種暗殺型遊戲60F 05/31 11:59
→ bobby4755: 反正出來社會混有錢領就好 被罵摸摸鼻子就算了62F 05/31 11:59
推 shinchen: 聖歌那個其實寫滿長的 基本上是在罵EA壓的開發時程有病63F 05/31 11:59
→ gunng: 問題是 測評都吐嘈設計的沒劇情性也沒遊玩性 BUG還一堆64F 05/31 12:00
推 egg781: 拜託不要那麼脆弱好嗎?以前的製作人有你們那麼容易受傷?66F 05/31 12:00
推 globe1022: 我錢付了，想要拿到相對應的遊戲很合理吧，為什麼不能罵，你公司開了不合理的計畫又不是玩家的問題67F 05/31 12:01
推 bigbeat: 這樣好意思當程式設計人員 竟然怪玩家69F 05/31 12:01
→ egg781: 聖歌事件不全是Bioware的錯,但這整個災難他們也難辭其咎因為最初就是有人怕被罵,放了一段假DEMO給老闆看
這假DEMO還她媽做的很炫炮,老闆看了龍心大悅,接著就悲劇了70F 05/31 12:01
推 mon818nom: 玩家才懶得鳥做的過程 你端一盤大便上桌不就是欠罵73F 05/31 12:03
→ haha98: 高譚騎士和聖歌這兩款糞作趁機出來取暖喔76F 05/31 12:03
→ egg781: 示範影片的東西完全是他們無法負荷的內容,整個企劃超荒唐77F 05/31 12:03
推 WoYaoDa: 一定是咕嚕都鍋 長這樣還想當主角呀78F 05/31 12:03
→ RevanHsu: 做不好 不看看自己家的部門長官 來怪玩家？80F 05/31 12:04
→ egg781: 高譚騎士就沒甚麼好說了,你就是做得爛,很多評論家都說過這遊戲的致命缺點81F 05/31 12:04
推 hoe1101: 我覺得扯選咕嚕當主角是問題的根本在帶風向，這遊戲會這麼爛是玩法、關卡設計跟引導最大問題84F 05/31 12:07
→ egg781: 然後要漲價都這些不是目前表現很好的廠商和工作室wwww86F 05/31 12:07
→ dieorrun: 咕嚕當主角絕對也有影響啦 這年頭幾乎要從頭爛到尾才能拿這種分數87F 05/31 12:08
→ egg781: 咕魯當主角沒問題,但這款從遊戲方式~惡性bug~優化差勁
全都是問題89F 05/31 12:08
推 newgunden: 連Star Citizen拿的出來東西都會被罵了92F 05/31 12:08
→ windr: 操作咕嚕本來就從一開始就在過濾玩家的耶，你以為光看到
咕嚕就刷掉的會很少嗎XDDDD93F 05/31 12:08
→ w3160828: 除非10/10那種故意噴屎，不然開發能力沒辦法達標頂多就不要買阿 酸他們幹嘛95F 05/31 12:09
噓 frank02101: 製作Sonic Boom這款遊戲的都該被資遣==97F 05/31 12:10
→ dieorrun: 尤其是中期咕嚕養鳥我根本笑死 你換成任何別的角色都比98F 05/31 12:10
推 hoe1101: 我是在討論爛在哪，賣相差是另一回事99F 05/31 12:10
→ windr: 你做亞拉岡熱狗拉斯，人家都還要先觀望遊戲品質如何的耶100F 05/31 12:10
→ RX11: 評分低內容爛還是主因啦 我都接受咕嚕當主角了還很難玩102F 05/31 12:10
推 egg781: 操作咕魯遊玩那你內容要設計得很有趣阿103F 05/31 12:10
推 tigerface: 要玩家包容你就不要開50鎂60鎂這種3A價，玩家的錢不是錢嗎104F 05/31 12:10
推 AfterDark: 不讓人熱狗 還是其他可以爽玩的 選那個咕嚕到底是誰的主意106F 05/31 12:11
→ hoe1101: 這遊戲目前的內容用好玩當標準都太過了，勉強到達能玩程度108F 05/31 12:11
→ windr: 如果一開始就不打算打大眾客群想做成另類遊戲當我沒說XDDD110F 05/31 12:11
推 mashiroro: 歐美的創作氛圍真的是越來越低能了，看了感覺真可憐111F 05/31 12:11
→ cat05joy: 聖歌不是提很久嗎 只做兩年??
高壇騎士主線劇情可以 打架OK 其他遊戲性太爛113F 05/31 12:12
→ hoe1101: 賣相差但好玩還可以討論選角問題，賣相差又難玩討論選角問題就是空談115F 05/31 12:13
→ windr: 不過看起來更像是不覺得有一開始就在走鋼索的覺悟XDDDD117F 05/31 12:13
推 CCNK: 你要推咕嚕當主角那遊戲劇情要“非常有意思”才行 能夠思考不同的面向這樣 結果端出來只是個屎還怨人為何不吃119F 05/31 12:14
→ cat05joy: 聖歌唯一好的只有玩家模組跟那個噴射重量感121F 05/31 12:14
→ windr: 我只能說，你選咕嚕就先刷掉一大批人，剩下的小群又被123F 05/31 12:14
→ DarkKinght: 後來玩家看到的那個預告片好像是原定發售日的一年前左右趕出來的125F 05/31 12:14
→ windr: 爛遊戲刷掉，哭阿127F 05/31 12:15
推 Innofance: 聖歌是立項很久，但是實際開發大概就兩三年130F 05/31 12:17
→ w3160828: 不到兩年，因為幹掉好幾次
砍掉重做131F 05/31 12:19
推 SinPerson: 咕嚕醜，但可以靠後續口碑，但連遊戲性都爛，那就是這樣了133F 05/31 12:19
→ Innofance: 冥河也是低成本潛行遊戲，兩個高下立判135F 05/31 12:19
→ cat05joy: 難怪聖歌那個製作人當年一臉無奈 EA辦展還沒聖歌攤位136F 05/31 12:21
推 op15678900: 聖歌真的不考慮繼續做下去嗎 最近想到還是覺得這個有做好 一定很棒138F 05/31 12:22
推 astrophy: 咕嚕當主角真的完全不是問題，小說本篇給的背景已經很悲壯了，連邁亞也感嘆的等級，說實在弄得好就是個悲劇英雄，以這一點來說十足就是個噱頭，最根本原因就是「遊戲不好玩」。140F 05/31 12:23
→ dieorrun: 劇本也滿滿吐槽的點好不好144F 05/31 12:24
推 lime1207: 看看魔獸三寒冰霸權remake出了，大家還是寧願玩舊版145F 05/31 12:27
→ FrogStar: 有問題啦 你選咕嚕玩法肯定就限制到死了
而且真的不吸引人 超級146F 05/31 12:28
推 alberbay: 冒險聖歌怎麼還有臉出來講…148F 05/31 12:29
推 astrophy: 跟風嘴咕嚕的才是莫名其妙，他是在魔戒之中最知名也最有挖掘潛力的角色耶，他保管魔戒到最後墮落的旅程，這麼大塊的餅不畫直接丟到地上踩爛才是他們最大的問題。149F 05/31 12:29
推 eayterrr: 蛤？端一坨大便還不能唸？153F 05/31 12:30
推 astrophy: 自己爛就爛不用牽拖一堆啦，還怪到咕嚕去根本亂扯，給你們甘道夫還是薩魯曼也是會端出一坨屎啦155F 05/31 12:35
推 DarkHolbach: 不完全是開發者的錯啦，高層選咕嚕當主角就是奇葩
選咕嚕當然是問題，就跟小美人魚選鯰魚人來演是一樣的道理
最受歡迎的角色潛力都還沒開發完，去開發咕嚕幹嘛157F 05/31 12:35
→ vans24: SE不分享一下FFV13的慘劇嗎161F 05/31 12:38
→ DarkHolbach: 就像之前華納CEO說過的，DC電影不去拍蝙蝠俠這類高人氣角色，去拍雜魚幹嘛162F 05/31 12:38
推 astrophy: 咕嚕就不是問題啊，他算是唯一還有最大刻劃空間的極高知名度角色，其他不是寫死沒出門冒險過不然就是啥屁事都不能干預中土世界的人，真的要拿出來還能刻畫的也只剩他了。164F 05/31 12:38
→ mapulcatt: 選咕嚕是還沒這麼糟 但是會讓遊戲受限在粉絲向
但是純靠魔戒的深度粉能不能撐起一款遊戲需要的銷量??168F 05/31 12:40
推 FrogStar: 當然是問題 遊戲玩家多的是沒看過原作的人170F 05/31 12:40
推 astrophy: 其他角色在去遠征隊以前幾乎都是家裡蹲耶172F 05/31 12:41
推 AirForce00: 玩家可是最公正的族群了，不會因為你公司多大、做的多辛苦而對評分灌水，爛就是爛173F 05/31 12:44
推 astrophy: 會掛魔戒的IP本來就是先瞄準粉絲了啊，不過是不是粉絲向根本也沒有意義，遊戲只要夠好玩就會出圈。175F 05/31 12:46
→ haseyo25: 我覺得巴比倫殞落製作組也跳出來講一下比較好177F 05/31 12:48
→ astrophy: 自己亂搞弄出一個不倫不類的東西就不要牽拖材料啦，爛就是爛那是自己的問題178F 05/31 12:48
噓 h75311418: 意思是很努力做了不要批評
誰要玩咕嚕啦180F 05/31 12:48
→ astrophy: 一堆人還跟風嘴幫他們找「材料」的錯，完全純粹就是他們「爛」。183F 05/31 12:48
→ haseyo25: 很努力挽回的目前我只知道無人深空186F 05/31 12:49
→ haseyo25: 大公司做出爛東西然後放著擺爛跟努力更新到好差很多190F 05/31 12:50
→ AirForce00: 害怕玩家批評，不如趕緊把遊戲修改好，拼口碑回升191F 05/31 12:50
→ oo2751394: 魔戒背景跟世界觀算好的吧 偏要選咕嚕==193F 05/31 12:52
→ astrophy: 其實選咕嚕真的沒錯，當初會這麼受到矚目就是因為有很多的歐美玩家好奇咕嚕能搞成怎麼樣好玩，都對此抱持期待，也因此而罵爛他們。
不然誰他媽會期待一個沒丟出過大作的公司的新遊戲啊194F 05/31 12:52
→ windr: 就類似找黑人就罷了還選隻鯰魚，最後在說不是鯰魚的錯是
電影拍的爛無法襯托鯰魚XDDDDDDD
感覺就類似的人在做類似的事XDDDDDD199F 05/31 12:56
→ windr: 炸了以後聚在一起取暖說自己沒錯也很像XDDDD203F 05/31 12:58
推 Kaken: 咕嚕也不能說是很爛的出發點，但看起來就是遊戲不好玩而已204F 05/31 12:58
噓 astrophy: 就是遊戲性和關卡設計大爆死啊，還一堆BUG跟爛貼圖。205F 05/31 13:01
推 knight45683: 這作全方位炸開不是嗎 畫面爛 遊戲性不行 最佳化糟咕嚕本身就不是啥討喜的角色 還做成這樣 不暴死才怪206F 05/31 13:02
推 MoneyMonkey: 咕嚕是高知名度，負面的高聲量。
只看聲量、流量才會覺得咕嚕有潛力。208F 05/31 13:02
→ astrophy: 中土世界題材現在可以算是看膩了，好不容易可以有個異色選擇，結果是坨屎，歐美那邊的粉絲真的氣炸。210F 05/31 13:04
→ MoneyMonkey: 為什麼要扮演一個向黑暗向慾望投降，
還混得超級爛，爛到連自己都不是的角色？
還沒有片酬。212F 05/31 13:04
→ NexusPrime: 魔戒的世界觀很有料，但是用咕嚕當主角就是笨蛋決策215F 05/31 13:06
→ astrophy: 嚴格來說他當初就是拿咕嚕和中土世界宣傳預購，才會有一堆人對一個從來沒做過大作的小規模工作室敢掏出這麼多錢，不然鬼才會有興趣，因果邏輯不要搞混啦，歐美那邊還是很多人期待咕嚕能做成怎樣的。
咕嚕不是投降，是真的保管魔戒太久了，他也是證明哈比人可以保管魔戒與實驗最多只能保管多久的男人。
佛羅多沒拿多久就放棄把魔戒丟到火山裡了，咕嚕可是在本篇裡面描述他保管魔戒500年啊，這個連邁亞都嚇死了。216F 05/31 13:07
推 newage5566: 我記得電影有演咕嚕為了搶戒指把同伴殺了啊
所以咕嚕抗性沒有比佛羅多強過多少吧225F 05/31 13:16
推 MoneyMonkey: 怎麼說呢？
1）悲劇英雄是一回事，悲劇狗熊是另一回事。
2）悲劇可以賺流量，但悲劇並不受歡迎，
特別是當玩家需要扮演哈姆雷特的時候。
3）扮演哈姆雷特已經夠糟了，
結果還不是扮演哈姆雷特，是扮演咕嚕？227F 05/31 13:19
推 qwe78971: 15個月 想做3A 還想要優化修BUG 做夢233F 05/31 13:19
→ a51078986: 魔戒如果出個和霍格華茲的傳承差不多玩法的就賣不錯了吧，玩家自創角色探索中土世界235F 05/31 13:29
推 rs813011: 冒險聖歌買了只玩過一兩小時，好不容易從記憶中刪除又被帶回來了237F 05/31 13:30
推 syuan0808: 要玩家對開發者寬容，那建議售價怎麼沒寬容240F 05/31 13:44
推 tanpsy: 咕嚕接觸魔戒這麼久 在遇到佛羅多後 直到以為被佛
羅多背叛前還能
保持理智 其實挺強的吧242F 05/31 13:58
推 astrophy: 咕嚕殺同伴那段在哈比人歷險記寫出來之後被托爾金洗白說是早期的傳聞是比爾博撒謊杜撰的，所以咕嚕依舊還是個保管魔戒500年的悲劇英雄沒錯。
咕嚕是真的強啊，托爾金都說他不是壞人了。
因為托爾金之後的洗白澄清，也讓咕嚕成為最有挖掘潛力的角色，因為他前期的經歷也跟著被清洗一空了，幾乎是空白的也很有創作空間。
自創角色探索中土世界的遊戲早就有人做過了，所以才說沒新意啊246F 05/31 14:09
推 iamnotgm: 咕嚕這部粉絲要看的就是你怎麼講好他的故事啊 你說這樣只是粉絲向?拜託你以為魔戒的書迷很少嗎 選這主角不是問題 問題就只是搞砸了255F 05/31 14:14
推 g3sg1: 大便製造廠在互相取暖 笑死258F 05/31 14:15
--