看板 C_Chat作者 TheoEpstein (Red Sox→Cubs→?)標題 [閒聊] 巨人完結篇動畫版的分鏡時間 Wed Nov 8 10:17:35 2023
在板上板友翻譯,創哥的紐約時報專訪中,提到了分鏡修改的這件事。
昨天晚上跟板上大家聊天時也有談到,用這篇拋磚引玉。
藉由短短一分鐘左右的一個「事件」分鏡,來分享自己的個人觀點。
首先,漫畫因為創哥堅持139話完結的關係,後面真的是飛快
趕火車。
其中一個特色就是
「在一頁裡面塞進大量的畫面跟對話框」。
比方說這段:
https://i.imgur.com/y7qsc0w.jpg
一頁塞了8個格子,極度大量的對話。
而這段在動畫中是怎麼去表達的呢?
從16:19開始,兵長講話的後半段:
https://i.imgur.com/QxF5tqy.jpg
這邊分鏡是脫離了對話,
遠處的長鏡頭告訴觀眾「他們是在法爾可背上,時間急迫」
比起一群人圍著講話的近距離,這個鏡頭更能傳達出迫在眉睫的感覺以及速度感。
然後給了兵長一個特寫:
https://i.imgur.com/cQXcV1P.jpg
這段是不發一語的,
讓畫面來表現出兵長下這個決定(沒有餘力考慮艾連了)的心境。
當然,提到艾連就一定會有米卡莎。
米卡莎先對兵長說了「可是...」
這邊是用可以看到三個人距離的鏡頭:
https://i.imgur.com/Yy25KGD.jpg
然後另一邊的
柯尼直接大叫了「可是什麼啊」(只有聲音沒有切過去)
於是就看到
米卡莎「視線」的轉變,
他把視線從兵長身上拉向遠方的另一人(柯尼),同時一臉驚恐的表情:
https://i.imgur.com/xpv8nFl.jpg
這之後才把鏡頭切到柯尼
https://i.imgur.com/9v96SiV.jpg
柯尼講完之後,再把鏡頭再切回米卡莎,而且是超特寫:
https://i.imgur.com/xDRnvaA.jpg
只留下眼睛,那個強烈的震撼感就出來了。
再換成萊納跟約翰的正面鏡頭:
https://i.imgur.com/58DdfCZ.jpg
講完再切回米卡莎,轉頭到「另一邊」喊出約翰:
https://i.imgur.com/5h8jLl0.jpg
再切到兵長→柯尼→再回到米卡莎的大特寫:
https://i.imgur.com/QiRj8fe.jpg
https://i.imgur.com/KxvxaaT.jpg
https://i.imgur.com/MkKFh4A.jpg
到這邊已經17:03
用了幾乎45秒來「表現」出這一頁的對話。
「戰友→米卡莎→戰友→米卡莎...」這樣的鏡頭切換,
一層一層的把情感疊上去。
然後再用了一個5秒左右的遠鏡頭,鳥瞰飛行中的法爾可:
https://i.imgur.com/PN1VUZg.jpg
這一個「沉澱」很重要,讓觀眾稍微喘一口氣,從剛剛的密集對話中緩一下。
才接到漫畫的下一頁(這頁只有四格,處理的就比剛剛一頁八格要好很多):
https://i.imgur.com/t9HIXMT.jpg
動畫是這樣分鏡:
約翰→米卡莎→約翰→米卡莎,其實跟漫畫就很接近,畢竟一頁四格的張力很夠。
https://i.imgur.com/nUklLhY.jpg
↓
https://i.imgur.com/27h1yRJ.jpg
↓
https://i.imgur.com/4KkOWDG.jpg
↓
https://i.imgur.com/TJlXChK.jpg
這一句話
直接讓米卡莎失神,而接下來動畫做了一點點的小修改。
漫畫這頁是這樣,
一頁10格(!?):
https://i.imgur.com/li3lB1O.jpg
首先是剛剛米卡莎失神的表情,有人喊她,
她沒反應,第二次喊她,還是
沒反應。
https://i.imgur.com/v6ww4Lv.jpg
然後一隻手伸過來,
「第三次」喊她才有點反應,這個喊三次就是動畫加戲:
https://i.imgur.com/xN4fi59.jpg
原來是亞妮
https://i.imgur.com/jYyNw3P.jpg
用這個「
喊她兩次都沒反應」的方式,
來更加強「我們只能殺掉艾連」這句話對米卡莎的衝擊。
然後這頁下半部(我用紅框圈起來的部份),
動畫全砍。一個字都沒出現。
也稍微減少了資訊量,有去蕪存菁的效果。
這一頁半只花了25秒,比起一頁八格那頁花了45秒來說就有差。
而透過這樣子一分鐘多一點的不斷堆疊,也讓觀眾做好了心理上的準備。
迎接下一次的攻略艾連巨人。
謝謝你創哥,沒有你的同意與配合以及跟製作組討論,動畫也沒辦法做到這樣吧。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.160.242 (臺灣)
※ 作者: TheoEpstein 2023-11-08 10:17:35
※ 文章代碼(AID): #1bIk_1TC (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1699409857.A.74C.html
推 kuninaka: 感謝創哥和MAPPA
反觀鏈鋸人1F 11/08 10:20
推 a27358942: 可以相信mappa了,之後咒術一定也會逆轉評價3F 11/08 10:22
推 e2167471: 分鏡真的很重要 漫畫說真的就是演出和表達的問題4F 11/08 10:22
為了139,整個趕火車啊...
那個一頁八格如果拆成2~3頁,感情的部份會更強烈,但創哥那時候就想著要趕車。
→ kuninaka: 我比較好奇如果漫畫會出完全版,會把這些問題改掉嗎
換另一種方式達成1395F 11/08 10:23
推 a27358942: 那原本漫畫是瑕疵版嗎?況且完全版沒在改台詞和分鏡吧8F 11/08 10:26
→ kuninaka: 幾乎都不會改
因為完全版幾乎都是出版社出來騙錢9F 11/08 10:26
推 Diver123: 真希望漫畫也能照動畫結局修改一版11F 11/08 10:27
推 munchlax: 作者覺得沒問題就不會改漫畫內容14F 11/08 10:27
→ kuninaka: 不過JOJO的全彩版不知道荒木有沒有參與15F 11/08 10:27
當年如果139畫了139頁,創哥已經封神了。
(題外話,鋼鏈最後一話就一百多頁,還搞到那本雜誌變得比平常厚...)
推 a27358942: 諫山創覺得漫畫台詞有問題啊,結果他還不是擺爛不改XD17F 11/08 10:30
艾敏對談是台詞都改了。
但這邊決定殺掉艾連的對話,台詞都一樣,只是改分鏡,情緒營造就完全不一樣....
推 gn01988902: 可是139已經畫到窩不知道了 這樣要從135還多少開始
加筆耶XD18F 11/08 10:30
135~139可以出新修版兩本吧XD
推 KrisNYC: MAPPA做這個完結篇真的太神了 多少年沒看到這種誠意了20F 11/08 10:31
其實這只是「一幕」而已,好多好多幕都這樣改分鏡,改到我看了淚如雨下啊。
→ KrisNYC: 我完全相信這些分鏡一格一格每格都4567案開會監修過
跟當年EVA一樣出彩色動畫版本的漫畫就好了 反正原版的
畫工也是屬於比較挑頻率的 lol21F 11/08 10:32
我相信這群製作組超愛巨人這部作品,
他們不只是「讓漫畫動起來」,而是把這部作品昇華到更高的境界。
推 a27358942: 我是指漫畫單行本的台詞沒改,單行本和連載一樣
結果到動畫才改我想應該主要是mappa寫的台詞25F 11/08 10:35
那就是艾敏對談的部份了吧XD
推 valsechopin: 不是喔 可以看一下100camera 動畫分鏡全出由林監督一人負責 超強的 至於更動的部分也確實和創哥討論過(創哥有發聲明27F 11/08 10:38
這張圖的事對吧
https://i.imgur.com/MXrVfAL.jpg
→ valsechopin: 台詞在紐約時報那篇有寫 創哥提供他要改的 由mappa自決定要不要採用31F 11/08 10:40
推 a27358942: 當初單行本不少瑕疵諫山創都沒修……我還以為是他刻意的結果出了一本訪談書買來看才知道不是。
是他實力不夠,不知道怎麼改XD34F 11/08 10:41
其實連載作家常常會有「燒到乾」的狀況,讓他沉澱一兩年又會不一樣。
只能說創哥那時候真的太累了,變成彷彿韓吉那樣。
→ hitsukix: 這段我看到流淚,米卡沙的無助感表演的超棒37F 11/08 10:41
這段真的很能帶起情緒。
推 Pegasus99: 真的 像鋼鍊結尾這樣給你畫到爆畫到爽 整個架構誠意都滿滿 遠比成為139的奴隸好多了39F 11/08 10:42
139的奴隸ww
推 kuninaka: 所以鋼鍊之所以是萬用鋼鍊阿41F 11/08 10:43
推 RoundTwo: 這段刪了萊納對法爾可的喊話,我覺得挺可惜的43F 11/08 10:43
推 a27358942: 「提出建議」然後最後是動畫製作團隊決定
所以台詞撰寫很大機率不是諫山創啊46F 11/08 10:47
→ HydraGG: 咒術 mappa也撐不起來吧48F 11/08 10:47
槍神賈碧跟法爾可的戲份都有刪一些,讓焦點更集中在104期身上。
也避免了過度說明給閱聽人資訊量爆炸的可能。
看動畫時完全沒發現有刪,回去看漫畫才發現「怎麼整個下半頁全沒了XDDD」
推 shinobunodok: 應該都有給參與啦 只是我們不知道細節 這邊就不用通靈了 他有改好就好了 是製作組還是作者都行 除非你是要造神某一方50F 11/08 10:49
→ a27358942: 諫山創可能就是講這幕想表達什麼,建議製作組朝這方向這在一些動畫製作訪談都有講過53F 11/08 10:49
這邊是「增/減」都在做。
又要增戲改分鏡,又要刪掉一些東西,只能說製作組真的很強,創哥也願意授權。
推 valsechopin: 細節官方沒說沒人知道啊 囧 知道動畫更動的部分不
是一般的動畫原創 而且有作者的背書 我想是這個意
味比較重55F 11/08 10:51
創哥這個度量很不簡單,很多作者是不太願意讓動畫製作組大改的。
或是無可奈何被改,但那跟作者無關這樣。
創哥是在播放前就發了那篇聲明,等於是出來要扛成敗,幸好播放後結果是成功的。
※ 編輯: TheoEpstein (36.226.160.242 臺灣), 11/08/2023 10:52:50
→ a27358942: 還好吧,富樫不是就很喜歡動畫組自己做不用鳥他58F 11/08 10:56
推 kuninaka: 就少數阿
改動畫,原作者不一定有錢拿
暴死還要被牽拖59F 11/08 10:56
推 valsechopin: 對 就是創哥事先先說明他也有參與 如果真的做不好
他也是戰犯 要罵的話他也有份 (還好大成功62F 11/08 10:58
推 viceten: 富奸:我整頁寫滿台詞 動畫自己看著辦64F 11/08 11:01
→ xxakigo: 幾乎從頭哭到尾 當初139全靠腦補的地方畫得這麼神66F 11/08 11:14
這篇提到的是136,不過創哥大概從135就發車了...
139超趕
推 bestteam: 作者授權被亂改的作品很多吧67F 11/08 11:18
推 Khauf: 剛在NBA版看完王桑薪資分析,到了西洽又是巨人分析,王我超69F 11/08 11:40
→ TheoEpstein: 朝霧淨導演有在推特講他拍av常用的分鏡原則
包括光影,對比,長鏡頭凝視之類。72F 11/08 11:52
推 hsiehhsing: 推比對,上一次看到動畫把情感沖那麼滿是邊緣行者了74F 11/08 11:54
推 akira0956: 漫畫感覺是內容太多又沒時間打磨,相信作者在完結後的也有不斷思考,怎麼調整會更接近自己原本想表達的意思79F 11/08 12:36
推 Amulet1: 再強的劇本沒有更強的演出支撐都是白搭,只會讓人覺得莫名其妙81F 11/08 12:41
創哥不要趕火車的話,漫畫真的可以更好......
但連載作家就是常常到後期整個失控,唉。
還好有動畫製作組給了這部作品一個機會。
※ 編輯: TheoEpstein (36.226.160.242 臺灣), 11/08/2023 12:50:00
推 baoda: 漫畫太趕了太可惜83F 11/08 12:54
推 benson60913: 林祐一郎 跟鬼一樣
當初兄弟回跟未來的記憶那集都是他畫的分鏡
未來的記憶整集都在講話但是比打戲好看一萬倍84F 11/08 13:01
推 kaede0711: 這算動畫載體的優勢了 就算是一樣的內容也可以透過節奏調整改善漫畫的一些表現問題
不管怎樣這部作品最後透過動畫徹底補完 對巨人迷來說心中實在是沒有遺憾了87F 11/08 13:12
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