看板 C_Chat作者 Reewalker (報告饅頭班長不夠)標題 [閒聊] 怪醫黑傑克承認中醫能治病?時間 Mon Dec 4 12:39:34 2023
裡面有一集是黑傑克遇到針灸強者
一針治療好黑傑克腸胃毛病
不知作者甚至日本醫界
對中醫的看法又是如何
倒是國內有知名西醫
居然跑去中醫協會
說人家很賺錢
但能不能治病未知數
不少西醫也對中醫存疑
中醫沒效一堆人幹嘛跑去看?
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※ 作者: Reewalker 2023-12-04 12:39:34
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→ arrenwu: 枇杷丸是不認同外科的手段 但不是沒有能力治病1F 12/04 12:41
→ lbowlbow: 看西醫拿維他命回家吃的也一堆好嗎2F 12/04 12:41
→ arrenwu: 「沒效一堆人幹嘛跑去OOOO」的事情太多了 不只是中醫3F 12/04 12:41
推 Ardve: 不說針灸就是醫學界認可的醫術，日本蠻夯漢方藥的欸10F 12/04 12:46
推 s82015969: 中藥確實可能有效，但中醫本身就當民俗療法就好11F 12/04 12:47
推 Pep5iC05893: 人家科學中醫正在做的就是把傳統中醫有效沒效有毒沒毒的一一分析整理你說中醫都沒效是不是看他們沒有12F 12/04 12:48
→ b2202761: 中醫有分兩派，一派就是陰陽五行怪力亂神，一派是藥方派，什麼症狀用什麼藥方，差別在藥方派沒有做「現代醫學」需要的實驗，只會說千年傳下來的。14F 12/04 12:49
→ arrenwu: @Pepe5iC05893 這個我覺得中醫自己內部就有爭論了？18F 12/04 12:49
推 chuegou: 真假 我覺得復健科跟中醫推拿很像阿19F 12/04 12:49
推 bluecsky: 中醫不會完全沒用啊，還是有人在跟科學結合的20F 12/04 12:50
推 kirimaru73: 中醫是有些理論怪怪的，可沒有不能治病這種說法21F 12/04 12:51
推 Sheltis: 現在有科中啊 有些西藥也不是你用了就一定會好 多半還是配合改善飲食生活跟回診追蹤22F 12/04 12:52
推 JohnShao: 實際上你可以把現代中醫分成兩種，一種是經過科學驗證正統科班出身的，一種是古早那種跳大神（？）的25F 12/04 12:53
推 sulaman: 比中醫還玄的事他都買單了27F 12/04 12:53
→ JohnShao: 目前最有問題的是跳大神（？）派裡有時候會出現高級薩28F 12/04 12:54
→ sulaman: 黑傑克對陌生事物的接納度很高的29F 12/04 12:54
→ JohnShao: 滿，真的能治一些莫名其妙的病症，然後就有人吹噓中醫什麼都能治30F 12/04 12:54
推 ILLwill: 藥草醫學是人類延續數千年的經驗主義療法，當然有其效果34F 12/04 12:55
推 icexmoon: 誒不是，皮諾可的存在比中醫還神秘35F 12/04 12:55
→ shuten: 幫外星人、鬼、電腦開過刀的人36F 12/04 12:55
推 P2: 記得有篇飛機出事還是怎樣
設備不足的情況下 他也用學來的針灸代替麻醉37F 12/04 12:55
→ gfabbh: 中藥一定有可用的，但中醫理論請當玄幻小說。39F 12/04 12:56
→ ILLwill: 藥草醫學不限於漢醫40F 12/04 12:56
推 kirimaru73: 中醫有一種常見的故事，就是往你手上一握就搖頭勸你沒事不要那麼頻繁地鳴放禮炮，這種師傅是有科學根據的還是高級薩滿？41F 12/04 12:56
推 tim1112: 也許是握住後發現沒洗乾淨黏黏的44F 12/04 12:57
噓 ccufcc: 用漫畫反觀現實？45F 12/04 12:57
推 feijai: 那是經驗法則 因為來找他的都是過度那樣的47F 12/04 12:58
噓 yuizero: 等等。等等。為什麼中醫不能治病？？49F 12/04 12:58
推 ringtweety: 這個我覺得要請有修行 一年沒放幾次砲的去試50F 12/04 12:58
→ P2: 他對陌生事物的接受度沒那麼高51F 12/04 12:59
→ laigeorge89: 感冒胃藥婦科那種常用藥的樣本搞不好還比西方更多(？54F 12/04 13:00
推 JohnShao: 其實是因為常放炮掌心會黑黑的被看到（x56F 12/04 13:01
推 ringtweety: 如果師傅不知情之下握了那些人還說不要頻繁 那就薩滿57F 12/04 13:02
推 b85040312: 實際上是有效的啊，不然誰會去看 還看了上千年58F 12/04 13:06
推 lightdogs: 一兩百年前都還有放血治療 說堆人命就產生好的治療行為其實不太正確59F 12/04 13:06
→ b85040312: 實際上是有效的啊，不然誰會去看 還看了上千年61F 12/04 13:06
推 HatanoKokoro: 外國藥廠研究中草藥比漢人還透徹，人家都已經把一鍋藥湯濃縮成膠囊了，漢人還在細火慢熬62F 12/04 13:06
推 we15963: 上次不是才有個版友說他去看中醫結果有個台北來的年輕醫生一握他手就說他有腸胃炎 然後兩個禮拜後真的發作的?64F 12/04 13:07
噓 ShaNe1993: 西醫從來沒有否認中醫的治療能力吧，只是中醫可能
只有20-30%是有效的治療手段，但這些方法不見的比
西醫差66F 12/04 13:08
推 globe1022: 中醫現代最大的問題過於缺乏臨床研究，一堆中藥成藥也是連個副作用都寫不出來69F 12/04 13:10
→ lcw33242976: 沒用的話各大醫院還開中醫科幹嘛
井底之蛙靠感覺覺得沒效？71F 12/04 13:10
推 qwork: 台灣有做科學中藥很久了 工研院就有發表許多種73F 12/04 13:11
推 we15963: 也不是沒效 我去看中醫跟他說我有心臟肥大問題 他的作法74F 12/04 13:11
→ qwork: 也有做膠囊或小包裝 不用自己煮75F 12/04 13:12
→ we15963: 是開一個可以把血管疏通並且擴大的中藥給我吃XD
不過我吃下去的效果是會先頭暈一陣子 然後活動力增強
所以不是不能治病只是要看他們的處理方式是甚麼 我覺得啦XD76F 12/04 13:12
推 newgunden: 沒中醫，八國聯軍的病毒已經殺死我們了81F 12/04 13:19
→ srwhite: 針灸跟推拿已經是中醫最有效的部分了你還嘴82F 12/04 13:22
推 ken121: 中醫只是一種文化 不是科學84F 12/04 13:29
推 Ahhhhaaaa: 黑傑克不承認奇利柯的安樂死 現實也一堆安樂死啊86F 12/04 13:34
推 gaym19: 科學中醫跟薩滿還是有差87F 12/04 13:35
推 wingflys: 針灸不是無效，是健保給付的地方無效88F 12/04 13:35
推 k960608: 中醫的問題不是無效 是沒有科學統整89F 12/04 13:40
推 languery: 我看過訪問一個老中醫，他說現在中醫已經沒用了，你診斷的再好也沒用，現在的藥材都是養殖的藥性已經全不不對了90F 12/04 13:46
→ npc776: 中醫能治病阿 但用的不是科學驗證而是經驗法則虛無飄渺93F 12/04 13:49
→ rainveil: 老中醫的說法正是經驗主義的問題94F 12/04 13:50
→ npc776: 你無法知道在眼前跟你大談病情的傢伙是華陀還是蒙古大夫95F 12/04 13:51
推 dg7158: 主要還是太多重要的典籍失落了，導致很多剩下的都是土方子，然後原本應該是重鎮的對岸醫界現在又被西醫學派把持97F 12/04 14:01
推 dg7158: 現在只能指望哪天可以從哪座古代大墓發掘出這些上古典籍了100F 12/04 14:05
→ npc776: 問題是你怎麼知道挖出來的那些是不是偽物 這是支那另一個101F 12/04 14:07
→ afjpwoejfgpe: 藥性那就唬爛洨，一定要野生藥材才適合治病那根本不可能達到能提供穩定藥效的程度102F 12/04 14:09
→ npc776: 問題 草藥能治病的成分西醫最後也會提煉出來 只靠經驗法則104F 12/04 14:10
→ afjpwoejfgpe: 然後整天貴古賤今把古籍的方當寶才是中醫整天被人笑的主因好嗎105F 12/04 14:10
→ npc776: 你要怎麼說服越來越精的患者107F 12/04 14:10
→ afjpwoejfgpe: 沒錯，所以中醫界其實一直都很積極想把EBM做起來，因為只靠經驗法則實際上就是賣信仰108F 12/04 14:14
推 mizuarashi: 無敵怪醫K2也說中藥有用啊，但也出現一次而已
藥性養殖就不對真滴笑死，學植物的一定笑死
要藥性最穩大概就組培吧，一般栽種你怎麼混基因的都不知道110F 12/04 14:15
推 speed7022: 因為中國那邊很多還是江湖郎中的當中醫，連帶的中醫名聲就臭了，台灣這邊很積極在最科學化啊
*做科學化114F 12/04 14:20
推 languery: 養殖魚跟野生魚吃起來就不一樣了，有什麼不好理解的？117F 12/04 14:26
推 cactus44: 其實西醫也一堆只知道療效但無法理解機制過程的118F 12/04 14:28
推 jokerpok: 問題：地上的野菇能不能亂吃119F 12/04 14:31
→ b2202761: 在中共西藥需要把副作用標明，但是中藥有特權可以不用標明副作用，中藥藥方副作用是因為不肯花錢去做實驗，而西藥都是經過花費大量金錢時間去弄出來的122F 12/04 14:32
→ lain2002 …
推 lain2002: 誰說中醫沒用? 感冒喝加鹽沙士超有效的125F 12/04 14:33
噓 mizuarashi: 說養殖跟野生的藥性不一樣是有做過萃取分析還是怎樣？憑感覺？126F 12/04 14:45
→ npc776: 經驗法則的東西就是這樣啊 我試了幾次不靈了就說他不靈了中間是不是有什麼變因沒抓出來的 實驗過程記錄都非常草率西醫試那些機轉不明的藥有多慎重去問那些死掉的小白鼠就知128F 12/04 14:46
推 ymsc30102: 都有超能力者徒手穿過肉體治病了 針灸有很奇怪嗎131F 12/04 14:49
推 rockmanx52: 韓國跟日本不少漢方藥研究報告 但中國一參進去直接讓這個領域在西方完全黑掉
十幾年前在中研院就是做這東西 一堆中國假報告令人無比寒心132F 12/04 14:51
推 ILLwill: 用中醫這種名詞就很可笑，藥草醫學經脈學別的文明也有136F 12/04 15:11
推 kkm99: 現在中醫問題就是怪力亂神的東西很多，讓人搞不清可不可以信任。 但如果用科學去分析中醫草藥還是有部分可用之處，像是2015諾貝爾醫學獎 中國中醫科學院的屠呦呦，就是研究中草藥的有效化學成分，成為抗瘧藥青蒿素和雙氫青蒿素的發現者。137F 12/04 15:24
推 languery: 怎麼有人在自以為啊，啊養殖魚跟野生魚吃起來就不一樣啊養殖魚是養起來就變了物種嗎？142F 12/04 16:09
推 LonyIce: 西醫也有不少診斷很爛的醫生啊，而且你通常吃西藥吃不好，不會說是西醫的問題，但中醫吃不好，你會說是中醫的問題145F 12/04 16:18
→ b2202761: 西藥有做實驗清楚標明，作用副作用，治療率，中藥不搞神秘，也做「現代醫學」的科學實驗，就能讓人更信任148F 12/04 16:21
→ LonyIce: 中醫很多副作用其實也有寫明，以前的本草綱目都會記載了，現在會更不清楚嗎？ 任何東西都是看使用者的技術問題而已150F 12/04 16:21
→ b2202761: 西藥在出廠後，還會持續追蹤被開藥的病人，一有狀況，就有可能要全面回收，或者特別關注，中藥呢？
西藥不看使用者技術，西藥重點在盡量形成SOP環境153F 12/04 16:22
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