看板 C_Chat作者 wahaha99 (我討厭人類)標題 [閒聊] 該動起來了。時間 Thu Feb 1 21:58:21 2024
很多人天真的以為, 我不是蘿莉控, 所以不干我的事;
直到發現說, 很多只是體型幼一點, 就被IWIN了,
才知道事情沒這麼簡單;
對, 我告訴你就真沒麼簡單。
除了圖片, 還有什麼會遭殃?
今天事情爆點是IWIN, 是網路相關沒錯,
但少防法38條, 可不是只管網路喔。
發現問題沒有?
台灣沒動畫產業, 這就算了。 剩下的,
◎ 同人社團一半死去
自身畫風不夠熟女, 死去
二創對象偏幼, 死去
更遑論畫幼本的, 徹底死去
◎ vtuber 會不會遭殃
你說, vtuber只要穿多一點應該沒事吧,
那, ASMR還能不能做? 既然能夠用看的決定是不是幼女,
那用聽的也可以吧? 38條可沒只有限制圖片喔。
◎ 誰還能當Coser
我也不確定, 到底是 Coser 要滿18歲, 還是Coser的體型要豐滿,
還是兩者要兼具, 才能Cos一些比較性感或清涼的角色。
◎ 輕小說還能寫色情嗎
以後如果輕小說會有一些色情橋段, 是不是登場人物都必須
強調是 160 CM以上, C罩杯以上, 才能避嫌?
◎ 最後出版社、動畫代理業者還能不能活
你說台灣的創作, 走正統出版路線的本來就少如麟角,
被打壓到全滅就全滅了,
問題是今天不是只有台灣人的創作會被封殺,
代理的日系作品也不再能出現幼女風格, 甚至JK都會有疑慮。
＊＊＊
那也不要多, 以上領域死掉一半就好,
台灣整個動漫相關文創產業直接縮水一半, 會怎樣?
當然, 今天爆掉的是PTT 、巴哈等網路論壇,
上面的東西是輪到幾年後, 還不好說,
但未來就是任人魚肉了。
我覺得不用講太多,
聽到這邊還在 "你們蘿莉控" 的就算了,
只是說西洽好歹四五千人在板,
怎麼整個業界都沒有一點風聲跟動靜的感覺。
這次是台灣二次元領域的生存之戰,
輸了不會馬上死, 但絕對是往下坡的路去走。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.10.19 (臺灣)
※ 作者: wahaha99 2024-02-01 21:58:21
※ 文章代碼(AID): #1bkwE0BK (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1706795904.A.2D4.html
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/01/2024 21:59:55
→ StevenEXE: 我是覺得要成立一個二次元保護組織，可是應該蠻難的
不然沒有人可以去對話2F 02/01 22:00
推 louie83279: 可能得等到真的有大手出版社或版權代理公司被砍到大刀，才有機會出場帶頭抗議吧。他們到現在都還無動於衷我也不知道該說什麼。5F 02/01 22:03
推 Marle: 標題加個iwin方便大家搜關鍵字8F 02/01 22:04
推 louie83279: 這把大刀不真的砍到一些會跳腳，用話語權出來抗議的人事物上面，要翻盤風向真的很辛苦，但我們也不能什麼都不做9F 02/01 22:06
推 PDbear: 上街！ 我一定挺12F 02/01 22:07
→ RDcat: 小蝦米怎麼打大鯨魚，隨便抹就黑到不行，還會弄到一身臭13F 02/01 22:08
推 Strasburg: 我覺得啦 搞這個要謹慎處理 不然又直接被有心人士抹上PTT這個平台跟用戶在挺兒少色情的標籤 太容易預測了14F 02/01 22:08
→ leamaSTC: 這不是乾不乾誰的事的問題 就是有白痴一直檢舉才會變這樣16F 02/01 22:10
這問題遲早要爆發的
→ leamaSTC: 說難聽點檯面上誰敢支持二次元兒童色情18F 02/01 22:10
所以你覺得我舉的例子
全是兒童色情?
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/01/2024 22:11:15
→ leamaSTC: 這就是為啥歐美被這招搞到沒隱私權也沒法可擋的原因19F 02/01 22:11
我貼了很多次了, 並沒有 "歐美都這樣"
推 louie83279: 因為這風向一旦定性，那我們可不就是被當作犯罪預備軍這麼簡單而已，而是直接被蓋上罪犯的章了，這不是開玩笑的20F 02/01 22:11
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/01/2024 22:11:39
→ leamaSTC: 台灣已經算還好了只要白痴們不要再互搞
你跟我吵什麼是兒童色情沒用 這就是難處23F 02/01 22:11
所以要站出來說, "這已經與兒童色情無關, 是侵害人民自由權" 了
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/01/2024 22:13:32
→ leamaSTC: 是啊並沒有歐美都這樣 太多國家了很難以一概之
但幾乎所有歐美雲端空間都能幫你檢查兒色 信用卡公司幫你兒色管理
所以才說你覺得有多少人願意站出來 在現在還是二次元兒25F 02/01 22:13
推 EQUP: 諸君 這是聖戰29F 02/01 22:14
好吧 你不願意站出來 就隨你嘍
我只是在呼籲 願意站出來的人
尤其是業界 有實際利益的人 靠這吃飯的人
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/01/2024 22:15:19
→ leamaSTC: 然後政府被迫把法令訂更嚴 連模糊地帶都沒有直接死去一半的業界人嗎31F 02/01 22:16
那你就繼續鼓吹
"大家請不要聲張、請躲在陰濕的角落玩自己的、直到徹底死去的哪天" 吧
這也確實是你的言論自由
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/01/2024 22:17:33
推 siann: 往前看看日產模型漆 玩具槍 安個罪名給你就全都沒了
只能說不是開始也不是結束33F 02/01 22:16
→ leamaSTC: 我不用鼓吹啊 只是在想這樣玩下去大概那些人的二次元兒色是真的掰了
你的主張就是設停損點 讓那些人去死 但其他人要活35F 02/01 22:18
我讓那些人去死?
我沒有要設停損點, 我要的是政府守法
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/01/2024 22:19:09
→ leamaSTC: 是啊守法的意思 就是把二次元兒少訂更明確38F 02/01 22:19
→ leamaSTC: 讓他們無法無限上綱 結果你不就知道了?40F 02/01 22:19
你以為衛服部是太上皇帝?
他們只能提出行政命令位階的東西
如果能提出大家能接受的辦法、以後形成共識
那確實還可以照你說的歲月靜好
那現在他們已經要在3/1訂規矩了
還不站出來, 要等到什麼時候?
還是說想走難度更高的修法、釋憲路線?
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/01/2024 22:21:40
推 mumeisuki: 有人帶頭當然挺 但問題是目前好像還沒QQ41F 02/01 22:20
推 Marle: 帶頭的人要是怎樣的人啊@@42F 02/01 22:20
推 PKBUNNY: 所以你覺得現在這樣比較好？43F 02/01 22:20
推 dddc: 先把裸聊視訊的網站都搞掉比較實在 畢竟看二次元的跟看片的族群應該不太相同 而且那種網站後面肯定有大咖45F 02/01 22:21
→ leamaSTC: 不覺得現在這樣比較好 但玩下去就是死另一群人47F 02/01 22:21
推 louie83279: 我就等著看這把刀砍向角川尖端東立這些出版社，或是木棉花等大型版權代理商，他們要不要出來跳腳48F 02/01 22:21
→ leamaSTC: 雖然我因為不是那些人所以要聲援也沒啥問題50F 02/01 22:21
所以是死哪一群人嘛, 一直跳針很累
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/01/2024 22:22:39
→ leamaSTC: 就是你說的那些二次元蘿莉控那群人啊= =
你一直跳針真的很累= = 沒搞懂意思嗎51F 02/01 22:23
推 dddc: 幹嘛把執法對象放在二次元 這群人就是弱勢還在引火自焚53F 02/01 22:23
→ leamaSTC: 守法訂明確 意思就是那些粉跟業者穩死
"這已經與兒童色情無關, 是侵害人民自由權"<你訴求是這54F 02/01 22:23
推 PKBUNNY: 已經跟死了一樣不是 板上被鎖的文有看嗎56F 02/01 22:24
→ leamaSTC: 個的話 那你希望政府要怎麼做 放過二次元兒色還是明確定義才不會無限上綱讓大家自我審查57F 02/01 22:24
你不要自己幻想腦補喔
我要求的一直是在創作方面不可以有標準, 必須開放喔,
除了這篇
#1bktmaAh 談到的部分
麻煩你去讀一下, 搞懂一下
我還以為你是在說搞AI圖的死去咧
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/01/2024 22:26:14
→ leamaSTC: 是啊所以是前者的話就一定會有人問你是不是要出來支持二次元兒色59F 02/01 22:26
你不會反問他, 那你是不是要反整個二次元文創?
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/01/2024 22:26:39
→ leamaSTC: 原來從頭到尾你沒搞懂困難點在哪啊...61F 02/01 22:26
我知道很困難, 但沒人逼你要跟隨
不跟隨無所謂, 不要廢話這多,
你可以自己發一篇, 表達你的立場與想法
推 SunnyBrian: 我是覺得跟二次元酪梨沒太大關係了，現在就是讓許多人知道原來還有這麼一條惡法，隨時都可以恣意踐踏我們習以為常的自由，都講這麼多天了還不動不懂的話，我覺得是跟活死人沒兩樣62F 02/01 22:27
推 PKBUNNY: 「虛擬創作無法定義」是訴求 這樣比較清楚嗎66F 02/01 22:27
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/01/2024 22:27:51
→ leamaSTC: 那他會反問你 所以要不要訂明確標準?67F 02/01 22:27
我會回答他, 這是訂不出來的。技術上沒有可行性。
推 loltrg42972: 本身這爛法違反明確性 所以哪些團體才能無限上綱包含二次元創作68F 02/01 22:27
→ EQUP: 是啊已經死了 現在誰敢貼二次元兒色 大刀揮起來只能祈禱有個底線不要越砍越多70F 02/01 22:27
→ leamaSTC: 所以我從頭到尾就在講 你站出來就會面對是否支持二次元兒色的問題 就算你用創作不該被定義的說詞也一樣72F 02/01 22:27
→ SunnyBrian: 明確標準就是你給我滾回去多關心一下活生生的人74F 02/01 22:28
→ leamaSTC: 順帶一提我也是支持創作不該被定義的 然後以前被版友嘴76F 02/01 22:28
→ PKBUNNY: 標準比照日本 而不是西方國家 文化差異太大77F 02/01 22:28
→ leamaSTC: 爆 供參考
你就知道創作不該被定義這種事 就算是鄉民也全無法理解更別說一般人78F 02/01 22:28
不是該不該被定義 應該說 該不該是其次的問題
而是無法被定義 就好比說 你該不該用翅膀飛行去上班
這是一句廢話 因為人沒有翅膀
邏輯要通 才不會被網友嘴爆
→ PKBUNNY: 這板臭嘴的人本來就不少 不要在意啦
而且先知總是孤獨的81F 02/01 22:29
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/01/2024 22:31:45
→ EQUP: 所以到最後還是得讓大法官釋憲，看二次元兒色創作這東西到底有沒有受憲法保障，或是真的觸法了？接下來要訂的所謂通則有沒有違憲？83F 02/01 22:33
這是最後一步。
→ leamaSTC: #1ZU4lm-n 看你邏輯順不順啦XD
當時討論亂倫被打壓 我講作品跟現實要分開
被一堆人嘴是支持亂倫
看你邏輯多順才不會被嘴爆w86F 02/01 22:33
我是沒時間去回應這麼古老的文章,
但, It's your problem, not mine.
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/01/2024 22:36:28
推 lex65536: 兒童色情(X) 藉兒童色情之名箝制大範圍的ACG作品(O)90F 02/01 22:35
推 PKBUNNY: Leama大 我已經看過你提那篇好幾次了
我個人想法啦 你大家以為你討論的是現實 不是創作 我覺得標題有點誤導91F 02/01 22:36
推 leamaSTC: 是啊現在是你們的問題了 就是這樣懂嗎
想想你開頭 再看你這句 有多可悲94F 02/01 22:37
當然是你的問題啊 XDDDDDD
老實說
我看了一下那篇文章
我根本懶得進去戰
因為連前提都搞不清楚
發文的人是想要譴責P站沒覽趴 還是什麼 不知道
如果是要論戰「亂倫情節是否是被創作允許的」
這種明確的目標
再來考慮
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/01/2024 22:39:29
推 raye68od: 講得好像沒人檢舉這把刀就不會揮下來，這個想法是不是太天真了96F 02/01 22:40
→ leamaSTC: 是啊是我的問題 所以不干你的事 那現在也不干我的事
這就是你開頭的那句話啊w98F 02/01 22:40
我再重申一次問題
那篇開篇就已經不知道想表達啥
你在裡面推些有的沒的
給路人攪個亂七八糟 不是剛好
不是你的問題 難道是我害你的喔
你如果想要闡述「創作作品是否可以使用亂倫當題材」
我絕對可以奉陪 看你要當正方 我應援
還是你想當反方 給我電
都沒問題的
推 PKBUNNY: 他為什麼一直無視我XDD100F 02/01 22:41
阿災
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/01/2024 22:44:17
→ leamaSTC: P大嗎 沒啊我有看到你說的 但我也不知道該說啥XD
原PO你往下看推文就知道那篇在講啥了 那篇後面就是你講的那主題 然後我也用你這篇開頭講如果用同標準去看二次101F 02/01 22:45
推 NukAnah: 路人經過看了下leama 大那篇文，真的看不出來是討論創作104F 02/01 22:46
→ leamaSTC: 元蘿莉控是不是也跟看亂倫題材被當犯罪預備軍一樣?105F 02/01 22:46
感謝你去拜讀了
我看那種不知道誰在回誰的推文會瘋掉
→ leamaSTC: 結果被說是在嘴蘿莉控XD107F 02/01 22:46
啊所以是不是可能是你的表意問題
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/01/2024 22:49:01
推 PKBUNNY: Leama大真的不要在意啦 是板上的人誤解你的語意108F 02/01 22:48
→ leamaSTC: 那篇開頭就是在講P站被打壓 懂意思嗎...109F 02/01 22:48
→ PKBUNNY: 啊ptt你去nba板就知道了 沒人在看內文的110F 02/01 22:49
→ leamaSTC: 啊還是你們搞錯P站了 這是Pixiv喔111F 02/01 22:49
→ leamaSTC: 是啊連原PO也沒在看XD 還講那是你們的問題 是啊113F 02/01 22:50
我不會要人去看我推文跟別人吵了啥
我沒這麼壞心喔
推 breadf: 推一堆，要不要自己發一篇，還是只要躲推文嘴兩下也爽？114F 02/01 22:50
→ leamaSTC: 我要發文幹嘛 我又沒打算叫人出來遊行還連署115F 02/01 22:50
感謝幫我推高推文量、讓多一點的人進來看啦
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/01/2024 22:52:05
→ breadf: 確實，那這篇受眾不是你，所以說推一堆是在自我說服而已116F 02/01 22:51
推 oasis404: 一直怪檢舉是哪招，你指望一個國家完全都沒有樂子人嗎對岸宅也是這樣想的，低調就好，結果就是他們連漫展都取消了118F 02/01 22:57
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