看板 C_Chat作者 momiji09 (紅葉*)標題 Re: [閒聊] FF真的改變了嗎?時間 Mon Jul 18 22:39:14 2022
下班回家看到各位洽民討論FF這麼熱烈,從FF10開始就參加的本宅覺得欣慰,
忍不住跳下來發文,希望能吸引各路歷戰同人龍前來拋磚引玉一下。
朋友叫我發文要附參場證明圖:
https://i.imgur.com/TKUAm1e.png
下面回答幾個討論較多的問題(公司簡報逆??)
(文長,想看戰利品介紹的直接END比較快)
1. FF真的有變質嗎?
2. 開場前攤主都在幹嘛?
3. 日本Comiket的社入有啥不一樣?
4. 私心想推薦的漫畫本(3本)
1. FF真的有變質嗎?
從一般入場FF10,到社團入場FF39,只能說同人場本來就是一直在變,
至於變的方向自己喜不喜歡只能隨緣,一切就是市場機制。
我記得FF10的時候還在台大體育館,
當時男性向在一樓,女性向跟企業攤在三樓,我還買過APH的同人本。
後來發展成FF/CWT直接分成男女性向楚河漢界,要說的話也算一種變質吧?
當然也是有不變的東西啦,
當年買REI老師的制服少女,現在我還在買REI老師的本本,真是超讚的
熱門IP換來換去自不待說,R-18本比率後來也是一直上升,
到最近肉漫本又變少,變成彩色插畫本當道。
但其實15年前早就有插畫本啦,制服少女就是,REI老師當時就已經是鐵捲門啊,
絕對不是原原PO說的15年前不敢出插畫本啦,至少我收藏就有一堆。
不過這場HOLO二創佔到1/2攤位倒真的是前所未見,
艦娘跟FGO全盛期還真的沒有佔到1/2過,綜合場變成半個ONLY場,
我也好奇不看HOLO的人會不會逛得有點失望?
反正真的很愛漫畫本就,用錢錢給他下架R,
或是給作者一些回饋,幫忙轉發推廣都好,這樣自己喜歡的東西才會越來越多R。
2. 開場前攤主都在幹嘛?
看到有些人說要禁止蓋社入章東西,或是要讓社入跟一般入場同時進場,
粗暴結論一下,這絕對不可能啦,一點都不現實,
「正常狀態下」,攤主入場後是忙得要死,我們來review一下攤主開場前行程:
首先社入也不是瞬間移動到場內,開場在外頭也是要排個15-30分左右,
(這不是FF的鍋喔,Comiket也是,有明展示場更大要走超爆久)
所以攤主跟精靈進到攤位,可能剩一小時左右的準備時間,
接要開箱著檢查印刷廠送來的本本跟周邊,
布置攤位(擺設桌面、架掛軸、寫告示牌、肉本要手動塗海苔etc.)
布置好了趕快拍照發到SNS上給讀者看,
然後跟附近想交朋友的攤主換換本(怕對方開場後太忙沒時間聊天),
可能再上個洗手間之類的,一小時往往就這樣結束了,
老實說才沒時間搞五四三的咧,有時間請小精靈跑個腿買本就已經不錯惹。
日本場次的規矩比較多些,但其實行程也大同小異啦,下一段請。
首先社入也不是瞬間移動到場內,開場在外頭也是要排個15-30分左右,
(這不是FF的鍋喔,Comiket也是,有明展示場更大要走超爆久)
所以攤主跟精靈進到攤位,可能剩一小時左右的準備時間,
接要開箱著檢查印刷廠送來的本本跟周邊,
布置攤位(擺設桌面、架掛軸、寫告示牌、肉本要手動塗海苔etc.)
布置好了趕快拍照發到SNS上給讀者看,
然後跟附近想交朋友的攤主換換本(怕對方開場後太忙沒時間聊天),
可能再上個洗手間之類的,一小時往往就這樣結束了,
老實說才沒時間搞五四三的咧,有時間請小精靈跑個腿買本就已經不錯惹。
日本場次的規矩比較多些,但其實行程也大同小異啦,下一段請。
3. 日本Comiket的社入有啥不一樣?
Comiket最大的不一樣就是,審查程序非常繁雜(遠比我參加過的其他日本場次繁雜)
首先書面報名時不但要填出版物,還要填內容跟傾向,以便各區域負責人排列攤位。
用敝人的本本舉例如下:
「瑞鶴x葛城的正經向劇情本,如果有葛城島請協助安排,沒有則麻煩放瑞鶴島;
有流血表現,沒有獵奇表現。攤位有R18本,請幫忙避開會介意的鄰攤。」
當天擺攤的時候,兩人一組的Staff會沿路審查「每一攤」的出版物,
除了檢查內容是否符合書面申報,最為攤主恐懼的就是打碼了,
海苔上不夠格,當場就請你吃一張停止發售公告,手動全部修正完才能賣。
空攤也不行,一樣會吃警告牌(貼在桌面上)。
審查合格的出版物需要上繳一本,會被收藏進「米澤嘉博圖書館」,
是的,這就是匯集所有同人作者黑歷史永久保存的特異點!!!
真正的物理萬神殿!!!
亂畫亂寫就完蛋了
然後一般入場開始之前,所有出入口的鐵捲門會拉下來,包括館與館之間的通路,
所以就算是社入,在外頭亂晃到最後一刻的話,就會回不了自己的攤位了,
當然一般入場前也嚴禁在攤位前排隊,會立刻被Staff驅離到牆邊。
不過你要坐在跟隔壁攤的人換本或買東西之類的是不禁止的。
實際上換本絕對是大多數同人作家的樂趣之一,禁止也不現實。
4. 私心想推薦的漫畫本(3本)
上面說了要推廣喜歡的東西,那就來吧!
林奕辰/二零七之骨
https://www.linichen.tw/
(點進去就可以直接看第一話,內容不詳述了,點啦點啦點啦)
這本是在網購買的,拆開來看,這什麼寶藏作者???
分鏡跟作畫都優秀到爆,戰鬥超級緊張緊張刺激刺激,
世界觀也超有魅力,我不是因為台漫就亂吹喔,
拿去跟日本一線級的連載比較也不會遜色的程度,
192p 702元,以原創獨立出版來說根本是破格的便宜,
(不知道作者有沒有打算發行平價版或電子書就是了)
我是已經買了啦,下一集也會買,讚啦!
Mitsu/白子與魔女番外《假如她們交往了!?》
https://www.plurk.com/p/ov8ar6
原創百合,一言以蔽之就是想幹你娘的故事,
看被魔女養大的白老鼠各種算計老媽想上她,真的是笑死,
不過新刊也多了些魔女攻的橋段,香又甜,
雖然我想台灣百合控應該快沒有人不知道這本吧,
但喜歡百合又還沒看過的,入手不會虧啦,買啦買啦(又來了)
Aoin/黃金樹麓
https://www.plurk.com/p/ox61mj
葛弗雷x瑪莉卡,我超震驚竟然是這個CP!!!
雖然法環裡面看起來這兩個人就一堆故事,但我還真的沒想到會有本,
這本葛弗雷跟瑪莉卡的互動幾乎跟我腦內想像過於一致,
害我愛不釋手一直翻,比起肉本根本當作劇情本在看,謝老師賜糧~~
Aoin老師的盔甲本也是家裡的同人珍藏了,這本也有盔甲,真是太喜歡XD
最後寫點簡單擺攤心得結束這個回合,
對我這種業餘畫手來說,其實去同人場就是想跟「喜歡」相遇,
不管是喜歡自己作品的讀者,還是自己喜歡的本本/作者,
我覺得沒有同人場這個橋樑的話,應該遇不到這麼多喜歡的東西
(Mitsu老師跟Aoin老師都是逛攤偶然認識的,不知不覺就追了好多年)
其實沒有同人活動的話,我也只是比較喜歡畫圖的一般人而已,
平日也只是跟大家一起塞在車陣裡面上下班這樣,
所以就算有一天同人場變得沒這麼喜歡了,應該只會默默淡出而已,不會有啥怨言。
最後感恩讀完長文,歡迎一起推薦同人本!XDD
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清新派(自稱)畫手
紅葉*
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.80.28 (臺灣)
※ 作者: momiji09 2022-07-18 22:39:14
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※ 編輯: momiji09 (114.25.80.28 臺灣), 07/18/2022 22:40:52
推 Unryu: 推一個4F 07/18 22:43
→ UzInSec: 日本也是修正來的 日本也因為偷跑被燒過的樣子5F 07/18 22:45
Comiket 100屆了啊,場地大小跟人手數也不一樣
→ a0079527: 真的 有擺攤就知道 能很快解決是好事7F 07/18 22:45
推 ChHChen: 奕辰老師從以前芒神就很喜歡,可惜消失了好一陣子8F 07/18 22:45
我從這本才認識到老師,寶藏相見恨晚!!
獨立出版很不容易,還健康活著我就感謝上天惹,生きててえらい~
→ a0079527: 多數時候是擺攤弄個半小時左右
最後才有辦法去洗手間或者跟認識的人打招呼
小精靈願意幫忙留下來先顧攤 攤主也會離開先到處沆
到處晃 小精靈到處晃 時間快到回來 攤主也會趕快出去9F 07/18 22:45
我已經好幾場沒時間出去晃了QQ
→ k960608: 看須多夫要不要多下點功夫囉 反正就一屆一屆修正14F 07/18 22:47
其實Comiket的Staff數量算是異常的多,我個人是不會拿去當普世標準
推 Lupin97: 擺攤就擺攤憑什麼買東西(<---這些看卦群眾會來這串吵嗎?15F 07/18 22:47
那就給噓吧,我也不能怎樣,我這次其實在攤位忙到下午四點才出來XD
推 s8018572: 米澤嘉博圖書館是甚麼啊? 實體藏書處之類的?18F 07/18 22:51
全名「米沢嘉博記念圖書館」,座標東京千代田,
簡要來說就是已故的Comiket創辦人的收藏=所有Comiket曾發行的同人誌
稱呼為實體萬神殿可謂真心不騙
每攤作法應該都不一樣,如果家住離會場很遠的攤主,
通常搬不了那麼多,會請印刷廠直接送到現場,
所以的確有點開大禮包,不管日本台灣都差不多。
不過也聽過親自開車載送的攤主,基本就是家家有難唸的經。
推 metallolly: 亦辰很久啦~以前還有出教學書呢~
不過畫風跟現在不太一樣20F 07/18 23:17
在下不才現在才認識!!
推 windletterz: 現在是進化了,比芒神時更加細膩,天生帶角的世界觀也設定的很有料23F 07/18 23:20
創辦人他們真的很有愛!
推 windletterz: 原來如此啊,難怪這次看到有人因為成品印刷不良在自己的立牌上塗鴉地球超人28F 07/18 23:23
其實多數作者的印刷量沒有大到可以要求印刷廠的地步
很多時候就是小本生意,也沒那麼多資源去盯印刷廠,
我以前住南部的時候還找不到願意接印的印刷廠,因為量太少了
推 metallolly: 印刷廠印小量非常的貴,所以用愛發電的作者我都給尊重~30F 07/18 23:36
喜歡的原創/冷門主題我反手就是一個買
推 ernie1871: 每個人都說開場前忙到靠杯 那肯定不會發生開賣前半小時限量商品就被場內的人掃光的事件對吧32F 07/18 23:37
是的,性質完全不同的族群混在一起當討論然會變得怪怪的。
推 aria8104: 認真推,這才是會場的實際情況,可惜只想吵架的還是會繼續跳針就是了35F 07/18 23:43
也不是每個讀者對後台的事情都有興趣,這也沒辦法。
推 Tr3vyy: 既然都這麼忙 那限量商品鬼買走的嗎37F 07/18 23:45
我覺得去請願想買的攤位增量比較實際,別的攤位也不能管他們要出幾套或賣給誰啊
※ 編輯: momiji09 (114.25.80.28 臺灣), 07/18/2022 23:49:15
推 angel0328: 前幾篇有人說了 攤位寫開天窗請見諒 之後就開心購物去42F 07/19 00:11
推 kenploin: 其實正常擺攤的根本就沒時間還去買本,光是跟附近交流換本整理攤位都來不及了,主辦如果想盡量解決這問題最好是禁止有人賣社入票,嚴格管制空攤問題43F 07/19 01:08
其實跟主辦方執行規則/攤位販賣限量品策略比較有關
不過這幾年禁空攤比較難(有疫情)
推 Inelegant: 禁止賣社入票跟空攤措施一直都有實際成效就是現在這樣47F 07/19 01:52
其實第一天的空攤可能不到10…
不過漏洞總是可以鑽出來,
所以就看主辦審查資料要查到什麼程度
推 Fzm1717: 難怪不逛cos 沒什麼看VT的我,難怪這次逛一下就出來了48F 07/19 02:29
不看Ho的朋友也是這樣說XD
推 Davinais: 推 Mitsu 老師,不過我看了才知道原來有圖書館這種東西50F 07/19 04:59
意外有點豆知識(日本很多攤主也不知道)
謝謝你一直推廣夏娜二創!(超喜歡夏娜)
→ linfon00: 哪有變質 每年都是 排隊不公平 Coser不是真的懂作品這兩個話題52F 07/19 08:24
推 Haqua: 推 長見識了 我是不看齁的 所以也淡出同人展了 但也不會非常遺憾之類的 算時事所趨吧55F 07/19 09:59
說不定有新的喜歡的主題就回來了,
我也有幾年是沒有感興趣的作品就沒去同人場XD
※ 編輯: momiji09 (42.73.112.27 臺灣), 07/19/2022 10:37:10
推 LZzzz: 推57F 07/19 12:51
推 ChikanDesu: 搞那麼多也要有預算執行 為了滿足夜排仔心理平衡 這預算會從哪裡來呢 覺得弄成開售前禁止排隊 走道清空 等第一人進來會場小精靈才能開始動 這樣就夠公平了 是能差多少人==60F 02/05 02:06
推 weier08: 推,以前APH熱門到有一屆被安排獨立一棟(在棒球場對面,忘記名稱)導致買氣超差+很多人不知道別棟有擺攤。一堆人罵寧可被安排在台大體育館一樓或地下人擠爆人也不願安排到別棟,後來取消
當年就能看出場地不堪消化+官方沒想處理問題64F 02/05 12:52
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