看板 C_Chat作者 ElfFail (秘密)標題 Re: [iwin] 黃珊珊: 反對任何人干涉二次元創作自由時間 Thu Apr 11 16:02:18 2024
※ 引述《an94mod0 (灯露家的小蠟燭)》之銘言:
: 黃珊珊
: 4月11日 下午3:02
: 今日公聽會,主軸是嚴懲兒少性剝削,針對實質犯罪是否應加重刑度、如何有效取締。
: 聆聽各團體意見、集思廣益規範 #真實存在人物的數位性犯罪,也反對任何人或團體干涉
: 二次元(動漫遊戲小說遊戲)的創作自由空間。
: #虛擬世界和現實生活的差異
: #實質犯罪和創作自由是不同概念
: https://i.imgur.com/5Ap0fcK.png
: 好像有些人誤會了
: 黃珊珊在個人FB澄清保障虛擬創作的自由
我猜啦
她自己一定也覺得奇怪
明明那幾點都是衛郁蘭衛主委說的怎麼火就燒到自己身上來了
今天你是用民眾黨黨團的名義來辦這場兒少公聽會的,那麼你就得為上面來賓發言負責(
又或是像許多節目備註:來賓發言不代表本台立場)
如果你今天是支持虛擬創作自由的
突然發現來賓說太過頭了你怎麼不選擇制止呢?
更正:制止是我說的太過頭了,但如果有不同角度的意見應該在當下就反應而非事後FB發
文吧
而且在說明上就有說要嚴懲數位性暴力
代表這次的公聽會就會說到虛擬數位的東西,結果參與的人幾乎是同一種陣營的沒有二次
元創作相關人員與會
甚至前天就有一場相關公聽會了,如果原先的想法就是偏虛擬創作自由的怎麼會到現在才
跳出來說呢?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.71.217.164 (臺灣)
※ 作者: ElfFail 2024-04-11 16:02:18
※ 文章代碼(AID): #1c5vaD2g (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1712822541.A.0AA.html
※ 同主題文章:
Re: [iwin] 黃珊珊: 反對任何人干涉二次元創作自由
04-11 16:02 ElfFail.
推 Dayton: 等等 公聽會不就是任何有意見的都能發言?
還是我搞錯公聽會的意思了4F 04/11 16:03
公聽會的成員都是保守派然後說任何意見都能發言嗎,而且她本人最後有重新整理過發言
如果有不妥她也可以當下發表意見的
→ Diaw0803: 哥布林最扯吧 自己提出iwin 然後風向不對演一下 變英雄?真的快笑死8F 04/11 16:04
※ 編輯: ElfFail (42.71.217.164 臺灣), 04/11/2024 16:05:31
推 runacat: 「...我想這個家長們大家的想法
應該都跟我們所有的單位都差不多...」
你確定她的立場不是認同?11F 04/11 16:04
推 teremy: 她做總結有反對嗎 有說明立場嗎?! 沒有吧14F 04/11 16:04
推 puritylife: 公聽會如果來賓講的不滿意就要制止那也別開了16F 04/11 16:04
推 RiceLover: 還敢邀請這群妖言惑眾的團體來大談也是很瞎21F 04/11 16:05
噓 stry: 你以為是共產黨嗎 公聽會還可以禁止別人發言喔?22F 04/11 16:05
制止是我說的比較過頭了,主要是要說如果覺得不妥自己也能發表意見啊
畢竟是要分享各方意見,但明顯在當下與FB 發文的立場有所不同
推 WANGSH: 謝謝33 就對了23F 04/11 16:05
→ gfabbh: 公聽會又不是聽證會,本來就只是要收集意見的,所以讓來賓暢所欲言才是對的。24F 04/11 16:05
推 toulio81: 不知道!等黃有發言反對兒福、衛福部等團體管虛擬,再來說,就這場的發言看起來不像26F 04/11 16:05
→ minoru04: 每個家長的想法都跟所有單位一樣 你是蟲族在心控嗎28F 04/11 16:05
推 issoap: 公廳會只請同一方立場的團體也不用開啦31F 04/11 16:05
→ Hosimati: hank慘到只能在這偷推了嗎35F 04/11 16:05
→ puritylife: 你可以說他為什麼沒邀二次元創作領域的人發言36F 04/11 16:05
推 a26893997: 這邊怎麼有屎味啊 推文是不是有隔壁屎坑來的啊= =37F 04/11 16:05
推 soda54020: 找保守派來開會,被燒到帶風向剛好而已39F 04/11 16:05
推 qwork: 你可以看一下“差不多”之後的說明46F 04/11 16:06
→ Bugquan: 義勇軍來了,你都找保守的,你的立場是啥不就很清楚47F 04/11 16:06
推 joe2: 沒幫上忙就算了 別扯後腿就好50F 04/11 16:06
→ issoap: 開個公聽會 只請一方團體來互相取暖 笑死51F 04/11 16:06
※ 編輯: ElfFail (42.71.217.164 臺灣), 04/11/2024 16:07:52
推 usoko: 不會是制止 但也不會是什麼都不說就說要入法53F 04/11 16:06
推 s22shadowl: hank 真的好慘......不哭啦我們回隔壁取暖54F 04/11 16:06
推 CactusFlower: 22樓在說啥 有人說要禁止別人發言嗎 應該是說可以予以反駁或者是重申主張吧?這滑坡?55F 04/11 16:06
推 PunkGrass: “我們可能會在修法上面也會把這個部分納入
好,謝謝”我回去看逐字稿 這她講的喔57F 04/11 16:07
推 runacat: 「...所以iWIN的部分
現在是一個民間的機制
他希望變成公部門的機制
第二個就是他現在有一些主動性
但可能還是希望更主動一點
將來這個機制可能要請我們今天
作好紀錄
我們可能會在修法上面也會把這個部分納入...」
都支持iwin擴權了,這還能辯解哦?61F 04/11 16:07
推 tommy0472: 說一套做一套真舒服 還有人幫忙腦補心路歷程70F 04/11 16:07
→ OhmaZiO: 內急 的 站國廁同事 請到 這篇集合取暖 急71F 04/11 16:07
推 Adlem: 完全管不到公聽會來賓名單72F 04/11 16:07
→ a125g: 你忘了她的總結
黃珊珊:
所以iWIN的部分76F 04/11 16:07
→ Bugquan: 大家罵道臭頭的衛服部,還起碼知道找不同立場的人來勒79F 04/11 16:07
→ a125g: 現在是一個民間的機制
他希望變成公部門的機制
第二個就是他現在有一些主動性
但可能還是希望更主動一點
將來這個機制可能要請我們今天
作好紀錄
我們可能會在修法上面也會把這個部分納入
好,謝謝80F 04/11 16:07
→ WLR: 看她做了什麼,而不是唬爛什麼89F 04/11 16:08
推 rochiou28: 她大概連這些團體跟ACGN槓上的事情都不知道才會傻傻的站一起吧,笑死90F 04/11 16:08
推 puritylife: 說要制止的不就內文嗎? "你怎麼不選擇制止呢?"92F 04/11 16:08
※ 編輯: ElfFail (42.71.217.164 臺灣), 04/11/2024 16:09:03
噓 Y1999: 公聽會只找一方代表,後面還說大家想法都差不多,說沒有立場真的只能騙智障,另外一邊雖然事後被搞一個不存在的共識,起碼還知道兩方人馬都要請來93F 04/11 16:08
→ a125g: 希望iwin有更多主動性 說要納入法律捏96F 04/11 16:08
→ rochiou28: 被罵爆了才發現原來後面幾點是被年輕人反對的98F 04/11 16:08
→ a125g: 逐字稿都給你了 最後結論看清楚吧99F 04/11 16:09
→ bellea70068: 他說想法跟家長團體差不多的 如果是說關於這幾點我們還要再討論還有模糊空間100F 04/11 16:09
→ s22shadowl: 某公司趕快緊急開會討論要怎麼救好不好,好不容易打下來的C洽不能就這樣輸光光欸102F 04/11 16:09
推 Lia: 不用制止啊,直接說關於哪些部份你不認同還需要討論不行嗎?104F 04/11 16:09
噓 harehi: 公聽會自己開的 找的人會講什麼大概都把握了啦 結束後才在掩飾就是違心之論105F 04/11 16:09
→ a125g: 看他的結論就是想修法支持iwin有更多主動性啊 他自己說的捏108F 04/11 16:09
噓 afking: 你看清楚逐字稿發言110F 04/11 16:09
→ storyo11413: 她結論說成這樣要幫她緩頰也困難了 人家下毒你還同意111F 04/11 16:09
→ Y1999: 沒人要你制止發言,但你可以事後說讚不贊成112F 04/11 16:10
推 a26893997: 有點政治概念的都知道 公聽會通常都找同邊的來幫自己背書啦 但有人剛破殼呢 好傻好天真116F 04/11 16:10
→ afking: 重點在她贊成這十點意見欸121F 04/11 16:10
推 runacat: 繼續凹吼,最後黃珊珊自己結論都表態了
還在那邊公聽歸公聽,姍姍歸姍姍123F 04/11 16:11
推 RoaringWolf: 自己開的公聽會,然後沒找任何創作方發表言論,怪誰125F 04/11 16:11
→ ctx1000: 他是說可能拉 但這發言就有可能被砲了126F 04/11 16:11
→ a125g: 明顯就是看到影片底下留言風向不對 趕快發fb澄清 老實說別假掰了 真的有做事今天下午就在跟版主翼龍一起開會了 而不是辦什麼公聽會127F 04/11 16:11
噓 OhmaZiO: 為什麼 她親口說出來的話 幫忙解釋的有不一樣的意思 XD130F 04/11 16:11
→ generic: 他做結論時就講都是共識131F 04/11 16:11
→ circuswu: 其實她真的有心今天衛福部+法務部+ACG團體開的會她找黨134F 04/11 16:11
→ gfabbh: 等民眾黨的草案出來再批,也不遲。看最後民眾黨到底採納了什麼意見。137F 04/11 16:12
這樣也沒錯
但如果是照這兩天的會議來看最後的草案只會是一坨,現在這些言論逼她出來說也是讓她
反思
※ 編輯: ElfFail (42.71.217.164 臺灣), 04/11/2024 16:14:03
→ Muilie: 她怎麼會覺得奇怪,你看她總結是要把衛主委的意見納入修法考量耶,根本變相贊同了139F 04/11 16:12
→ circuswu: 內委員參加不難吧...不過算了,既然臉書都說話了,希望她說到做到吧142F 04/11 16:13
推 harehi: 完結撒花了才發現幫忙背書的隊友沒有要幫自己包牌大計掩飾一下 只好在臉書做戲 偏偏就是有人會傻傻的繼續等144F 04/11 16:13
推 srx3567: 講錯話就乖乖被罵 要證明自己只是講錯就用行動證明而已146F 04/11 16:13
噓 lenta: 公三小 難道要控制來的人講的話?147F 04/11 16:13
推 YaKiSaBa: 一堆把主委說的當作該黨說的啊 就很蟑螂很會加油添醋
。 她的問題是這公聽會只邀這些團體 擺明就是來舔保守派的 立場是很明顯 現在想回頭安撫宅宅們是滿噁心的148F 04/11 16:13
是沒錯,但最後也是她是同意以上觀點的
推 k63815: 公聽會 只找保守派 然後一起嘻嘻哈哈 大家都有共識欸153F 04/11 16:14
→ polo2k: 說要站年輕人一邊 結果自己沒找acg相關團體發表意見154F 04/11 16:14
→ lenta: 當下反應八成就是被說官威大了啦 那種場合就是要讓所有人都可以講話 難道可以因為主辦方立場制止?很對岸喔156F 04/11 16:15
※ 編輯: ElfFail (42.71.217.164 臺灣), 04/11/2024 16:15:56
推 necrophagist: Iwin爭議也這麼久了 還是說妳什麼功課都沒做整場被保守團體牽著鼻子走? 那下去也是剛好而已啊159F 04/11 16:15
→ kuroxxoo: 後面不是還講要變公部門 實名制 你各位最想要的隊友161F 04/11 16:15
推 cafe123451: 以前勞基法修惡公聽會有教授怒罵4-11退步一百年難道4-11真的退步一百年嗎162F 04/11 16:16
推 Dayton: 主持公聽會的人因為自己意見與與會者不同就阻止發言
那以後這人開公聽會就沒人參加了吧…164F 04/11 16:16
→ KingKingCold: 公聽會找的全部都是挺iWIN的保守派團體就很扯了
等於是宣告 我開這個會就是要挺iWIN的166F 04/11 16:16
噓 YUIatCMU: 最大的問題是全是保守團體 說是公聽會聽的都是什麼聲音168F 04/11 16:16
推 Teng0615: 不阻止發言 你可以總結 或表達自己意見阿169F 04/11 16:16
噓 Y1999: 還在制止發言的先去看竹子稿吧,不要內容都沒看完就在護170F 04/11 16:16
推 a26893997: 呵呵 某幾個完全沒邏輯的推文 估計是隔壁來上班的吧171F 04/11 16:16
※ 編輯: ElfFail (42.71.217.164 臺灣), 04/11/2024 16:17:00
→ Teng0615: 又沒人說只能阻止發言
去看她結語怎麼說得好不好= =173F 04/11 16:16
→ packet: 笑死 就結果論他們就表面黨 噁心死了175F 04/11 16:17
噓 George728: 說包牌的笑死人。I win 自己搞出來的事自己出來收尾算不算包牌XD176F 04/11 16:17
→ YUIatCMU: 等他開ACG的公聽會再推回來啦 等多久了等到這鬼東西178F 04/11 16:17
→ Y1999: 人家是在罵請來的來賓跟你狗屎般的結論,你在那邊說要讓人家講完,阿讓你講完了阿,還不是跟狗屎一樣179F 04/11 16:17
推 takeda3234: 33有做總結吧 那這個公聽會結論就是該民眾黨背183F 04/11 16:18
→ windwater14: 公聽會是要廣找各地意見,一起述說,只找偏某方組織,被噴滿正常的184F 04/11 16:18
→ Bugquan: 義勇軍真的是看大事不妙用力洗地欸!光你全部找保守的來就很好笑了,最後肯定加蔥加到滿的186F 04/11 16:18
推 Amulet1: 笑死 網軍又在大量洗版帶風向189F 04/11 16:18
許多節目都會有來賓發言不代表本台立場
而這次的情況是連主辦方都在最後總結同意了來賓觀點
→ KingKingCold: 看到那個公聽會逐字稿會吐血 根本雙面刀鬼+1
早上禁 下午蹭 真的很會包牌不是我在說191F 04/11 16:18
→ Y1999: 風向讓你看了這麼久,還請來這種來賓,說你遲緩兒都是侮辱遲緩兒193F 04/11 16:18
※ 編輯: ElfFail (42.71.217.164 臺灣), 04/11/2024 16:19:50
噓 kuroxxoo: 我教你怎樣演才是這邊想看的 結論對那些團體咆嘯195F 04/11 16:19
應該要從來賓就開始處理了,你不能全部都是一個立場的來賓吧
噓 tsp870197: 她以前可是親自打動漫第一線的現在說要保護動漫??197F 04/11 16:19
→ kuroxxoo: 你沒咆哮啊 還歸納總結啦198F 04/11 16:19
→ a125g: 最挺年輕人 然後找一個打acg不手軟的當頭200F 04/11 16:20
→ Y1999: 請到的來賓發言你不用負責,但你都請同一邊人就不要怪另外一邊靠北你阿,更不用說結論咧201F 04/11 16:20
※ 編輯: ElfFail (42.71.217.164 臺灣), 04/11/2024 16:21:20
→ Y1999: 不然他今天請習大大來談網路管制,我也要說好棒棒逆203F 04/11 16:21
推 a26893997: 呵呵 隔壁的來支援囉 IP查下去說不定在立法院呢206F 04/11 16:23
噓 kuroxxoo: 啥 你現在才知道只請同一邊是問題喔?207F 04/11 16:24
噓 sdolphinyo: 不認同 公聽會就是給人發表意見的,主辦要的是維持秩序不是限制發言209F 04/11 16:25
所以我改內文了,限制發言確實不對
但在總結時主辦支不支持發言又是另一回事,結論時又不中立了
※ 編輯: ElfFail (42.71.217.164 臺灣), 04/11/2024 16:27:20
噓 kuroxxoo: 中立的話怎會只請一邊
就是要跟這邊套好關係啊 另一邊用網路洗就好啦211F 04/11 16:27
噓 Irenicus: 要從邪教的掌握中清醒本來就不是一件容易的事218F 04/11 16:32
推 dg7158: 笑死,只找一群同樣立場的來,然後說自己保持中壢219F 04/11 16:32
→ dg7158: 沒有要加鹽加蔥221F 04/11 16:33
推 wowbenny: 看這篇跟底下某些人的推文就知道站國側在啟動中了。223F 04/11 16:36
推 ayufly: 這黨真的完全狀況外,iwin都吵多久了,這麼晚才參與還可以完全逆風真的是廢到笑226F 04/11 16:41
噓 icestormz: 看到有推文鬼扯就知道還沒醒 繼續睡228F 04/11 16:42
推 webberfun: 推文超臭 不要跑來西洽拉屎好不好229F 04/11 16:43
噓 Lizus: 她就只請她心中挺的一邊阿 還看不出來?231F 04/11 16:43
噓 zxcjimyou: 啟動! 什麼啟動不好說只能說急了232F 04/11 16:44
→ dukemon: 總結時不要說什麼同意,說意見我們會回去參考就不會燒起來了吧
她同意才是炎上的原因234F 04/11 16:45
噓 shoube: "應該跟我們所有的單位都差不多" 確實來賓跟我想得差不多237F 04/11 16:45
→ shoube: 這是什麼公雞變飼主的另類版本嗎?笑鼠240F 04/11 16:47
噓 kuroxxoo: 謝謝主席 謝謝主席(合手)242F 04/11 16:52
→ chris44099: 西洽廁液跟腦子不清楚的人真的有夠多,一下就被帶風向245F 04/11 16:55
→ nalthax: 別人發言是不能制止,但是可以澄清自己的立場是否跟他一致246F 04/11 16:56
→ twlicn: 看不懂公聽會的中文嗎 還要限制什麼言論這還叫公聽會…249F 04/11 16:58
推 gametv: 辛苦的事情交給民進黨蔡易餘、沈伯洋跟黃捷委員做,而白的沒為ACG族群做啥甚至想加害250F 04/11 17:03
推 dg7158: 呵 立場偏頗成那樣好意思叫公聽會254F 04/11 17:07
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