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作者 ntupeter (ntu dove)
標題 Re: [閒聊] 當年發明攝影技術 畫家有崩潰嗎?
時間 Wed Oct 19 21:15:57 2022



有,基本上專門畫肖像畫的都只能回家吃自己,或是另謀出路。

但是攝影也輝煌了西方藝術,讓差點走入死胡同的西方藝術重燃生機,其影響力甚至及於今天大家手中的iPhone設計。

可能不少人聽過莫內,聽過印象派,也可能知道當時他畫的圖跟當時的古典端正的正宗潮流完全不同,例如:

https://imgur.com/sulohAK
正統派:安格爾「在查理七世加冕禮上的聖女貞德」(1854)

https://imgur.com/YqmzfYO
印象派:莫內「印象日出」(1872)

這兩幅差距不到20年的畫,就算是藝術知識或素養為零的人也看得出差異在哪。

總之,莫內等人的印象派一開始就招致離經叛道、「根本就是草圖」、「一堆筆畫看不出來是在畫什麼東西,這三小?」等批評。

印象派想要捕捉光影從黃昏到日落的細微變化,捕捉肉眼焦距不同,或是人流、車流、霧氣下產生的模糊、朦朧美,想要打破「畫作上的人物或其他物必然要完整具象」的迂腐觀念。

當時的藝評家一時根本不能接受,「正宗的歷史事件不能讓位於芸芸眾生的景物」是他們的觀念,就像現在很多人不能接受AI涉足插畫一樣。

大家都知道,莫內最終勝利了;但比較少人知道,他們為什麼勝利了,還有他們的勝利,為藝術帶來多深遠的影響。

加速印象派得勝的理由有兩個:攝影,還有日本浮世繪的引進。

跟印象派幾乎同時誕生的攝影術,徹底打破了西方藝術自14世紀文藝復興以來,藝術必須「具象」的觀念。

「畫得再真實也比不過照片,那就不要畫真實就好啦!」

基於這樣的信念,成批的藝術家不能再將「畫得像」當作是職業要求,而是要開始探索繪畫的各種可能性,這種風潮一直持續到今天,藝術永遠有不同的新想法、新定義,有些還十分讓人厭惡,例如用膠帶貼在牆上的香蕉。

而至少在當時,其中兩個較知名的後印象觀念:理性與感性。

https://imgur.com/FZ1ceLx
理性:塞尚「聖維多克山」(1904)

https://imgur.com/zVtkS2w
感性:梵谷「星夜」(1889)

要從「星夜」去理解梵谷波濤洶湧的內心世界很容易,比塞尚的畫作更親人些,但是論對現代工藝的影響,塞尚的影響力遠大於梵谷。

莫內從光影拆解世界,激發塞尚從「形體」去拆解世界,將世人眼裡所見,化為一個一個形狀,這種概念直接啟發了眾所周知,卻都不知道在幹三小的藝術流派:立體派。

https://imgur.com/wx7T9F4
畢卡索「女孩與曼陀鈴」(1910)

立體派較塞尚更為徹底的「用形體拼湊畫作」,但拼湊的終究是「現實世界」;於是有藝術家開始想,如果我不再拼湊「現實世界」呢?於是從「這在幹三小?」變成「這他媽在幹三小?」,但是影響比立體派更深遠的藝術誕生了:

https://imgur.com/wKMdd4V
馬列維奇「黑方塊」(1915)

做為一名蘇聯共產黨支持者,他想拋出的概念是形體的「普世性」以及「終極純粹」,因此有了「至上主義」的稱呼。

與至上主義類似的各流派,其精華最終在一戰後匯聚成「包浩斯」,其建築正是以充滿方正形體的風格而聞名,是「現代主義」的初始。

https://imgur.com/eo8l6cn
王大閎「外交部大樓」(1972)

而在室內設計、或是各種工業產品設計,受到「最簡單形體」的啟發,有了到今天依然大行其道的「極簡主義」,而代表作之一就是:

https://imgur.com/Y2OoMsm
強尼艾夫「iPhnoe 6」(2014)


新的技術發明,往往加速推動歷史巨輪的轉動,從微觀來看,巨輪血腥而無情地將部分人碾成肉醬;但從宏觀來看,巨輪也在為更多人闢出更光明的未來。

AI對插畫的影響亦然。


補個有一點點洽點的東西,為什麼浮世繪會影響印象派呢?這兩幅可能是代表:

https://imgur.com/YnnlMkj
葛飾北齋「凱風快晴」(1830年代初)

https://imgur.com/xJNOIH7
歌川廣重「日本橋」(1830年代初)

浮世繪的引入,讓當時充斥著學院古典正統的歐洲藝術界發現,原來藝術不一定要完全寫實(富士山可能是紅色的嗎?),還有原來畫面可以如此靈動,而不必拘泥於像古希臘雕像一樣凝滯,而且畫面也不用方方正正的(主題叫日本橋但畫面重心卻偏一邊?),與攝影一道,激化了對古典正統藝術的破壞。

日本藝壇的浮世繪基礎,被認為是日本二戰後動漫產業能快速崛起的重要原因之一。(看看那毫無寫實比例可言的五官,對畫面動感的追求,與動漫不是有相當的類似嗎?)

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Come away, O human child!
To the waters and the wild
With a faery, hand in hand.
For the world's more full of weeping than you can understand.
                                                     Yeats "The Stolen Child"

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.148.59 (臺灣)
※ 作者: ntupeter 2022-10-19 21:15:57
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1666185360.A.A65.html
Owada: 那張外交部大樓畫的也太像了吧1F 10/19 21:17
pHyrz: 哇,專業推
大樓那張太像了吧2F 10/19 21:18
LeeXX: 比起香蕉貼牆壁 把得標畫作毀掉的那個才是真的藝術家(還是商業大師 一幅畫可以賣兩次w)4F 10/19 21:19
panzerbug: 文藝西洽6F 10/19 21:20
sioprr: 外交部大樓???7F 10/19 21:20
jasonwung: 推8F 10/19 21:21
STRO: 這篇好讚9F 10/19 21:22
AN94: 反正藝術品的主要功用是洗錢 有沒有藝術價值隨便你解釋10F 10/19 21:22
showwhat2: 推、推,還有中國水墨畫也是獨樹一格。11F 10/19 21:23
waitan: 現在只有洗錢派12F 10/19 21:23
Vinygli: 推13F 10/19 21:24
gully: iphon 6 好像死圖了?14F 10/19 21:26
tw15: 推15F 10/19 21:27
e5a1t20: i6是故意做成假貨的意思?16F 10/19 21:27
Tsukasa0320: 艾夫頂點是哀鳳四= =
4S之後一代比一代難看17F 10/19 21:29
hughjetman: 專業推19F 10/19 21:29
e5a1t20: 我很贊同留言現代藝術是來洗錢的 像那個賣NFT燒畫的20F 10/19 21:32
kuninaka: 畢卡索好像也是這樣,他早期的話都很寫實21F 10/19 21:33
ken52011219: 外交部那幅好猛喔22F 10/19 21:34
MidtwoFrog: 乾 我以為外交部大樓是畫的 嚇死23F 10/19 21:34
CCNK: 專業推24F 10/19 21:35
chen740530: 外交部大樓是照片好嗎25F 10/19 21:36
sdd5426: 有一部電影中文翻譯就叫印象派 是在講莫內跟他一些畫家朋友的故事 對印象派歷史有興趣的人蠻值得一看的26F 10/19 21:38
aqswde12349: 專業推28F 10/19 21:45
xxx60133: 原來是藝術派29F 10/19 21:47
ga839429: 這只能推了30F 10/19 21:47
shampoopoo: 以前要哭也是學院派在哭吧31F 10/19 21:47
avans: 專業推!32F 10/19 21:48
shampoopoo: 除了香蕉以外以前也很多有的沒的 尤其是泰德美術館以前常常出什麼床跟鯊魚 也就這種最好傳播給大眾33F 10/19 21:50
jeff666: 推科普35F 10/19 21:53
jinzhu: 精闢36F 10/19 21:55
alen0303: 專業37F 10/19 21:55
bitterq00: 推推38F 10/19 21:57
johnny12728: 推39F 10/19 21:57
rhox: 好文推40F 10/19 22:00
GonFreecss: 抓錯字 iPhnoe41F 10/19 22:00
arcanite: 哀鳳5明明比6好看42F 10/19 22:02
ngc7331: 沒料到會出現建築&王大閎,真的有料43F 10/19 22:03
hachi8: 一開始買哀鳳就是喜歡它的極簡感 我就外貌協會44F 10/19 22:03
scotttomlee: 推這篇45F 10/19 22:04
CactusFlower: 外交部那個算是標準的野獸派建築嗎46F 10/19 22:06
leewendy: 長知識~47F 10/19 22:10
killeryuan: 外交部大樓也太像了吧!48F 10/19 22:12
mocca000: 推推49F 10/19 22:13
brolli: 推50F 10/19 22:15
MoonMan0319: 真的要推個51F 10/19 22:19
smart0eddie: 哇52F 10/19 22:21
RoaringWolf: 你說的我看過了,但外交部大樓也太像了吧53F 10/19 22:24
buke: 推54F 10/19 22:24
hsiung9: 有人可以說明黑方塊嗎?我藝術細胞是055F 10/19 22:26
organic3321: 推56F 10/19 22:27
jaguarroco: 黑方塊不就跟膠帶香蕉一樣,我說他是藝術就是藝術57F 10/19 22:32
guogu: 其實這段歷史美術課沒被拿去考試應該都會講個大概58F 10/19 22:34
WK7er: 有陣子很流行畫得超寫實像照片的畫作影片59F 10/19 22:34
h57415: 推60F 10/19 22:39
DarkHolbach: 推推,西洽藝術系61F 10/19 22:47
a2492409g: 推62F 10/19 23:00
jay920314: 推63F 10/19 23:00
Pochafun: 我只記得美術老師說畢卡索的畫功很強,別以為他都在亂畫64F 10/19 23:03
Ichneumon: 優文推65F 10/19 23:12
Dayton: 推這篇 藝術本來就是活的
越到後來人會透過思索開創新的風格66F 10/19 23:12
tragiskaode: 推解析~68F 10/19 23:22
afjpwoejfgpe: 畢卡索和達利的基本功都超強啊,所謂的風格是從基本功開始做出偏好取捨而後成立的69F 10/19 23:25
f2460f: 原來這麼多人不知道這段歷史讓人吃驚!謝謝推廣~71F 10/19 23:28
Lhmstu: 推專業72F 10/19 23:31
kitoik5427: 好文推爆73F 10/19 23:36
tt1034: 外交部大樓就是很標準的現代主義阿
很多人很愛嘴戰後的建築是華國美學
但那只是受到戰後現代主義思潮的影響而已
跟什麼國基本沒關係74F 10/19 23:44
iamJINGLE: 推 優文78F 10/20 00:03
SKY25desert: 專業79F 10/20 00:04
leon4287: 好80F 10/20 00:09
peter5548: 推個!不過建築的話可以再往前推一些,像是王大閎的住宅案或是陳其寬跟張肇康等,不過整篇的脈絡很清晰!81F 10/20 00:13
timaaa: 推83F 10/20 00:20
sillymon: 對香蕉膠帶不以為然的可以去搜尋藝術家的呼吸 藝術家的糞便 賣香蕉還算正常了84F 10/20 00:23
gssay123: 當一個文章看起來很專業的時候 我都會看ID...86F 10/20 00:24
zegas: 奢侈品本來就會被當成洗錢的道具,又不是只有畫才這樣XD87F 10/20 00:33
q16588188: 推 歷史88F 10/20 00:41
xkiller1900: 日本橋是驛站名稱阿
畫的是日本橋驛站的朝之景,那座橋好像不能算是主角89F 10/20 00:42
sumwind: 看到外交部大樓,我想說怎麼混進一張照片91F 10/20 00:43
xkiller1900: 然後日本橋是53個驛站的一個端點,另一端是大津92F 10/20 00:44
reexamor: 現代主義的建築重視功能,但是隨著時間過去,功能可能發生改變,因應需求加上不搭的附加物件,再來台灣缺乏整理維護建物的觀念,過去那批的建築就偏離了原先的美學。93F 10/20 00:47
OLdk1123: 推96F 10/20 00:48
xkiller1900: 也不是說不算主角,他應該只是整幅朝之景的一部分吧然後日本人來台灣的時候也有把東海道53個驛站名用在台灣,很有趣97F 10/20 00:48
chewie: 推 不過王大閎那幾棟公共建築物雖然經典 但都不太能算現代主義吧 至多是折衷100F 10/20 00:49
k25215666: 推102F 10/20 00:51
chewie: 外交部那個仿斗栱的裝飾就不夠純粹現代主義了...
現代主義 但經過政治妥協後就變成折衷主義作品了XD103F 10/20 00:52
shin840628: 推105F 10/20 01:33
Lunarclo: 意思是以後畫特殊主題的繪師當道囉?106F 10/20 02:01
harryzx0: 是不是有奇怪東西混進來XD107F 10/20 02:09
fynfynmorita: 優文推108F 10/20 02:36
Kaneshiro: 好專業109F 10/20 03:13
mouscat: 畢卡索是天才神童 基本功15歲就頂了 所以才有本事嘗試藝術的各種可能110F 10/20 03:19
Qorqios: !!!!!!!!!!!!!!!112F 10/20 03:27
Hsieh455125: 優文113F 10/20 03:28
ZNDL: Wes Anderson的The French dispatch裡面有一段我很喜歡 大意是在說如果一個現代藝術家的技巧強到可以隨手畫出惟妙惟肖的東西卻選擇畫一些大家看不懂的 那代表他是真的有料114F 10/20 04:03
hwider: 感謝分享117F 10/20 05:23
tripleleft: 推118F 10/20 05:35
blueseal: 推119F 10/20 06:20
qqqaz9527tw: 優質西恰120F 10/20 06:31
emilylyh: 推推寫得好好看121F 10/20 06:42
iorittn: 推122F 10/20 07:10
ben2227486: 優文推123F 10/20 07:29
louisalflame: 推脈絡清晰124F 10/20 08:12
baby0816: 專業推125F 10/20 08:22
wwa928: 推126F 10/20 08:42
s891234: 推127F 10/20 09:02
gowellplayer: 長知識 推推!128F 10/20 09:08
jimmyVanClef: 這種文能怎樣   只能推!129F 10/20 09:12
Darnatos: 推130F 10/20 09:21
laughingcat: 推 最喜歡看這種專業有素養的文章131F 10/20 09:29
AAAdolph: 美術系教授嗎?132F 10/20 09:31
uohZemllac: 推133F 10/20 09:31
sebbyju: 專業給推,當時印象派作品展出時還被藝評家調侃真是讓人「印象」深刻呢XD134F 10/20 09:32
cm223600: 推這篇藝術歷史好文
 藝術不會消失 只會產生其他風格的藝術136F 10/20 11:42
max60209: 當年畫家也很多靠針孔成像作畫 那種的直接倒138F 10/20 11:56
max0825: 專業文 推推139F 10/20 12:31
tonydie1218: 推140F 10/20 12:59
shawncarter: iPhone4是最好看的+1141F 10/20 15:08
imhideji: 推142F 10/20 15:19
timgame: 推143F 10/20 16:19
big7777: 厲害 說得簡明扼要
唯一不認同 安格爾應該放裸女144F 10/20 19:22
blueballer: 推146F 10/20 21:29
※ 編輯: ntupeter (123.194.148.59 臺灣), 10/15/2023 00:27:30

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