看板 C_Chat作者 yniori (偉恩咖肥)標題 [閒聊] 五虎將裡有魏延才是正確的吧時間 Mon Jun 19 13:16:56 2023
如題
街機
吞食天地二
五虎將中跑出魏延
大家都說那是因為漫畫還沒畫到馬超
但事實上
馬超的功勳不過是政治酬庸的產物
當時劉備要打益州
需要馬超幫忙
整個算下來
其實魏延對蜀國的幫助應該更大
魏延功勳那可是戰績彪炳
所以說
吞食天地裡
把魏延當作五虎將
一點毛病沒有
倒不如說是個正確的決定
對吧？
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.35.134.74 (臺灣)
※ 作者: yniori 2023-06-19 13:16:56
※ 文章代碼(AID): #1aZ-JArl (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1687151818.A.D6F.html
推 Bewho: 肯定，但魏延要進五虎將得把黃忠擠掉1F 06/19 13:18
→ corlos: 史實五虎上將就沒他啊
人家馬超軍閥血統正確 關張都不敢嘴了2F 06/19 13:18
推 Laucus: 其實魏延才是蜀漢戰神4F 06/19 13:19
→ corlos: 只能嘴黃忠太老,趙雲很乖才不會被老害嘴7F 06/19 13:19
→ SangoGO: 初始是關張馬黃趙列傳8F 06/19 13:19
→ loverxa: 五虎將排六個就沒事了9F 06/19 13:19
→ corlos: 蜀漢要北伐打隴西一定要靠馬家的影響力10F 06/19 13:20
推 pal1231: 論功勞 王平應該才是11F 06/19 13:20
推 DreamYeh: 五虎將 來自陳壽三國志把這五個人同列在蜀書六..沒得改12F 06/19 13:20
→ weshiao: 但如果劉備集團經營順利，靠馬超可以拿下涼州呀13F 06/19 13:21
推 xex999: 趙雲昇龍拳最帥14F 06/19 13:21
→ DreamYeh: 蜀書234都在講蜀漢劉備家族 5諸葛亮 6就這五位了15F 06/19 13:21
→ corlos: 黃忠有斬淵仔的這種大事績 胃炎先不管忠不忠,最後的死法也註定他是個爭議人物了16F 06/19 13:23
推 ymsc30102: 魏延比黃忠年輕 也比黃忠晚加入劉備 黃忠還剁了夏侯淵18F 06/19 13:25
→ mushrimp5466: 當初魏延被劉備升到漢中太守都有人比喻成劉邦提拔韓信了，真的排進去也不意外19F 06/19 13:26
→ ymsc30102: 怎樣都擠不掉老頭 馬超西涼死神 名頭亮出來那些羌族就會乖乖的 而且人家以前也把曹老闆揍到割鬚棄袍23F 06/19 13:27
推 hank81177: 魏延暈錘實用，大招分身拆塔，比馬超強多了25F 06/19 13:28
→ cor1os: 曹賊其實常常打敗仗 抱頭鼠竄啊 (¯ (∞)¯ )27F 06/19 13:30
推 marx93521: 已加入時間來講魏延可能很早加入 他是劉備在荊州的部曲出身28F 06/19 13:31
→ cor1os: 濮陽 宛城 赤壁 潼關30F 06/19 13:31
→ hn022: 劉備還活著的時候魏沒戰績
要等到北伐時才有機會表現31F 06/19 13:32
→ cor1os: 劉備敢用人就比諸屌多了33F 06/19 13:33
推 QoGIVoQ: 但五虎這個名詞出世的時候 魏延沒多少戰功欸35F 06/19 13:36
推 zm0243: 五虎將的前身蜀書六關張馬黃趙傳，都是先主時期頗有戰功，且後主有追諡的將領，魏延沒列進來一是時期不對，二是兵變不得諡號36F 06/19 13:41
推 a22880897: 魏延要去G8人應許之地蜀書十阿
他沒跟楊儀鬧翻搞不好就變六虎將39F 06/19 13:46
推 scott032: 魏延在蜀的存在感比馬超高很多41F 06/19 13:50
推 marx93521: 馬是官階最高 漢中王聯名上書他名字還很前面 但說戰功的話 加入劉備集團之後幾乎沒有42F 06/19 13:52
→ mushrimp5466: 劉備好像也不敢給馬超帶太多兵，打漢中馬超也沒戰果，再後來就去世了44F 06/19 13:56
→ youdar: 真要說也是馬關並列後者張其次黃 怎麼踢都不會是馬46F 06/19 13:56
推 zm0243: 清代史學者認為關張馬黃趙同傳是：關張舊德、趙護儲、馬超助攻成都、黃忠力斬夏侯淵，是認可馬超入蜀之功的
另外這五人平常最常起爭議的不是趙雲嗎哈哈
馬超歸降劉備後參與的戰爭主要還是漢中之戰，跟張飛一同在下辯意圖截住陳倉道，其實也不能算是不重用
但和隔壁類似境遇的太史慈督諸將拒劉磐一比確實有些冷落47F 06/19 13:58
推 sdd5426: 馬超是一方軍閥投靠 其他只是劉備細漢仔怎麼跟他比53F 06/19 14:14
推 kducky: 去觀落陰問陳壽啦56F 06/19 14:29
推 swps40309: 魏延其實算備備破格提拔的，五虎將名單會有他才奇怪57F 06/19 14:40
→ yniori: 趙雲那麼帥！顏值擔當！都是站C位的怎麼可能被踢掉58F 06/19 14:40
推 lljjfrdr1: 沒有才正常吧，三國演義裡封五虎時
那時候魏延是被劉備破格提拔為漢中太守ㄝ
都已經火箭式超級升官，怎麼可能還封....59F 06/19 14:43
推 a22880897: 阿亮主政也是一直升魏延官位阿 說真的要不是他最後跟楊儀鬧翻燒棧道 現在就不是五虎而是六虎了62F 06/19 14:48
推 cidcheng: 趙雲也動不了啦，他又不是真的沒戰績
他真的搞出史書有記載的空城計，一直到北伐都有表現
更何況救了阿斗也是真的，所以阿斗給了諡號，地位高的很64F 06/19 14:54
推 sai007788: 馬超相當於呂布帶槍投靠曹操的程度，並不是部將等級67F 06/19 14:58
推 cidcheng: 魏延要列頂多就變成六虎將，不可能取代哪一個68F 06/19 14:59
推 s2500205: 以馬超的家世背景 地位不會差
魏延的功績太晚了啊69F 06/19 14:59
推 tinghsi: 魏延的全盛時期跟5虎不太一樣71F 06/19 15:03
→ s2500205: 黃忠跟魏延同入蜀功臣 但黃忠之後還有力斬夏侯淵的戰功72F 06/19 15:03
推 cidcheng: 但是他比王平霍弋他們又高一級，不兵變應該有機會啦73F 06/19 15:09
推 peterw: 五虎將有六個不是正常的嗎？74F 06/19 16:38
推 a28200266: 陳壽就把它們列在一起 地位就是比較高75F 06/19 16:43
--