回上層
Disp BBS
看板 C_Chat
作者 cycutom (cycutom真的不出門的那漳)
標題 [討論] Fate/Zero的結局那一段根本在亂寫...
時間 Mon Jul 10 09:15:27 2023








會討論到結局，防雷頁
















二個簡單的問題


第一個問題：為何金閃閃跟言峰綺禮、SABER都還沒死，聖杯就決定了衛宮切嗣

是「此次聖杯獲勝的角色」？


聖杯戰爭照理應該要像「一場競技運動」那樣


「分出勝負」=〉「贏的人上台領獎」


像Fate/Stay Night的三線，基本上都是這樣，戰到最後一人


最後一人去領聖杯


但前傳ZERO，在卻沒有「戰到最後一人」的「規定」？


如果沒有這種規定，那聖杯是可以隨時出現的？


第二個問題：聖杯可以隨便的幫「剩下來的角色」實現願望？


而且「還不是幫剩下來的每一個人，而是看聖杯的心情？」


好，就算聖杯選擇衛宮切嗣為勝利者，而衛宮切嗣拒絕聖杯


此時聖杯就可以選擇消失，或者就等著被SABER消失


結果不是，結果就「根本就亂七八糟」



首先，明明被衛宮切嗣槍殺的言峰綺禮，聖杯不僅僅幫他復活，還幫他實現願望


再來，金閃閃，聖杯幫他實現願望，給他肉身


然後，SABER明明也還活著，聖杯卻不幫他實現願望



就整個很莫名+亂七八糟啊....



也許奈須蘑菇交代虛淵玄，要留下：

1 成為肉身的金閃閃

2 言峰綺禮而活下來

3 衛宮切嗣要勝利後，拒絕聖杯，下令SABER毀掉聖杯

然後「過程隨便怎麼寫」都行


但照理，應該是「故事的中期」比如設計一個寶具讓金閃閃變成肉身後

金閃閃就暫時退出故事舞台

「故事的中期」，設計一個事件讓言峰綺禮時退出故事舞台

故事的結局 切嗣殺了所有的參賽者，拒絕聖杯，下令saber毀掉聖杯，結束聖杯戰爭

然後 金閃閃跟切嗣 再冒出來

這樣就很合理


結果，zero的結局就整個很莫名其妙亂七八糟....


補充：

四戰開始後的聖杯一樣有實際願望的功能

只是用「惡的方式」去思考去實際而已

影片參考

https://www.bilibili.com/video/BV1zx41177iV/




--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.204.215.208 (臺灣)
※ 作者: cycutom 2023-07-10 09:15:27
※ 文章代碼(AID): #1agrkncY (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1688951729.A.9A2.html
※ 同主題文章:
[討論] Fate/Zero的結局那一段根本在亂寫...
07-10 09:15 cycutom.
Re: [討論] Fate/Zero的結局那一段根本在亂寫...
07-10 10:10 forsakesheep.
※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 07/10/2023 09:16:57
推 ballby: 金閃死啦 只是被黑泥復活1F 07/10 09:17

就算如此，就一樣很奇怪很亂七八糟啊....


推 sai007788: 這個聖杯就是個垃圾，不要懷疑2F 07/10 09:17

四戰跟五戰都是一樣的垃圾屬性

但這四戰的聖杯的「設定」，根本亂七八糟


※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 07/10/2023 09:19:02
→ intela03252: 其實一切問題都可以用聖杯自己想這樣幹來解釋3F 07/10 09:17

唯一的解釋就是：聖杯我爽


聖杯： 我想何時出現就何時出現，我想決定哪個人是勝利者就是哪個人

我想幫誰復活就幫誰復活.....


這3小？






→ shadowblade: 你根本就沒搞清楚,戰到最後一人實現願望那是"比賽規4F 07/10 09:18
推 willytp97121: 閃閃沒有許願啊他唾棄聖杯到不行 是聖杯同化不了他把他吐出來歪打正著給了他肉身5F 07/10 09:18
→ Mareeta: 這個聖杯是壞掉的 他其實不會幫你實現願望7F 07/10 09:18
→ shadowblade: 定",不是聖杯本身的機制,實際上聖杯就是個填充能量的8F 07/10 09:18
→ TrickerTewi: 主要原因就是聖杯裏頭有搞人的意識，只為某個目的9F 07/10 09:19
→ shadowblade: 兵器,只要填的靈魂數量夠了誰接觸到就能拿去用10F 07/10 09:19
※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 07/10/2023 09:20:22
→ Mareeta: 切嗣有發現這個問題 才會叫藍傻把聖杯尻爆11F 07/10 09:19
→ npc776: 安格拉之後就沒有聖杯了阿 那個是髒杯12F 07/10 09:19
推 JohnShao: 冬木聖杯不能說不會實現願望，而是會往最惡意最糟糕的13F 07/10 09:19


我的理解跟你一樣，冬木聖杯是能實際願望

只是四戰開始的被污染的聖杯是用「惡意的方式來實際你的願望」


→ JohnShao: 方向實現，而且即使是正常的聖杯也要你知道怎麼實現（只是能力辦不到）才有用14F 07/10 09:19
→ shadowblade: 而大聖杯只要五個靈魂就能開始動了,是像前往根源才需16F 07/10 09:19
→ william456: 你把他想成寄宿器靈的寶具或法器就可以了17F 07/10 09:19
推 forsakesheep: 你根本沒看懂吧.....18F 07/10 09:20
→ shadowblade: 要七個靈魂全填,另外因為被Angra Mainyu污染的關係要19F 07/10 09:20
→ JohnShao: 畢竟雖然叫做聖杯，但實際上那只是超高密度魔力團20F 07/10 09:20
→ shadowblade: 使用實現願望的功能都只會被改寫成毀滅世界21F 07/10 09:20
→ willytp97121: 綺禮也沒有許願 只不過是聖杯現世肆虐的結果「剛好」跟綺禮內心深處的渴望重合了而已 閃閃誘導綺禮的話不能當作是聖杯的想法22F 07/10 09:20
※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 07/10/2023 09:22:03
推 your025: 你在回去看看吧...25F 07/10 09:21
→ shadowblade: 金閃的肉身是因為黑泥吞不掉它才受肉吐出來,麻婆是26F 07/10 09:21
推 Mareeta: 聖杯實現願望其實是只是騙人來參加的幌子27F 07/10 09:21
→ shadowblade: 因為合金閃有魔力連結才被回流的魔力形成暫代的心臟28F 07/10 09:21
→ JohnShao: 這不是沒看懂，看他的回覆單純是「他覺得設定沒照著他的想法寫就是亂寫」29F 07/10 09:21
推 gn02530640: 只看過fate動畫+設定，所以聖杯被污染後不能重置嗎?31F 07/10 09:21
→ shadowblade: 和許願無關32F 07/10 09:21
→ Mareeta: 因為聖杯是魔術師搞出來的 魔術師唯一的願望叫做到達根源33F 07/10 09:22
→ shadowblade: 然後被汙染的聖杯只需要一個願望讓它孵化而已所以挑34F 07/10 09:22
噓 fman: "照理"應該要像運動？照什麼理，代表你沒看懂啊，罰你再多看35F 07/10 09:22

聖杯戰爭每次開始時就是講說「大家來互殺，殺到最後一人，拿到聖杯」

而在本傳FATE/Stay Night的最後期也都是如此

哪像ZERO根本莫名其妙


你拿本傳比對照ZERO就懂了，也不用扯什麼運動



→ JohnShao: 起碼冬木聖杯是沒救了，只能拆掉（原作設定36F 07/10 09:22
→ shadowblade: 誰都沒差(切嗣跟麻婆都正好可以用)37F 07/10 09:22
※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 07/10/2023 09:24:54
→ Mareeta: 那七個從者 只是需要的能量而已 勝敗最後都會被聖杯吸收38F 07/10 09:22
→ fman: 幾次，而那個聖杯就壞掉了，所以做什麼都看它心情而已39F 07/10 09:22
推 KZS: fate的故事基本上真的都亂寫 太細去探討會很痛苦40F 07/10 09:23
推 maplefoxs: 因為聖杯，壞掉 結束41F 07/10 09:23
→ Mareeta: 然後好死不死第三次聖杯戰爭打完以後 聖杯還被汙染了42F 07/10 09:23
→ fman: fate故事設定很多所以很常會有漏洞，但你問這兩個就你沒搞懂43F 07/10 09:23
推 KZS: 很多都後面補設定來自圓其說44F 07/10 09:23
→ shadowblade: 不要只會用吃書跟亂寫帶過,該講的也都有講不然這樣是要討論個屁45F 07/10 09:23
推 iWatch2: 小說切嗣跟聖杯的問答寫很清楚 聖杯有意識有生於世的願望它不是切嗣所追求的那個能隨心所欲擺弄的「願望機」47F 07/10 09:24
→ Mareeta: 本來純粹的能量就變成有惡意的聖杯49F 07/10 09:24
噓 npc776: 蛤? 哪部小說不是亂寫的? 你怎麼不從亞瑟王是女的開始吐槽50F 07/10 09:24
→ fman: 冬木聖杯是能實際願望就是個騙局，怎麼讀者的你也被騙了51F 07/10 09:24

冬木聖杯不是騙局，而是安哥拉曼拉進去後的聖杯，是「全世界的惡」

自此四戰開始的聖杯都是有「全世界的惡的屬性的聖杯」

這樣「屬性的聖杯」幫你實際願望時，只會用「惡的方式」來幫你實現


※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 07/10/2023 09:26:44
→ shadowblade: 沒被汙染的聖杯是有實現願望的功能,但你要有明確的目標而不是像切嗣一樣要聖杯給他答案52F 07/10 09:25
→ Mareeta: 切嗣就是和聖杯太太交流過了 發現這個東西到底是什麼小54F 07/10 09:25
→ fman: 聖杯能做到很多事情，但還不到萬能，真萬能還是要「」55F 07/10 09:25
推 gn02530640: 是御三家沒發現被污染所以沒重置還是聖杯技術失傳?56F 07/10 09:25
→ shadowblade: 所以才說原PO沒搞懂,殺到最後一人那是訂的比賽規則不57F 07/10 09:26
→ Mareeta: 我叫你幫你救人 你叫我殺到剩下我在意的人叫解決問題?58F 07/10 09:26


因為四戰開始後的聖杯是「全世界的惡的聖杯」

它幫你實現「你的願望」，就是用「惡的方式」去思考去做到「你的願望」



→ shadowblade: 是實際運作的情況,實際就是兵器充能後誰摸到誰能開59F 07/10 09:26
→ npc776: 三家根源腦 髒掉沒關係 最後會到根源就好60F 07/10 09:26
推 owo0204: 聖杯本來就不是公平公正的東西，他是一個大陰謀 你要意識到這一點61F 07/10 09:26
→ shadowblade: 艾因家跟蟲老知道被汙染但它們那時的目標根本沒差63F 07/10 09:27
※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 07/10/2023 09:28:16
→ Mareeta: 聖杯戰爭本來就是在騙那七個從者和其他四個御主的64F 07/10 09:27
→ shadowblade: 然後聖杯是靠偶然作出的羽斯提薩去製作的沒辦法重現65F 07/10 09:27
→ forsakesheep: 聖杯戰爭就是個騙局，聖杯=用來吸收從者的東東66F 07/10 09:27
推 johnli: 大聖杯是聖杯戰爭系統 avenger藏在裡面重置不了 除非整個打掉重練 但又不影響許願跟前往根源所以沒必要改67F 07/10 09:27
→ forsakesheep: 只是吸收從者同時會有超大量的魔力，對魔術師來說這69F 07/10 09:27
→ Mareeta: 只有遠坂家 蟲老家 機器人家這御三家 才能享用聖杯的成果70F 07/10 09:27
→ shadowblade: 七人戰到最後一人這規定本來就是騙局71F 07/10 09:28
→ owo0204: 聖杯從一開始就只是用來在世界上打洞的裝置，願望機只是理論上可行用來騙豬仔的雪竇而已72F 07/10 09:28
→ forsakesheep: 個程度的魔力=能實現絕大多數魔術師的願望74F 07/10 09:28
→ owo0204: 噱頭75F 07/10 09:28
推 furret: 只有前兩次不是騙局76F 07/10 09:28
→ forsakesheep: 阿如果你是普通人不會用魔術，贏了也不能幹麻77F 07/10 09:28
→ owo0204: 三家裡面除了蟲老好像也沒人想許願78F 07/10 09:29
→ lbowlbow: 普通人還是能許願的喔，願望機的機能是沒差的。只是冬木聖杯打完三戰後願望機的功能就廢了79F 07/10 09:29
→ shadowblade: 可以只靠聖杯的魔力去許願啦,當然是沒有汙染的狀況81F 07/10 09:29
→ owo0204: 一個純粹是要挖洞出去 一個要驗證第三法82F 07/10 09:29
→ shadowblade: 蟲老是要永生,聖杯開下去第三法的能力就夠了83F 07/10 09:29
→ lbowlbow: 所以千錯萬錯都是召出小安的那個老馬世家的錯84F 07/10 09:29
→ shadowblade: 遠坂是要能開洞出去,愛因家是只要聖杯能啟動就好85F 07/10 09:30
→ owo0204: 認真講  也沒辦法許太白爛的願望，許個毀滅地球，抑止力全明星就下凡了86F 07/10 09:30
推 Valter: 金閃本來要被黑泥吞掉的 結果自我意識太強吞不掉才吐出來88F 07/10 09:30
推 forsakesheep: 羽薩提斯=想重現第三法救濟人類 蟲老=永生來實現願89F 07/10 09:30
→ owo0204: 所以聖杯實際上也沒那麼萬能  因為永遠都有兩大抑止力壓著90F 07/10 09:31
推 Mareeta: 所以第四次聖杯戰爭不僅是騙人的 連聖杯本身都有問題92F 07/10 09:31
→ forsakesheep: 望 遠坂家一開始的願望是什麼？93F 07/10 09:31
→ shadowblade: 照抑止力的狀況如果你會拿去毀滅地球大概就摸不到聖杯94F 07/10 09:31
→ forsakesheep: 喔喔遠坂家就只是想到達根源96F 07/10 09:31
→ shadowblade: 三家一開始都是要藉此到達根源,遠坂的目標沒變過97F 07/10 09:31
→ Mareeta: 就和肯老師一樣還以為是魔術大競賽呢98F 07/10 09:31
推 JohnShao: 遠坂就單純魔術師，想出去看看根源99F 07/10 09:32
→ owo0204: 外來魔術師從一開始就只是豬仔跟韭菜100F 07/10 09:32
→ forsakesheep: 蟲老不是只是想救濟世人，只是後來手段跟目標變了101F 07/10 09:32
→ shadowblade: 應該說一開始的目標都是要救世,蟲老也是根除人類的業這樣的理想受挫才找上愛因家的102F 07/10 09:32
→ forsakesheep: 救濟世人→要花太多時間→想活更久→變老番顛104F 07/10 09:32
→ JohnShao: 蟲老最可撥，手法跟目的顛倒了105F 07/10 09:33
→ s2500205: 戰到最後一人一騎，一直以來都是個幌子106F 07/10 09:33
推 ballby: TM的魔術師的終極目標就是到達根源 不管誰都一樣107F 07/10 09:33
推 furret: 看起來聖杯正常運作期 御三家沒半個打贏108F 07/10 09:33
推 Gentlemon: 是你沒看懂 等高手回一篇解釋109F 07/10 09:33
→ shadowblade: 搞到後來延命變成願望是永生這樣110F 07/10 09:33
推 lily08320: 推43樓111F 07/10 09:33
→ Mareeta: 聖杯戰爭 只有御三家可以獲勝 他們早就自己暗地商量好了112F 07/10 09:33
→ ballby: 只是有人靠聖杯 有人靠長生 有人只要幹幹老婆就好113F 07/10 09:34
→ shadowblade: 也不用回啥,推文該講的也都講了,是根本理解錯誤114F 07/10 09:34
→ JohnShao: 要拯救世人>壽命不夠用要活下去才能拯救世人>活太久＋蟲轉生磨損靈魂>只記得要活下去  蟲老的情況115F 07/10 09:34
→ owo0204: 實際上要根除人類惡這種願望，靈長的全明星打手就跑下來了吧  當抑止力吃素的117F 07/10 09:34
→ npc776: TM版最強那個說書人影刃就在這邊了阿 阿這個原PO看來只想119F 07/10 09:34
→ owo0204: 紅A應該就是專殺這種人的120F 07/10 09:35
→ npc776: 聽他想聽的東西 沒要管其他人的樣子121F 07/10 09:35
推 johnli: 要說騙人的確是有騙  但無限的魔力對魔術師依舊是個寶 有能力的人拿到就是有用處 fgo故事也是這樣才展開122F 07/10 09:35
→ LoserLee: 聖杯不是早就被污染了嗎 做出規則外的事也合理124F 07/10 09:35
※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 07/10/2023 09:36:24
推 JohnShao: 正常運作的聖杯喔，印象中前面三次包含了出錯根本沒打起來、沒令咒打個屁跟某家違規召喚還打輸三種125F 07/10 09:36
推 shadowblade: 它騙也只是騙人來幫忙當燃料而已,許願 第三法 開洞的功能並沒有少127F 07/10 09:36
→ ballby: 切嗣就是御三家愛因茲貝倫入贅的啊 嚴格來說四戰的贏家129F 07/10 09:36
推 forsakesheep: 是說即使沒被污染，切嗣的願望也不可能實現吧？130F 07/10 09:37
→ ballby: 只是還沒到手就被打壞了131F 07/10 09:37
→ shadowblade: 切嗣連目標都沒有,聖杯不會給他答案132F 07/10 09:37
噓 iamnotgm: 不能接受就噴亂七八糟 呵133F 07/10 09:37
推 AdmiralAdudu: 如果是正常沒髒的聖杯 切嗣要實現願望的大概要造出美隊2那三艘飛空艇 時刻監控地上一切 誰作亂秒殺誰134F 07/10 09:38
推 owo0204: 應該說如果許願那些功能是假的，那會騙不到人，魔術師每個都精的跟猴一樣，理論上不可行沒人看不出來136F 07/10 09:38
→ shadowblade: 如果切嗣很明確是要把全人類前額葉切除來達到世界和138F 07/10 09:38
→ forsakesheep: 所以即使沒被污染，許願者還是要知道願望的實際施行139F 07/10 09:38
→ shadowblade: 平這樣的話沒被汙染的聖杯倒是沒問題140F 07/10 09:38
→ forsakesheep: 方式，不是簡單許個世界和平就能達成的沒錯吧141F 07/10 09:38
→ charlietk3: 笑死，聖杯戰爭本質上就是來割原po這種認為比賽應該是主辦方公布怎樣的韭菜142F 07/10 09:38


本傳Fate/Stay Night的三線是像主辦方公布是怎樣的沒錯啊

（只是少告訴你實際願望時，是用「全世界的惡」來思考來實現而已）

是ZERO完全在亂搞

或者說就如我文中所寫：奈須蘑菇只告訴虛淵玄要留下來什麼角色、誰要勝利

是虛淵玄他自己完全不管「主辦方公布的戰到最後一人」

也不管三七二十一，隨便亂寫最後的結局



推 iuytjhgf: TM的世界觀除了FGO以外應該是看不到沒髒的聖杯了144F 07/10 09:39
推 owo0204: 全人類前額葉切除 阿賴耶又不是死人==許這種願望怕是馬上就被全明星145F 07/10 09:39
推 aulaulrul4: 就三家沒辦法執行儀式所以騙一群外人來充數，對外宣稱的功能是有，但是規則都隨便說說的…147F 07/10 09:39
→ gn0111: 那個只是他們表面上說的遊戲規則149F 07/10 09:39
推 a524528: 別罵拉，沒了解過整個TM只看FZ確實會覺得怪怪的150F 07/10 09:40
→ iuytjhgf: 所以聖杯顯現只是過程自從被汙染候 聖杯本質就只是汙泥151F 07/10 09:40
※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 07/10/2023 09:42:50
→ iuytjhgf: (世界惡)的大量魔力152F 07/10 09:41
推 shadowblade: 比賽規定就只是表面上拿來唬人的,實際就是聖杯那台兵器只要能量填夠了誰摸到誰開砲
FSN三線也沒照規則來的好嗎...153F 07/10 09:41


FSN三線都是戰到最後一人去領聖杯 就這個規則最重要

推 AdmiralAdudu: 或是幫全人類實裝個攻擊抑制跟愧死機構 所有人類都有魔力不會有化鼠問題 有聖杯監控也不會有惡鬼了吧156F 07/10 09:41
推 nice147852: 冬木聖杯有用的時候是Ap的三戰後？158F 07/10 09:41
推 dalzane: 判斷saber組贏我猜是有一點太太私心+閃閃麻婆基本沒興趣，其他實現閃閃麻婆願望什麼的就是你誤會了159F 07/10 09:41
推 Mareeta: 不是欸 你真的有看FSN嗎 那三線的聖杯也都有問題啊161F 07/10 09:42
→ shadowblade: 1麻婆2金閃3蟲老 都是打到一半就把規則翻桌了162F 07/10 09:42
推 owo0204: 裝不上 抑止力一樣會來  不如說稍微規模大一點的願望抑止力就來了163F 07/10 09:42
推 ballby: AP的聖杯就是乾淨的盃啊 後來被齊格帶走165F 07/10 09:43
※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 07/10/2023 09:43:39
推 furret: 第四次第五次的聖杯都只是個炸彈而已166F 07/10 09:43
推 gm3252: fate每一部都是這種丟設定再凹一點例外的劇情呀，其他幾部你看得下去的話，FZ其實意思一樣167F 07/10 09:43

看起來是這樣沒錯

本傳FSN最嚴謹

拿FSN的嚴謹程度去看其他如FZ等等的延伸作品就會發現都是「丟設定再凹一點例外」



→ leeberty: 太過帶入類似士郎這種參加五戰的外行人角度來看四戰？169F 07/10 09:43
→ owo0204: 要動全人類除非你能打贏抑止力=靈長類集體意識170F 07/10 09:43
推 a28200266: 聖杯本來就不會實現願望吧 他只是追求根源的能量機而已171F 07/10 09:43
→ shadowblade: AP就三戰分歧沒被汙染然後直接被幹走173F 07/10 09:43
噓 chh7526: 可憐哪174F 07/10 09:43
→ room1301: 沒事啦，你看原PO碰到回不了的問題就都跳過了175F 07/10 09:43
→ shadowblade: 聖杯有接收願望的功能
所以才拐的到英靈,也是這樣被判斷成集體願望的Angra176F 07/10 09:44
→ ballby: 愛因茲貝倫叫出天草四郎> AP線  叫出安哥拉紐曼> 本傳線178F 07/10 09:44
→ shadowblade: Mainyu才會被接收而在聖杯內成長179F 07/10 09:44
推 Niuromem: 聖杯被污染了180F 07/10 09:44
→ npc776: 聖杯或髒杯當然可以實現願望阿 用現實來舉例 杯子裡是幾兆181F 07/10 09:45
※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 07/10/2023 09:46:22
→ shadowblade: Fate線炸孔 UBW線炸孔 HF線炸祭壇 領聖杯?182F 07/10 09:45
推 labich: FSN三線都沒人拿到聖杯吧，前兩條線被咖哩棒拆了，HF被EZR拆掉183F 07/10 09:45
→ npc776: 美金 你拿了這些錢可以實現人類絕大多數願望 而魔術師們會185F 07/10 09:45
推 blackone979: 初版無污染的聖杯之所以被稱為願望機 是因為以大聖杯186F 07/10 09:46
→ npc776: 把這些鈔票疊起來上月球 大致上就是這個意思187F 07/10 09:46
→ shadowblade: 真的要講的話也只有HF線伊莉亞去摸聖杯關門而已188F 07/10 09:46
→ mic73528: 第一天認識聖杯君????沒看HA跟幻想嘉年華喔189F 07/10 09:46
→ blackone979: 的魔力量在魔術師眼中幾乎等於無所不能 雖然打開通往190F 07/10 09:46
推 owo0204: 切嗣全人類和平這種願望從一開始就不可能實現吧，就算他知道怎麼搞  感覺抑止力就不會同意191F 07/10 09:47
→ blackone979: 根源的道路才是設計之初的目的 但就算不去根源也是可以用來實現很多東西193F 07/10 09:47
推 nice147852: 而且你怎麼知道切嗣的願望不是讓綺禮復活大戰一百回合（？195F 07/10 09:47
→ npc776: 髒杯不過就是換成黑錢 阿疊上月球不用管他是不是黑錢197F 07/10 09:47
推 aulaulrul4: 世界和平大概又失去發展被剪定了（？）198F 07/10 09:47
推 arcanite: 那個聖杯已經變髒杯了 要是能重來我要生下來199F 07/10 09:48
推 iuytjhgf: 切嗣的願望世界和平然後聖杯故意聽錯就變世界核平(大誤200F 07/10 09:48
→ blackone979: HF最後只是被伊莉雅從內側把門關上 大聖杯還是存在201F 07/10 09:49
→ ARTORIA: 真的有問題還輪到你發文喔 你是不是覺得只有自己最聰明202F 07/10 09:49
推 aaaaooo: 五戰沒問題?先不說FATE線跟UBW線 HF線蟲老直接做個擬似小203F 07/10 09:49
→ blackone979: 過了多年才由那個世界線的二世拆除204F 07/10 09:49
推 owo0204: 聖杯可能直接讓切嗣陷入全世界和平的無限月讀205F 07/10 09:50
→ Mareeta: 不然退一點來講 你看FGO正常的聖杯長怎樣206F 07/10 09:50
→ aaaaooo: 聖杯把正牌小聖杯架空這破壞規則超嚴重的吧207F 07/10 09:50
→ Mareeta: 是不是聖杯拿到了就滾回基地了 哪有那麼多毛事情208F 07/10 09:50
推 steven869200: 純發表”高見”沒要跟你們討論啦 大家太認真了209F 07/10 09:50
推 iuytjhgf: 要不要重新回溫一下御三家的聖杯各個職責...討論到歪掉210F 07/10 09:51
推 aulaulrul4: 其實UBW線C子也是想偷跑，只是找不到小聖杯…211F 07/10 09:51
→ steven869200: 是 你說的對 就完了212F 07/10 09:51
→ webermist: 真的有人以為這是個公平公正公開的魔術比賽喔XDD213F 07/10 09:52
噓 westgatepark: 聖杯戰爭是御三家騙人進來玩的已經是基本常識了214F 07/10 09:52
推 Mareeta: 有啊 肯主任215F 07/10 09:52
推 oselisdu: 規則是御三家定的 你怎麼就這麼乖乖聽他們講的規則打聖杯戰爭呢216F 07/10 09:52
噓 deathy: 你怎麼不先問問自己是怎麼通靈出蘑菇跟虛淵說了什麼218F 07/10 09:52
→ npc776: 肯主任:219F 07/10 09:52
推 owo0204: 原本我想說怎麼有肯主任這種人居然以為聖杯是公平公正公開的比賽，沒想到220F 07/10 09:53
→ LoserLee: 傻巴那時候不是被切嗣下令咒硬打聖杯嗎 要怎麼許願222F 07/10 09:53
推 furret: 小聖杯被Caster生前就認定是打不贏的人物保護著 算Caster倒楣223F 07/10 09:53
推 nice147852: 冬木杯在時鐘塔來看是小打小鬧吧225F 07/10 09:53
→ Mareeta: 御三家自己暗槓的事情 天才神童肯主任怎麼可能會知道226F 07/10 09:53
推 labich: HF線的春歸還讓R姐留在現世227F 07/10 09:54
→ LoserLee: 聖杯認定切嗣組放棄資格 轉而救麻婆 我是這樣理解啦228F 07/10 09:54
推 shadowblade: 往時鐘塔那邊的情報有被法政科控管住229F 07/10 09:54
推 westgatepark: 御三家沒有對外說實情 時鐘塔才會以為只是小打小鬧230F 07/10 09:54
→ shadowblade: 沒有刻意救麻婆,那是單純意外231F 07/10 09:54
推 AdmiralAdudu: 冬木杯不算小打小鬧 是刻意的情報操作在誤導時鐘塔232F 07/10 09:55
→ Mareeta: 幹 聖杯有太太的意志 被老公光炮打了當然馬上要NTR啊233F 07/10 09:55
噓 nomorethings: 2023還有人說虛淵亂寫結局，所以你自認為你比虛淵還要懂蘑菇想要的囉？  真佩服您的自信。234F 07/10 09:55

--