看板 C_Chat作者 Max11 (從來沒有)標題 [閒聊] 劍心是不是維能你不能？時間 Sat Jul 8 00:36:56 2023
當年尊王攘夷，搞維新這些人，對幕府做的事情，也就是暗殺政變戰爭，最後德川幕府下台
，大政奉還由維新派掌權。
劍心身為天誅執行者，在失去妻子之後，也明白了自己只是政客的工具，在戊辰戰爭後也決
定退出江湖，走向劍是救人的路。
志志雄一派出現後，志志雄走的也是和維新政府一樣的方法，暗殺武力奪政權。沒有道理都
做一樣的事，維新派就是正義，志志雄就是邪惡。志志雄強者生存的理論，在面對歐洲列強
壓迫，也是一種可行的政策。
劍心嘴上說退出，但是這時還是又當了一次維新政府的工具。怎麼志志雄要改革就不能了？
還是桂小五郎、大久保利通這些人，劍心和他們是有革命感情的。劍心一直都是維新志士，
他也是有自己的政治立場，那比古老師教他的，飛天御劍流不受束縛的宗旨，他到底有沒有
聽進去？
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.71.17 (臺灣)
※ 作者: Max11 2023-07-08 00:36:56
※ 文章代碼(AID): #1ag3ygJb (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1688747818.A.4E5.html
→ beyoursky: 有聽進去過的話現在已經在山上做了二十年陶壺了2F 07/08 00:40
→ scott032: 十本刀那麼廢 劍心不想讓他們出去丟人現眼3F 07/08 00:40
→ leamaSTC: 以志志雄當時的規模其實是太天真啦6F 07/08 00:41
推 uranus013: 砸全財產的3/5買條爛船 怕是早被劍心看穿不成材了吧7F 07/08 00:42
→ leamaSTC: 然後如果你要討論邏輯的話 就會變成所有革命的政府都應8F 07/08 00:42
推 SIKI3316: 還是得說，強者生存(X 適者生存(O9F 07/08 00:42
→ leamaSTC: 該允許被革命 然後不停持續下去才對
現實就不是這樣玩的 沒爛到大家覺得該革命時就只是動亂而已10F 07/08 00:42
→ scott032: CCO強者生存的理論 不就被一個拿刀背的推翻了13F 07/08 00:43
推 ztO: 劍心跟志志雄過去都是劊子手(工具人)，所以劍心去找志志雄 我14F 07/08 00:44
→ zxcz1471: 志志雄頂多只會奪權 沒有建立自己內政人才庫吧...15F 07/08 00:44
→ ztO: 認為就只是工具人的互毆 反正劍心也不到自己屬於在新時代的價值，不過志志雄無法擺平劍心只說明他實力不足，既然沒那本事就別挑起禍國殃民的戰亂了，整個故事大概就只是這樣16F 07/08 00:44
→ scott032: 十本刀還有幾個連小孩女人都打不贏的 真的挑起來也是很快就會被平亂了 到時候害死其他被捲入的人而已19F 07/08 00:45
→ zxcz1471: 一個不會建設只會破壞奪權 就算一時奪得國家也不長久21F 07/08 00:46
推 room1301: 十本刀有幾個可以打贏觀柳的加特林？22F 07/08 00:50
推 h75311418: 我覺得是他知道自己是棋子心理過不去所以想贖罪，只是過去做的如果不是為了信念到底為什麼而努力的心情吧23F 07/08 00:50
→ room1301: 武裝也才一艘船要搞個屁叛變，當個山頭王差不多了25F 07/08 00:51
推 andy0481: 要看當時環境吧 當朝混亂的革命是追求穩定
已經穩定後還想搞革命 本來就很鬧26F 07/08 00:52
推 googlexxxx: 你知道天誅執行者在明治政府被清光了，就連坂本龍馬這類的人都被幹掉。你只是一個工具有什麼資格講話？29F 07/08 00:56
推 room1301: 面對加特林多撐10秒算你贏（？33F 07/08 00:57
推 breadf: 志志雄想走修羅之路，得要先搞到隻狼的不死身才有用35F 07/08 01:08
推 kuwawa: 沒想到推文對劍心甚至全劇的 評價都蠻低的?36F 07/08 01:11
→ joe51408: 看到CCO就那種程度 直接不想讓他出來丟人吧37F 07/08 01:16
推 cn5566: 志志雄哪裡可行了 你是不是在硬掰38F 07/08 01:16
推 Jackal0326: 不知天草翔伍發展的好的話，有沒可能走太平天國路線39F 07/08 01:17
推 qscgg: 劍心是看到後輩玩這種家家酒當然要阻止啊...下夕下井41F 07/08 01:20
噓 tonychen01: 志志雄連經營好一個村子的實蹟都沒有
路子一樣那就明治政府繼續下去就好啊42F 07/08 01:21
→ eva05s: 劍心當初拔刀是因為覺得世道不行，必須改變，也是因為現在的世道可以接受，才願意再次拿刀去阻止志志雄
他對自己的態度就是我工具人被利用完乖乖退場就好
本來他跑去斬人也不是為了什麼名利44F 07/08 01:23
隱匿基督徒 - 維基百科，自由的百科全書
隱匿基督徒（日語：隠れキリシタン／かくれキリシタン Kakure Kirishitan */?）是指在日本德川幕府於1612年發布禁教令（日語：禁教令）、宣布基督宗教（天主教）非法後，在江戶時代仍秘密信仰天主教的基督徒（吉利支丹）。
→ eva05s: 比古的態度是世間怎麼樣都跟我飛天御劍流無關，他本來就想在自己這代結束整個流派，劍心出身戰爭孤兒，本來就對世道很有意見，師徒注定要分51F 07/08 01:28
推 XFarter: 欸不是兄弟，你知道劍心反志志雄的原因不單純是軍國主義，重點在無視人權這件事嗎？54F 07/08 01:39
推 Mareeta: 他並不討厭現在的偽和平 所以才願意出面處理
而且他和志志雄的道又不合
而且黑船事件都轟開幕末鎖國了 你還在搞弱肉強食那一套讓志志雄搞到手 不就要玩菁英死鬥大逃殺 恐怖主義統治
既然都要選擇 大久保利通和志志雄真實你選一個
人家老美直接開船強暴插進你的港口叫你貿易了56F 07/08 01:51
推 zerosword: 漫畫其實交代很清楚劍心志志雄兩人的理念差異了
強者生存弱者滅亡，亦或是強者來保護弱者62F 07/08 02:28
推 bobby4755: 好不容易有的和平 即便建立過程不光彩 但還是比再次被打亂好64F 07/08 02:45
→ chuckni: 再回到亂世一次誰要？而且志志雄奪權後憑他的身體那樣大概也活不久，結果就是一切回到原狀但多死了很多人66F 07/08 03:39
→ jpnldvh: 樓上是說吃了天翔龍閃還沒事的身體嗎?68F 07/08 03:41
推 horse2819: 他也不算發現自己是工具吧 他本來就有覺得不管理由是什麼 殺人就是殺人吧69F 07/08 04:24
→ vlkppa: 志志雄不要腦衝高強度15分鐘身體就沒問題啊。72F 07/08 04:45
→ inversexxx: 啊志志雄上來就只是把日本朝軍國主義提前推啊
強者生存不就是軸心國在做的事？事實證明外交搞這套最終也會被反作用力反噬了 還可行哩73F 07/08 05:08
推 IkaMusume: 理論講得很漂亮，但所做的事情都顯示他的能力不怎麼樣76F 07/08 06:47
噓 dg7158: 事實上志志雄鬧事的規模超小靠一群民間人士就擺平了，這個根本稱不上革命77F 07/08 07:19
推 Acoustics: 我認為從劇情來看自然是有~ 他在跟大久保利通見面的起始動機只是友情
就是== 踏渾水的時候沒有想那麼多
還不如說故事的主線是大久保利通推進的？79F 07/08 07:38
推 tim1112: 志志雄那派是真的不行，他最能吹的那艘船是跟上海黑道買的。那他上位後要中國小弟嗎？
而且他那套能當真，幾年後北海道的劍客兵器也完一下還得了
至於以後的維新政府如何那已經是未來的事，劍心在幕末不可能去算到。何況當時的掌權者也不是劍心熟的桂或大久保。83F 07/08 07:54
推 IkaMusume: 頂多吸引到偏激份子鬧事而已，治國就算了！91F 07/08 08:52
推 albertfeng: 維新政府站對風向阻力少很多，政治就是看風向的藝術92F 07/08 09:04
→ thuki: 都那個時代了你還在拿太刀造反什麼的跟人家講弱肉強食93F 07/08 09:04
→ satheni: 你整篇論點都錯，劍心在成為劊子手的時候願望是終結亂世而不是為了正義。而志志雄的願望是讓亂世永遠的持續下去，這不打你打誰啊？94F 07/08 09:18
--