看板 C_Chat作者 arrenwu (不是綿芽的錯)標題 Re: [Vtub] holo成立五年了,發生哪件事最驚訝?時間 Thu Aug 17 11:10:10 2023
→ lovecyslove: 說老實話 當年就算動用全公司力量 去護航 都不會沒道理
畢竟是當時的“公司最強主力”之一08/17 01:43
→ lovecyslove: 露的操作是蠻奇怪的啊
但是站在公司立場,沒有無腦挺,本來就很詭異
如果只是一個後段班的,就這樣放棄還說的過去
頭牌就這樣放棄,公司當年心很大欸08/17 01:46
→ lovecyslove: 商譽重要不,當然重要
直到現在我也認為當年砍的決定是對的
但是當年砍的當下,對公司來說絕對是一個賭的決定
會認為對的,那是因為現在cover做起來,新人出來就三四十萬起步
但是在當年是直接自斷一手欸,公司明星主力就這樣拋棄,外加退出中國市場08/17 02:01
這位大大粉屍濾鏡感覺有點強喔XD
露西亞的解約訊息是2022的二月發布的,
這時候EN二期和JP六期都已經debut,
在解約露西亞的當下,Hololive就已經看得出「做起來」了
接著我們可以看看Cover今年3/27公布的事業計畫
Link:
https://bit.ly/3QHQJxG
跳到第38頁,有一張Cover氣下營收Top20的VTuber的Youtube營收佔比
https://i.imgur.com/qTZv8iS.jpg
除非你覺得露西亞解約之後的一年內Hololive的前段班超爆幹衰退,
不然在Hololive的會計資料上,
沒有那種營收佔比超級多的VTuber
這也同時能看出
「SC第一」對Cover真不是啥太有意義的指標
「自斷一手」之所以嚴重是因為人只有兩隻手,但Hololive看起來有很多隻手
當然你可以主張那個Top20裡面很多VT,
是因為靠某些特別強悍的VT "carry",更容易被其他人看到、進而提高更多營收機會。
但通常討論這事情的時候,被挑出來講的VT也不是露西亞啦
我是覺得也不用強調露西亞能幫Cover賺多少錢,
畢竟那錢我們也拿不到,不是嗎?
不如聚焦在露西亞的可愛上~
@yu_zu_co_kuro
https://twitter.com/yu_zu_co_kuro/status/1661672529021521922
https://pbs.twimg.com/media/Fw9x_oOaYAAsojM.jpg
男友襯衫
https://twitter.com/yu_zu_co_kuro/status/1637048924501602304
https://pbs.twimg.com/media/Frf3SsoaQAEvzoS.jpg
https://twitter.com/yu_zu_co_kuro/status/1639103448603066368
https://pbs.twimg.com/media/Fr9DtTzacAEMd3N.jpg
小褲褲
https://twitter.com/yu_zu_co_kuro/status/1691017698602590209
https://pbs.twimg.com/media/F3ezhjwaQAAxy2R.jpg
https://twitter.com/yu_zu_co_kuro/status/1641382086689841153
https://pbs.twimg.com/media/FsdcHkcaQAEgPUp.jpg
屁屁
https://twitter.com/yu_zu_co_kuro/status/1646439021407764482
https://pbs.twimg.com/media/FtlTgI6akAIs1I4.jpg
https://twitter.com/yu_zu_co_kuro/status/1667472390442590208
https://pbs.twimg.com/media/FyQNQbXaQAATtea.jpg
非禮勿視
https://twitter.com/yu_zu_co_kuro/status/1690287283545788416
https://pbs.twimg.com/media/F3UbNeAasAAH2l0.jpg
旅館穿泳裝
https://twitter.com/yu_zu_co_kuro/status/1672541764350275585
https://pbs.twimg.com/media/FzYP2cTaEAMCor_.jpg
https://twitter.com/yu_zu_co_kuro/status/1677644593586913280
https://pbs.twimg.com/media/F0gwv4DaQAAVjSn.jpg
https://twitter.com/yu_zu_co_kuro/status/1680474501006643202
https://pbs.twimg.com/media/F1I-pOEakAAfwtG.jpg
吐舌頭
https://twitter.com/yu_zu_co_kuro/status/1687042670588510208
https://pbs.twimg.com/media/F2mUFf8aYAAxC-j.jpg
抱著三期娃娃的露西亞
https://twitter.com/yu_zu_co_kuro/status/1641817439137845249
https://pbs.twimg.com/media/FsjoALraIAU6Liz.jpg
上面貼的都是 yuzuco (@yu_zu_co_kuro) 的創作,
這個繪師到現在都還持續地在畫露西亞的美圖。有興趣的可以跟隨他喔~
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與角卷綿芽去KTV唱歌
https://i.imgur.com/VFmibkg.jpg
https://i.imgur.com/174vz3L.jpg
原圖出處:
https://twitter.com/Iwahadada/status/1384422041240039428
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 98.45.195.96 (美國)
※ 作者: arrenwu 2023-08-17 11:10:10
※ 文章代碼(AID): #1atO-bwS (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1692241829.A.E9C.html
※ 同主題文章:
Re: [Vtub] holo成立五年了,發生哪件事最驚訝?
08-17 11:10 arrenwu.
推 Y1999: 看到最後,你的羊呢4F 08/17 11:13
→ mekiael: 竟然沒有羊轉,幹死露醬7F 08/17 11:13
露西亞還在活動的時候,「幹死露醬」的圖有夠多的。
就算不是R18的圖,也一大堆圖是「想幹露醬」
推 AfterDark: 老實說露的那個造型真的很容易有色色聯想阿10F 08/17 11:17
撇開色色 我覺得露西亞那個初始的造型滿好看的
推 morichi: 露寶乾爹流到鯨狼那邊ㄌ12F 08/17 11:17
推 toulio81: 開除不是這種通通用利益考量的,而是依據制度規定,當然你是可以都靠利益考量,只是那會越來越像現在的彩虹社營運,至於這樣好不好就見仁見智了13F 08/17 11:17
推 loverxa: 露西亞處理危機如果跟角卷綿芽準備瑪莉歐賽車一樣認真的話16F 08/17 11:17
推 tsubasawolfy: YouTube收益比應該是sc加會員加廣告收入? 意外的真平均。三合一也很難回推哪部分佔比比較高。18F 08/17 11:18
→ npc776: (╮′_>`)<屍體在說話20F 08/17 11:18
→ homeboy528: 露本身就不是精神很穩定的人,我覺得偶爾做錯決策可以21F 08/17 11:18
推 MoonSkyFish: 樓上說錯了 是認真過頭了 躺著等carry就沒事了22F 08/17 11:18
事情剛發生、一堆人在攻擊露西亞的時候,我只覺得他們真是無聊,
反正過個兩三星期等風頭漸緩露西亞就又可以正常活動了
沒想到 ==
推 shadowblade: 你縱使純利益考量,一個人的價值也不可能比得上外部合作的價值(那是全體性的),尤其現在Holo策略就是靠24F 08/17 11:18
→ cor1os: 我雖是粉屍但把咪醬砍了也是贊成的,只是受不了一堆不是公26F 08/17 11:19
推 Y1999: 寧可當時露什麼都不做,直接兩個月不開台也好過找馬伕28F 08/17 11:19
推 pHyrz: 可惜了29F 08/17 11:19
→ ass499: 露是不是還有私下傳訊息給大乾爹,這才是被炒了原因吧30F 08/17 11:19
→ cor1os: 司的人在無限上綱洩密有多嚴重,你我都是鄉民,多嚴重還不是31F 08/17 11:19
推 dderfken: 問題是她當下聽不進去建議吧33F 08/17 11:20
羊今天晚上雜談
Link:
https://youtu.be/do_40EEua0w
封面是親媽畫的性感泳裝喔!
→ cor1os: 在通靈,有多嚴重不是谷鄉元昭出來說都是廢話37F 08/17 11:20
→ cor1os: 我通靈可以 你不行 人均小傑 噗39F 08/17 11:21
推 toulio81: 觸犯規定比較嚴重,老實說不小心把男友曝光,也頂多獨角獸破防,SC可能會下降不少,實在不到需要開除的程度40F 08/17 11:22
推 CYHyen: 其實我看到那推文的時候也想講,如果做起來的標準是看新人訂閱數,那IRyS開頭45萬,早就做起來了42F 08/17 11:22
推 Y1999: 私下傳訊跟乾爹,那只是影響她自己的粉絲感受,我反而覺得問題不大,對商業公司與其他公司來說,最麻煩的還是洩密44F 08/17 11:22
推 mikomet: Holo沒有明顯收入高人一等的V 對公司營運穩定算好事吧46F 08/17 11:22
我覺得是
推 winklly: 她躺好躺滿 公司也會想辦法把她抬回來,去找人爆料就很白癡47F 08/17 11:22
推 uranus013: 公司說的就代表YAGOO說的啊 你當代表負責人幹假的喔49F 08/17 11:22
推 CCNK: 因為箱運作的關係 所謂的自斷一手還是有前段班的很多手在撐50F 08/17 11:22
→ Y1999: 阿麗算做起來了阿,只是前輩太扛,可能覺得他沒有變成神話那樣算不如預期,齁囉太常看,對於數據的價值觀會壞掉57F 08/17 11:24
推 morichi: 沒消息R 沒被對方女粉幹掉已經大幸了59F 08/17 11:25
推 toulio81: 沒有洩漏公司內部訊息那回事的話,當時我覺得她忍忍就過去了,跟其他玩真愛粉被戳穿的的例子相比,她的太輕微了,根本沒什麼大不了的60F 08/17 11:26
→ z50502: 就像沒有洩漏公司機密只是跟業務人妻捉i不至於開除63F 08/17 11:27
→ asiakid: 也沒新的料 有啥好吵的64F 08/17 11:28
→ cor1os: 就算跟公司有任何過節都已經解除合約時就該結束了,但一堆65F 08/17 11:28
→ ckwing03: A chan親自說嚴重還叫通靈嗎69F 08/17 11:29
→ cor1os: 人是要她消失在這圈,完全不給活路70F 08/17 11:29
→ onionandy: 考慮到收益除了實況收入 還有周邊 LIVE 通告 代言等等71F 08/17 11:29
推 teddy12114: 那個粉屍的推文讓我懷疑走到平行時空 露被退學的時候齁明明就已經很大了72F 08/17 11:29
推 MoonSkyFish: 某人是不是一直無視A醬的說明 還是她發言沒有代表性74F 08/17 11:30
→ cor1os: 這就已經超過她該有的懲罰,純粹是心理變態在追殺了75F 08/17 11:30
→ onionandy: 那個4%多很難明確知道是誰 有可能是星街但也只是有可能76F 08/17 11:30
→ Y1999: 其實契約解除,公司要的話還是可以提告要求賠償損失,但cover沒這樣,起碼目前看不出來有這樣79F 08/17 11:30
推 ice76824: 有這種粉絲,我相信當時只要躺好就能活了81F 08/17 11:30
推 toulio81: 男未婚、女未嫁的跟人妻差太多了吧?搞人妻被開除也還好吧?如果不是特別重要的角色,還要忍受你哪天上法院83F 08/17 11:31
→ abc123kevin: 說到底就是自己沒職業道德被Fire啊 難道要他捅到不可收拾才要踢嗎 就是因為Cover夠嚴謹才沒有後續了85F 08/17 11:31
→ teddy12114: 說洩密不嚴重的你現在把你公司機密丟幾個出來看看嚴不嚴重啊88F 08/17 11:31
推 chuckni: 笑死,都過多久了還走不出去嗎XD露那個事件就已經沒得辯護了,不是什麼人都能保的90F 08/17 11:31
→ onionandy: 不要說粉屍 不少人都只用SC看賺多少92F 08/17 11:31
推 Lhmstu: 沒辦法,她自己搞事,不然一定安全下庄93F 08/17 11:31
推 CCNK: 那個時候就躺平過風頭就沒事 不知道在精障什麼給外人料爆94F 08/17 11:32
→ onionandy: 明眼人都看得出來咪醬是為了MF才瘋那齣 粉屍還是可以96F 08/17 11:33
推 oasis404: 捏捏就聰明多了,自己描圖闖禍就讓公司去解決,然後公司跟畫師搓湯圓一下就沒事了97F 08/17 11:33
推 mikomet: 這張表只有YT收入 應該是會員和SC多的人 不含工商99F 08/17 11:33
我修正一下
→ oasis404: 結果馬伕為了事業還是把咪醬一腳踢掉,到最後咪醬人財兩失101F 08/17 11:34
→ onionandy: 啊 漏看那個 那同時還要看影片觀看數了 不只會員跟SC103F 08/17 11:34
→ balsr: yt佔最大的還是影片給的廣告收益107F 08/17 11:35
→ oasis404: COVER根據A醬說法也是想保咪醬的,只是工商夥伴表示我不信任她,只好揮淚斬咪醬108F 08/17 11:35
→ crayon1988: 當初真的是躺平就沒事了 我也覺得怎麼可能這麼蠢 結果真的選了最爛的解決方式111F 08/17 11:36
→ oasis404: 如果A醬說的是真的,那也不能怪COVER113F 08/17 11:36
推 toulio81: 那就只是她自己的選擇問題囉!愛選這種人,被玩也只是剛好而已,不過實際情況也沒公開你怎麼知道?114F 08/17 11:36
推 teddy12114: 露的情節沒被cover告死都已經幸運到不行了 結果不管是本人還是粉絲都一副齁對不起她的態度116F 08/17 11:36
→ oasis404: 畢竟COVER也是要靠工商吃飯的,還有一堆合作週邊也要靠其他公司出120F 08/17 11:37
推 uranus013: 真正大問題是跟コレコレ有私交吧 這的確是會被人懷疑人格的程度123F 08/17 11:37
→ oasis404: COVER已經不是只靠VT的SC、頻道收益能養得起的125F 08/17 11:38
推 gm3252: 公司洩密只是表面上看到的,這種狀況不穩定的誰知道平常是不是常常在公司內發病126F 08/17 11:38
推 hank13241: 有些人的留言讓我想到以前看過的G縣廚文章,對於很多言論的理解跟裡面小孩一樣異於常人128F 08/17 11:39
推 sai007788: 比如說某些公司都會有公司事故影片可以看,但是你如果外流就是捲鋪蓋滾蛋130F 08/17 11:39
→ DemonBaby: 這表明公司本身賞罰分明管妳是否是紅牌,屍體以死有事燒紙132F 08/17 11:39
→ jay905035: 哪有賭 少她一個就是排毒 現在的齁健康多了134F 08/17 11:40
推 FukatsuEri: Krkr說他的資料來自本人 我是不信的 殊不知我太年輕了135F 08/17 11:41
→ oasis404: 工商金主都講話了,沒辦法不開除她136F 08/17 11:41
推 CCNK: cover敲好的指名工商合作直接噴掉 工商夥伴的質疑這些損失都137F 08/17 11:41
推 Y1999: 這件事情跟捏捏描圖,代表只要妳不要自己去炸核子反應爐,你出了什麼事情公司都願意保你,哪怕你躺平都好138F 08/17 11:41
→ CCNK: 沒吉她了140F 08/17 11:41
→ sai007788: 當時只要她的經理人如果第一時間硬是逼她休息兩個禮拜,大拜拜她還能上去跳一跳141F 08/17 11:41
推 keerily: 笑死,當時真的有人說洩密不嚴重,還說商業上常會用洩密143F 08/17 11:42
推 LoserLee: 畢竟是死忠的 祝福啦 希望他跟馬伕有修成正果 早生貴子144F 08/17 11:42
→ oasis404: 不嚴重的話工商夥伴就不會出來講話了145F 08/17 11:42
→ Y1999: 他一開始用官方帳號發文後就被限制了,那已經是防火牆機制,誰猜的到他自己去找馬伕146F 08/17 11:42
推 digitai1: 有人至今還是對於公司推懷恨在心啊 怎麼不幫忙包幣148F 08/17 11:42
推 Pegasus99: 後續還影響到大拜拜阿鬼剩一首歌 嗯吶被不小心拔掉149F 08/17 11:43
→ wcp59478: 當初這邊風向都覺得她躺到大拜拜完就沒事了吧150F 08/17 11:43
我覺得DC跳個訊息出來不是什麼大不了的事。
不過我算不上粉屍啦。有粉屍分享一下當初看到DC跳訊息的看法嗎?
→ digitai1: "又不是說大的密 他是有講什麼嗎"151F 08/17 11:43
→ wcp59478: 挺他的人也佔多數吧 誰知道152F 08/17 11:43
推 Lhmstu: 公司早就幫了,但她自己一直搞事,最後實在不行只能砍掉153F 08/17 11:43
→ keerily: 來進行協商。不過看最近群創的案例,嗯,說的對 w155F 08/17 11:44
→ shadowblade: 那前提是沒有曝光,才是看公司高興要不要蓋布袋了事156F 08/17 11:44
推 JohnShao: 羊……羊轉呢?我很期待的說158F 08/17 11:44
→ keerily: 就偏激獨角獸、樂子人、齁黑會在燒吧160F 08/17 11:45
推 loverxa: 她事件後魂帳一直動啊 這裡風好大 拜託接電話 個性就那樣 不過這也頂多掉粉 真正踩紅線還是洩密161F 08/17 11:45
推 CCNK: 三不五時會鎮一下163F 08/17 11:45
→ JohnShao: 當初即使不是粉屍也覺得風頭過了就沒事吧,開始出現集體幻覺都是開除之後的事情了164F 08/17 11:45
推 morichi: 我粉屍覺得女友營業遲早玩爆R 怎麼可能私下沒男友166F 08/17 11:45
那當你看到露西亞DC訊息跳出來的時候 有什麼比較負面的感受嗎?
→ keerily: 粉一定會掉,但八成也不影響SC第一名地位167F 08/17 11:45
※ 編輯: arrenwu (98.45.195.96 美國), 08/17/2023 11:46:37
→ keerily: 但沒想到能搞到整個人都消失168F 08/17 11:46
→ wcp59478: 全D墨家能算粉嗎 當然是全肯定XD170F 08/17 11:46
推 crayon1988: 人不要整個自爆 實況風格那些都還是能調整的好嗎 呵174F 08/17 11:47
推 Y1999: 她不自爆最多掉粉,周邊工商大拜拜還是照賺還能貼貼175F 08/17 11:47
→ CCNK: 躺平就當篩粉就好 自己出來爆炸誰救的了妳 爆料仔YT賺完流量178F 08/17 11:47
推 akles111: KRKR就算了,自以為是朋友只是爆料來源,很多不該做的179F 08/17 11:47
推 uranus013: 看到訊息 氣得渾身發抖 像是肚子被馬伕馬伕打了一拳180F 08/17 11:48
→ CCNK: 拍拍屁股就走了181F 08/17 11:48
推 oasis404: 馬自立循環成這樣都有死忠的,咪醬再怎麼樣本也比馬自立厚,死忠的不會少182F 08/17 11:48
推 morichi: 情況糟到跟kr透露資訊 現在還是覺得WTF184F 08/17 11:48
→ akles111: 當初就真的不該當朋友看,其實就刷掉3分之1以上的真愛粉185F 08/17 11:48
→ wcp59478: 不過不知道如果沒洩密 之後私下養粉被爆出來會怎樣187F 08/17 11:49
推 teddy12114: 她現在三毛貓也還是有嘎起粉啊 當時只要不要搞事撐過去根本問題不大188F 08/17 11:49
→ akles111: 乖乖閉嘴就好了…本人在發瘋救不了190F 08/17 11:50
→ teddy12114: 私下養粉那個背後有齁還在罩的情況下乾爹也不敢報吧192F 08/17 11:51
推 stinger5009: 她們的推特經紀人也能用 那些公司一定早就知道了啊196F 08/17 11:52
推 tsairay: 是露的事件後才被監管吧198F 08/17 11:53
→ tsairay: 後續才開始流行開副帳當作玩耍的,主帳要保持形象200F 08/17 11:54
推 toulio81: 養嘎起真的很容易爆炸,建議不要養,真的要養最好設定止盈畢業時間,沒有那種事業、感情生活要用欺騙的才能維持,還可以長時間不露馬腳的…201F 08/17 11:54
→ skyofme: 砍掉她當時只對鬥蟲人有影響吧204F 08/17 11:56
推 crazylin924: 咪醬那個時候只要休息 去跟馬伕學做菜 學個兩個月回來 就沒事了205F 08/17 11:56
推 teddy12114: 露就不是因為養嘎起爆的啊在講啥 沒有後面那些蜜汁操作單純養嘎起根本沒什麼問題207F 08/17 11:56
→ aerysky: 重點就洩密 其他都多談的210F 08/17 11:57
推 Y1999: 養嘎起只是風格選擇,會不會爆炸是後面的問題211F 08/17 11:58
推 twinsmoon: 養嘎起只要表面程序正確 哪會出大事 被爆最多掉粉而已212F 08/17 11:58
推 tsukasaxx: 快刀斬亂麻 雖然對三期生來說是件很可惜的事
但事後公司有個標準範例放在那邊 不要踩線213F 08/17 11:58
推 DGHG: 咪醬這件事應該要寫進VT教科書當反面教材 明明裝死就沒事了216F 08/17 12:02
推 SymboliRudof: 這件事情最詭異就是 看起來只是一般獨角獸炎上,結果自爆自殺 選mf 不選粉屍 自己出去的217F 08/17 12:02
→ DGHG: 硬要自己出來 還做了最壞的全部選擇 結果就是 搞到被開除221F 08/17 12:03
推 zader: 她自己作死完全不同情222F 08/17 12:03
→ homeboy528: 後面出事不是因為MF是因為爆料仔吧,是裁狗嗎?223F 08/17 12:04
推 Y1999: 是krkr,裁狗跟他比起來連狗都不如225F 08/17 12:04
→ vgundam77: 怎麼到現在還鎮魂曲啊 洩密被火掉就是答案啊226F 08/17 12:04
→ skyofme: 就算洩密不嚴重,被公司判斷信用破產無法合作也夠嚴重了227F 08/17 12:05
推 needless0616: 別把裁狗跟KRKR比 至少後者還有做對某些事 那條狗只會撿黑料隨便講228F 08/17 12:05
→ killme323: krkr太老鳥 基本上你拿他沒轍的230F 08/17 12:07
推 dinosd2: krkr爆料的東西都是有來由還幾乎是確定事實,裁狗什麼咖甚至那些爆料的東西可能還是當事人給的231F 08/17 12:07
推 Y1999: KRKR是爆料系,裁狗是通靈系233F 08/17 12:08
推 yeng1217: 太多案例是你就聽公司話公司會保你 啊露就自己作死234F 08/17 12:08
推 chen31502: 雖然裁狗比krkr廢多了 但也是三毛貓來往對象喔235F 08/17 12:08
推 ben2227486: Cover的第一份聲明就完全沒有提到中之人感情的部分
只有針對內部人員疑似洩密和其他無端指控發聲明要嚴處。誰知道最後洩密竟是….236F 08/17 12:09
推 dinosd2: 大家只注意洩密動作,其實露還多打了Combo技「對相關部門進行不實報告」,最後那個才是壓垮駱駝的最後一根稻草239F 08/17 12:11
→ wahaha2005: 不過隔離虹也告不贏裁狗(刑事敗訴,民事進行中)243F 08/17 12:14
推 shoederl: 露不開除,搞不好以後沒公司會來談三期生合作。要是真和某粉屍所說咖正要做起來,那不就是更要開除?244F 08/17 12:15
推 stinger5009: 這個事情其實對她們的收穫之一是讓Cover公告說不干涉她們的交往狀況XD246F 08/17 12:15
推 dinosd2: Cover不干涉中之人的私人生活不是早就知道的事嗎?248F 08/17 12:17
推 SOSxSSS: 不一定,至少你不能和KSON同居不然可能沒工商249F 08/17 12:18
推 s970163: krkr那時候開直播說資料來源是本人的時候,這裡九成的人都覺得他在打嘴砲
結果…XD250F 08/17 12:22
推 e2c4o6: 某c是暈到精神錯亂了? 洩密還沒啥 當初齁都發文了 是誰在通靈啊253F 08/17 12:22
→ skyofme: 沒工商啥的是通靈的吧?255F 08/17 12:23
→ oasis404: COVER都有人妻了,交往算什麼256F 08/17 12:24
推 morichi: 阿裁是vtuber界的勾惡嗎257F 08/17 12:26
推 Y1999: krkr:資料來源本人
鄉民:幹你娘怎麼可能,自己唬爛當沒人能拆穿他是不是,Cover提告了啦....等等,不會是真的吧...不會吧?259F 08/17 12:28
→ dorydoze: 我覺得露沒大到必須犧牲他人利益也要保住她這顆不定時炸彈263F 08/17 12:29
→ ghostxx: 如果保洩密的露,那以後也別想輕易約束其他成員的NDA了265F 08/17 12:29
→ dorydoze: 更何況cover一開始也有要幫她危機處理,他自己不聽話怪誰266F 08/17 12:30
→ ghostxx: 她不要找KRKR一切都好解決,過往私下操作也不會爆開268F 08/17 12:30
→ onionandy: 咪醬瘋那齣讓我知道原來krkr真的是有把握才會爆料lol269F 08/17 12:35
→ lovesnoopy17: 我只是認知到朋友的重要,就算是現實認識也太智障..krkr好像說是露叫他發的?不然這哪有啥.次文化的東西270F 08/17 12:48
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