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C_Chat
作者
teddy12114
(すこん部-百鬼組-嘿民)
標題
Re: [閒聊] JK羅琳 超猛又開地圖砲
時間
Thu Oct 19 08:32:24 2023
※ 引述 《dklash》 之銘言:
: → purplemagic: 生理能力上的差異,最明顯就是運動能力,當以此為基 10/19 04:44
: → purplemagic: 準進行比賽、牽扯到利益的競爭時,只靠心理認同作為 10/19 04:44
: → purplemagic: 性別認定,就是不夠公平。 10/19 04:44
: → purplemagic: 如果先天生理沒導致物理差異,就不會有這些問題了。 10/19 04:46
這議題每次看到都覺得很矛盾
以前在談性平
尤其是談工作薪資與工作能力時
很常見的一個說法就是男女能力完全一樣
男生能做的女生也能做
記得小時候最常用的推廣圖是男生也能當護士
女生也能當消防員 工人這類體力工作
但現在又變成男生比女生有優勢?
所以男生女生到底有沒有能力差別啊?
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.240.248.108 (臺灣)
※ 作者:
teddy12114
2023-10-19 08:32:24
※ 文章代碼(AID): #1bC7aQxQ (C_Chat)
※ 文章網址:
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1697675546.A.EDA.html
※ 同主題文章:
[閒聊] JK羅琳 超猛又開地圖砲
10-19 02:26
kimisawa.
Re: [閒聊] JK羅琳 超猛又開地圖砲
10-19 08:32
teddy12114.
Re: [閒聊] JK羅琳 超猛又開地圖砲
10-19 09:10
werttrew.
Re: [閒聊] JK羅琳 超猛又開地圖砲
10-19 10:22
Watame.
推
anpinjou
: 問題在於你想聽真話還是謊話 和人家想聽哪種
1F 10/19 08:33
推
reix85
: 當然有,不然看那些跨性別女是怎麼屠殺那些體育比賽的
2F 10/19 08:34
推
ieyfung
: 問就是自助餐 看哪種好吃就夾哪種
3F 10/19 08:34
推
simon0529
: 事實上就是,能力就是不一樣,要不然連棋賽都分男女
所以同工同酬這個立基本身就是看職業而定
4F 10/19 08:34
→
frozensummer
: 想要你的好處不要你的壞處,男女都是
6F 10/19 08:35
推
tim1112
: 體能類的差異都可以作科學檢測量化
7F 10/19 08:35
→
simon0529
: 有本事這些女的都去幹下水道、建築、營造等等工程
不想髒手只想要好處,哪這麼容易,只看到男的比你多
8F 10/19 08:35
推
mikeneko
: 男生有男生的優勢(體力) 女生也有女生的優勢(VT)
10F 10/19 08:36
→
simon0529
: 但是你有看到他的案件量,工作時數,客戶數跟你是不是
11F 10/19 08:36
推
devilkool
: 體力工作就是有達到門檻就能做,沒矛盾啊
12F 10/19 08:36
推
hank81177
: 女權也有分兩派,一派說能力一樣同工同酬,一派說天生
生理弱勢應該有福利補助
13F 10/19 08:36
→
simon0529
: 是相同,品質也是
15F 10/19 08:36
推
WildandTough
: 如果女性體能極限是100分的話 男性大概有150吧
大多數的工作不會要求到這麼高的體能 但是運動員這
種追求身體極致表現的職業就差很多了
16F 10/19 08:36
→
simon0529
: 憑甚麼要福利補助? 那有些男性也是生理弱勢,要不要給?
19F 10/19 08:37
推
starsheep013
: 自助餐好吃啊
20F 10/19 08:37
推
blgame
: 身體激素就不一樣 決定了體能也會不一樣
21F 10/19 08:37
推
Guoplus
: 真的有基女是深信「現在的肌肉鍛鍊都是為了男性的研究」
22F 10/19 08:37
→
simon0529
: 單純動腦力的比賽都分男女了,有本事這些全部都不要分
23F 10/19 08:38
推
lslayer
: 可以做跟做到最強本來就不一樣 你不能混在一起看耶
24F 10/19 08:38
→
Guoplus
: 女生用男生的鍛鍊方式所以肌肉練不起來 不然女遠壯於男
25F 10/19 08:38
推
Uchiha0901
: 那些推廣圖就很好笑 編那些內容的大概也心知肚明 但
不能政治不正確
26F 10/19 08:38
推
himthin01
: 女生也有跳躍的優勢啊 每次都吵架直接跳到結論
28F 10/19 08:38
→
devilkool
: 像什麼扛沙包跑步測驗,合格就錄取就無關男女,只是可
能比例上比較多男生能合格而已
29F 10/19 08:39
推
gaym19
: 黑++都承認跨性別比賽他會輸ㄌ
31F 10/19 08:39
推
Msapiens
: 可以靠及格跟可以搶第一不一樣啊
32F 10/19 08:39
推
storyo11413
: 極限就是男女有別 一般職業又沒要求極限
33F 10/19 08:40
→
Msapiens
: *考及格
34F 10/19 08:40
推
lbowlbow
: 合格標準跟極限是兩碼子事,不要混為一談
35F 10/19 08:40
推
shuanpaopao
: 除了女性限定的比賽,其實其他比賽都沒有限定性別吧
36F 10/19 08:40
推
zsp9081a
: 女性更適合賽車比賽吧,甩尾不掉速的
37F 10/19 08:40
→
shuanpaopao
: ?
38F 10/19 08:40
→
lbowlbow
: 就業標準又不是找超人
39F 10/19 08:40
→
teddy12114
: 但與身體極致表現無關的像下棋也分男女 這樣很難保證
在在腦力心力為主的工作上女生能力也一樣吧
40F 10/19 08:40
→
pigofwind
: 就自助餐阿,有好處就能力一樣,影響到自己的利益就男
女能力有別
42F 10/19 08:40
推
hank81177
: 比賽車重量上可能有優勢,可是賽車手很吃體能
44F 10/19 08:41
→
xbit
: 世界田徑總會近期更宣布,將全面禁止經歷過男性青春期的跨
性別者,參加女子組賽事,以維護競賽公平性。
45F 10/19 08:41
→
storyo11413
: 你所謂的下棋就是極限 不是一般人的工作...
47F 10/19 08:41
推
Pep5iC05893
: 敢說不一樣的下場就是被說性別歧視仇男仇女誰敢說
48F 10/19 08:41
推
ringtweety
: 運動員的工 是看市場不是看表現啊 男運動員能拿高薪
49F 10/19 08:42
→
mikeneko
: 動腦很需要體力啊,短時間可能無關性別,但下一整天8小
時的棋,男生的體力優勢就很明顯了
50F 10/19 08:42
→
lbowlbow
: 不過你認真想討論這話題的話還是別上ptt吧
52F 10/19 08:42
推
motorolaz
: 幹粗活的女性有,就辦得到和辦不到的差別而已
53F 10/19 08:42
→
xbit
: 世界游泳運動管理機構國際泳聯投票通過新規定,禁止12歲之
54F 10/19 08:42
推
roger2623900
: 賽車手一定是男性優勢阿 那體能要求超高
55F 10/19 08:42
→
xbit
: 後變性或經歷過任何階段男性青春期發育的跨性別人士參加女子
56F 10/19 08:43
推
sskent
: 要扯合格標準那800和1600的分別又是?
57F 10/19 08:43
→
npc776
: 工地那些粗勇阿姨體力一定是海放我們這些鍵盤肥宅的啦...
58F 10/19 08:43
→
ringtweety
: 關鍵是看的人比較多
59F 10/19 08:43
→
mikeneko
: 小威這種女網GOAT等級的選手,打男網都會被百名外的虐了
60F 10/19 08:43
→
xbit
: 項目頂級賽事。
61F 10/19 08:43
推
longkiss0618
: 有好處就說有 沒好處就說沒有^^
62F 10/19 08:43
→
xbit
: 歐州人都這麼做了你亞洲人嘴硬什麼
63F 10/19 08:43
推
Orangekun
: 不過以工作來說不管性別你能力有練到那個程度就能做,
但比賽是要比較高下的
64F 10/19 08:44
→
ringtweety
: 沒要求極限 但最低標準通常也是男女有別啊
66F 10/19 08:44
→
b99202071
: 話術而已 目標只是爭取利益
67F 10/19 08:44
→
npc776
: 上限可能有差 就業又沒有什麼問題
68F 10/19 08:44
推
coeXist
: 問就是自助餐 你無法理出一套邏輯的
69F 10/19 08:44
推
hank81177
: 之前戴資穎模擬賽打排名200多男選手都要被讓分了
70F 10/19 08:44
→
Cishang
: 如果講的不是平權那就半斤八兩拉,現在只是女權的業力引爆
71F 10/19 08:44
推
johnli
: 正確來說很多比賽都沒分"男女" 只有特別分女性現定
72F 10/19 08:45
→
storyo11413
: 女性肯練體能拚競技的一定屌打那些一般消防粗工男性
73F 10/19 08:45
→
Cishang
: 女權的要求從來就不是什麼同工同酬
74F 10/19 08:45
→
npc776
: 今天的問題只是SJW在那邊無限上綱秀下限很臭而已
75F 10/19 08:45
噓
twic
: 工作跟競賽不一樣 很難理解?
76F 10/19 08:45
推
roger2623900
: 男性就是基本能力高 潛力也高阿
77F 10/19 08:45
噓
boku0525
: 工作不用把體能拼到極限,但運動要欸
78F 10/19 08:46
推
Pep5iC05893
: 同工同酬更不是問題 問題一直都是不同工或不同酬
至於什麼能力都一樣或性別有差異 更是視自己獲利的
情況完全可以反覆橫跳
79F 10/19 08:46
推
kokoro1793
: 開個性別友善組?給他們自己去大亂鬥
82F 10/19 08:46
→
peterturtle
: 平均能力本來就是男高女低沒什麼好說,但就是有那種
83F 10/19 08:47
推
pponywong
: 你體能工作是要破世界紀錄的嗎?
84F 10/19 08:47
→
peterturtle
: 「女運動員跑贏普通男子、所以女生跟男生生理沒有差
別、有能力差別都是父權害的」的奇怪信徒。跟這種人
討論統計是沒用的,對他們來說 cherry pick 是標準流
程。
85F 10/19 08:47
→
pponywong
: 你要挑戰搬水泥300KG是不是?
89F 10/19 08:47
→
peterisme17
: 能力一不一樣要看是做什麼事啊
90F 10/19 08:47
→
bigcho
: 女人就是無法被定義
91F 10/19 08:47
推
ko27tye
: 職業棋手都說了表現和體力有關
92F 10/19 08:48
→
mlnaml123
: 同工同酬的大前提先講清楚
93F 10/19 08:48
→
ringtweety
: 不然看消防員標準就知道啦 為啥女生能比較低?
94F 10/19 08:48
→
npc776
: 同工不就今天要搬的磚大家一樣多 搬完收工領錢走人同酬
95F 10/19 08:49
推
Orangekun
: 其實應該這樣,像運動比賽分兩組,一個是無限制性別所
有人皆可參加(本來就是要找出最強的人),另一組是嚴格
限制生理女
96F 10/19 08:49
推
iam0718
: 有些人腦中的男女平等 硬要放一起就變成現在這樣
99F 10/19 08:49
推
smart0eddie
: 同工同酬啊 對啊
100F 10/19 08:51
→
pigofwind
: 反正每次討論到這個,女權主義者又會生出新標準來自圓
其說自助餐行為,運動極限不等於工作合格標準,那工作
體測合格標準男女有別幹嘛?領一樣的錢用一樣的標準測
阿
101F 10/19 08:51
推
ringtweety
: 女性當消防員可以用較低標準 這標準為何不能套在男性?
105F 10/19 08:52
推
tsukirit
: 網球溫布頓,男女獎金一樣,問題是一個打三盤,一個打
兩盤,笑死
106F 10/19 08:52
→
kaomark
: 把要看輸贏一差可能百萬的運動 跟
可以簡化成做多少拿多少的工作
你覺得用同樣的邏輯來比是對的嗎?
108F 10/19 08:53
推
BSpowerx
: 要求的只有同酬而已,沒有要同工
111F 10/19 08:53
推
anumber
: 倫家女森欸
112F 10/19 08:54
→
mikeneko
: 網球獎金還是吵贏後才一樣的
113F 10/19 08:54
→
peterturtle
: 至於工作女性標準較低其實可以視為為了催化能力分佈
正常化的手段,其中的統計動力學演繹很複雜,反正可
以理解為本來就沒女生的職業就算女生能力達標甚至有
興趣也會因此卻步,長時間下來會導致即使職業本身沒
有歧視能力分佈也不正常,所以總之先騙一些人進來開
先例再說。
114F 10/19 08:54
推
k798976869
: 同酬不同工 因為你體力比較好
120F 10/19 08:54
推
patrickleeee
: 男女身體能力不同 上下限也不同 硬要說一樣根本反智
121F 10/19 08:54
推
brianoj0817
: 男生女生生理上有沒有差 這還需要解釋嗎
122F 10/19 08:54
→
sendicmimic
: 體力上正常來講有差,除非女性有練過。
123F 10/19 08:54
→
patrickleeee
: 女最強可能比男最弱高 那已經算是極端比較了
124F 10/19 08:55
→
sakungen
: 就同樣的能力就給同樣的酬勞啊,不難理解吧,消防或工
地作業那種體力不到門檻不管男女都刷掉啊,大部分職業
也都都沒要求太強的體能啊,還是你覺得這邊一堆上班滑P
TT打混的工作很需要體力。
125F 10/19 08:55
推
BronyXrG
: 有練過的女性還是會輸有練過的男性阿
129F 10/19 08:55
推
Dayton
: 看工作內容是不是吃體能吧 搬磚頭跟飲料店大不同
130F 10/19 08:55
推
neroASHS
: 肌耐力面越吃重的情況差異越大 所以體育競賽才會分組
131F 10/19 08:55
推
whathefuc
: 工作確實是都能做 同不同酬就看工作表現 體力活通常男
生就能多做一點 業務活通常女生比較吃香
132F 10/19 08:56
推
WatsonChao
: 生理構造睪丸酮就男大於女,體能類男有優勢
134F 10/19 08:56
→
kimokimocom
: 把男女天生的體力差別跟男女特例混淆討論想要啥結果
135F 10/19 08:56
推
dm03
: 照這樣說一堆比賽分量級做啥
136F 10/19 08:57
推
Alieno
: 工作幾乎都能做 就是效率問題
137F 10/19 08:57
推
undeadsin
: 因為體育競技是一個將體能逼到極限的活動 而你大部分工
作不用做到這個程度
138F 10/19 08:57
推
papertim
: 上限絕對有差,而體育賽事比的就是上限
140F 10/19 08:58
推
simon0529
: 那我們不要說體育活動,一般的上班族不也是男女平等嗎?
141F 10/19 08:58
→
whathefuc
: 競賽類就是看極限 睪固酮肌耐力體能 男生肯定比較優勢
142F 10/19 08:58
→
simon0529
: 就是看你的績效表現說話,偏偏叫的人績效表現奇差
143F 10/19 08:58
→
hank81177
: 就算是普通工作,女性還有生理期和產假的問題
144F 10/19 08:58
推
AkikaCat
: 這本就是兩件事啊。男女機體規格有沒有差?有。那能不
能做一樣的事?能。如果同樣的事情做得出同樣的結果,
該不該給同樣的酬勞?該。就醬。
145F 10/19 08:58
→
sakungen
: 上限那是競技類在要求的,現在一堆人連運動習慣都沒有
,身體年齡跟健檢出來的數字很多都很難看。
148F 10/19 08:59
推
ssarc
: 職業棋士為何要分男女?因為不分的話就沒有女的
150F 10/19 08:59
推
Mydadisgay
: 加薪的時候有,幹活的時候沒有
151F 10/19 08:59
→
xbit
: 當然平等阿請個生理假逛街拍照傳公司群組很正常吧..e04
152F 10/19 08:59
推
JASONGOAHEAD
: 沒差別就不用分男女組了 連圍棋這種用腦的也分
153F 10/19 08:59
推
patrickleeee
: 應該去看看某個女CEO嗆女權的影片 嗆到啞口無言
154F 10/19 08:59
推
popteamepic
: 自助餐
155F 10/19 09:00
→
AkikaCat
: 以前這問題是:同樣80分業績,男性拿80分酬勞,女性可
能只能拿70分。她們要求一樣拿80分,這很合理。
156F 10/19 09:00
推
papertim
: 現在普通人只能說平均而言男生可能略有優勢,但在多數工
158F 10/19 09:00
→
AkikaCat
: 但現在的版本是雖然我就爛,但你一樣要給我80酬勞。
159F 10/19 09:01
推
simon0529
: 生理假更好玩,明明有一年30天的半薪病假用
160F 10/19 09:01
→
papertim
: 作的需求上差不太多。拿體育賽事跟一般工作比較本來就不
161F 10/19 09:01
推
hank81177
: 同工同酬就資本主義假平等啊,女性天生就有生理弱勢
162F 10/19 09:01
→
papertim
: 合理
163F 10/19 09:01
→
wcp59478
: 自助餐
164F 10/19 09:01
→
simon0529
: 就像樓上說的一樣,你能達到一樣的業績,給你當然OK
165F 10/19 09:02
推
Cassious
: 日本女足拿了世界冠軍,結果跟普通高中男生踢友誼賽被血
洗,NBA版也提過NCAA的超級強隊來台灣被男子高中校隊大
比分打敗,表示女生練到極限大概就是高中男生的程度而已
166F 10/19 09:02
→
npc776
: 生理假要扣薪阿 還是貴工司優於勞基法
169F 10/19 09:02
推
egg781
: 體能活有差別,專注力看棋類比賽也有差別
無關這兩樣的工作應該要同酬
或是你能達到同樣業績
170F 10/19 09:02
→
iam0718
: 以前有次中職跟美國的女子棒球打 也是玩虐阿
173F 10/19 09:03
推
kskg
: 同工同酬是合理的,前提是要同工
174F 10/19 09:03
→
papertim
: 我覺得生理假真的沒什麼好嘴的啦,每個月要固定感冒幾天
也是很難過
175F 10/19 09:03
推
ssarc
: 薪資比照男性,福利比照女性,工作內容比照女性,責任承擔
比照男性
177F 10/19 09:04
推
Cassious
: 一般職業真的同工的話就沒啥好嘴的
179F 10/19 09:05
推
acopika
: 一般工作就算偏體力女大概也只要練到天花板6-7成就可以了
180F 10/19 09:05
→
pigofwind
: 一樣的業績一樣的薪水,相信沒人有意見,有意見的是不
一樣的業績,也有人喊著男女平等同工同酬的那種
181F 10/19 09:06
→
acopika
: 拿頂級運動員男女標準去分跟本沒必要
183F 10/19 09:06
推
s1129sss
: 但遺憾的是,就有些標準不同工同酬,同工同酬的就被女權
184F 10/19 09:06
推
kskg
: 另外雖然先天優勢存在,但工作能力當然要看能力而非性別阿
185F 10/19 09:06
→
s1129sss
: 靠北說是企業歧視,男女要相同崗位人數
186F 10/19 09:06
推
kokoro1793
: 病假有些會要求一定要有醫生證明,生理痛就很尷尬
187F 10/19 09:07
→
npc776
: 只要磚搬的完我管你是男是女
188F 10/19 09:07
→
sakungen
: 生理假其實是為了天生生理痛嚴重的女性設立的,前公司
助理生理期整整痛到一週不能來公司,但是她事情都處理
的又快又好,假期也在家邊處理。只是有些爛人把生理假
當藉口亂請,但是這假真的有其存在的必要性。
189F 10/19 09:07
推
jympin
: 做得到不等於做得好 女生努力一下還是能達到男生平均水準
但體育這種比極限的就是被屌打
193F 10/19 09:07
噓
webermist
: 皮包骨瘦弱男vs健身精壯女 哪個適合當消防員?
195F 10/19 09:07
推
papertim
: 辦公室內的工作比起體力多寡,體力的使用效率才是關鍵
196F 10/19 09:07
推
jason1515
: 競技跟工作又不同
197F 10/19 09:08
→
npc776
: 生理假就差不用醫生證明而已 請下去一樣扣錢扣病假天數
198F 10/19 09:09
→
pigofwind
: 所以適合當消防員這部分,用一樣的體力標準測試體弱男
跟精壯女阿,但現在是這樣嗎?
199F 10/19 09:10
推
Cassious
: 男性消防員有誰是瘦弱的嗎...
201F 10/19 09:10
→
npc776
: 雖然我也喊著想要尻槍假但大致上只是幹話講講
202F 10/19 09:10
推
iam0718
: 笑死人的邏輯 找一個瘦弱的消防員出來先啦
203F 10/19 09:11
噓
qaz80691
: 好會類比 我為啥不找正常男的 非要找比較弱的男人
204F 10/19 09:11
→
acopika
: 運動員跟常人不同等級 以前大學體育課女老師是退役國手
205F 10/19 09:12
推
CCNK
: 實話就是不一樣
206F 10/19 09:12
→
hank81177
: PR90女人>PR10男人,然後想表達什麼???
207F 10/19 09:12
→
acopika
: 50-60歲女老師 跳遠仍屌打全班 常人看都覺得跟幻海差不多
208F 10/19 09:12
推
imruck
: 我們部門曾經有男有女 但男的就真的好用 慢慢就只剩男的
209F 10/19 09:13
→
owo0204
: 同工不同酬假議題 今天有兩個員工產值一樣,一男一女,
男的比較貴,你是老闆你用哪個?
210F 10/19 09:13
推
smart0eddie
: 便宜的 對啊
212F 10/19 09:13
→
owo0204
: 會講出同工不同酬這種話的人應該是覺得世界上老闆都沒他
聰明 明明有便宜好用的女員工,寧願去用貴的男員工
213F 10/19 09:14
→
smart0eddie
: 所以說 咳咳咳咳咳
215F 10/19 09:14
→
imruck
: 主管找人漸漸就只找男的 因為男的比較奴XDDD
216F 10/19 09:14
→
owo0204
: 一樣產值的員工,資本家寧願為了性別歧視多花錢 好哦
217F 10/19 09:14
→
chocolater
: 女員工還有生理假產假 對老闆說也沒多划算拉
218F 10/19 09:15
推
a43164910
: 事實上男女就是不同物種
219F 10/19 09:15
推
papertim
: 現在辦公室的問題反而是有些奇怪的紳士會給女生比較輕鬆
的工作,有些女生也覺得這是理所當然
220F 10/19 09:15
→
chocolater
: 所以對老闆最好是男跨女員工 便宜又沒一堆假
222F 10/19 09:16
→
papertim
: 但實際上當工作場所女生比例高到一個程度時,就會發現那
223F 10/19 09:16
→
st5687vt
: 以先天條件達成難易度就有差了…不用說什麼精不精壯有沒
有練,真的同等努力底下體力活肯定有差,不是能不能的問
題吧
224F 10/19 09:16
→
npc776
: 女員工麻煩在很少願意加班輪班吧 老闆那麼愛加
227F 10/19 09:16
→
owo0204
: 那就是價值不同啊
228F 10/19 09:17
→
papertim
: 些看似粗重的工作,其實女生做起來也不會比男生差
229F 10/19 09:17
推
WildandTough
: 同工不同酬的問題是 因為性別歧視所以認定女性產值
不如男性 才給予女性較低的薪資 不過我以為這是上
個世紀的想法了 現在還有這種問題嗎?
230F 10/19 09:17
推
Valter
: 建議網球賽取消男女分別 女性也一起來打五盤大戰
233F 10/19 09:17
推
anumber
: 倫家女森ㄟ(以下略
234F 10/19 09:17
→
owo0204
: 如果同工不同酬這件事是真的,那一樣要僱用奴工,產值都
一樣我幹嘛不用便宜的
235F 10/19 09:17
→
iam0718
: 776不一定 那些超愛PO加班單的外勞大多數都女的
237F 10/19 09:17
→
CCNK
: 性別在物種中演化出差距了
238F 10/19 09:17
→
llgod
: 男女平等?那為何她們不去打NBA要打WNBA?
239F 10/19 09:18
推
octopus4406
: 現在還是有啦 有些老闆會覺得女生之後要結婚生小孩不
240F 10/19 09:18
→
papertim
: 我自己在學校工作,除了體育老師以外,搬東西抬東西男女
241F 10/19 09:18
→
octopus4406
: 用給那麼多升遷機會 但比以前少了
242F 10/19 09:19
→
papertim
: 的效率真得差不多
243F 10/19 09:19
→
eva05s
: 同工不同酬的根本問題是產值,早期認為女性產值低則是因
為生理,懷孕還有家庭責任分工的刻板印象
244F 10/19 09:19
推
abcde79961a
: 以前看到男生工作單位都是女森,會覺得男生很爽。開
始工作看到同樣情形,會覺得那個男生應該都是做屎缺
XD
246F 10/19 09:19
→
peterturtle
: 產值都一樣拿少薪水的就會靠腰沒錯啊
249F 10/19 09:19
→
llgod
: p8
250F 10/19 09:19
→
owo0204
: 什麼做一樣工作男生領100女生領80的,笑死 現實只會出
現欸她領80就能做跟你一樣,那男生也給我領80就好,不然
我就炒了男生再找一個80塊女生
251F 10/19 09:19
→
eva05s
: 所以才會修法
254F 10/19 09:19
推
kokoro1793
: 性別歧視的同工不同酬還是有啦
255F 10/19 09:19
→
octopus4406
: 有看過走火入魔的男跨女堅持自己有月經要請生理假的
真的不缺怪人
256F 10/19 09:20
→
eva05s
: 女性懷孕就被辭退的情況在早年也不是什麼少見的事
258F 10/19 09:20
→
owo0204
: 如果有人領80就能做跟100元一樣的工作,那現實只會全部
被砍到80,領100的通通失業好嗎
259F 10/19 09:20
→
kokoro1793
: 單方面認定你做不到所以自以為貼心安排簡單事給你
261F 10/19 09:20
→
papertim
: 現在不管男女,有小孩最大,加班都是給我們這些單身仔,
或是小孩上高中以後的老人
262F 10/19 09:20
推
abcde79961a
: 同工不同酬有啊,前單位同職等,男女差兩、三千
264F 10/19 09:21
→
eva05s
: 沒辦法,少子化下是求你們生
265F 10/19 09:21
→
owo0204
: 懷孕就是實際上的產值不同啊 同工假設就不成立了,除非
懷孕產值不變
266F 10/19 09:21
推
CCNK
: 現在的這些社會運動都是爭一些似是而非 其實是自助餐的東西
268F 10/19 09:21
→
npc776
: 阿勞女生勤奮是傳統 但台女比較少拚加班的
269F 10/19 09:21
→
kokoro1793
: 再說因為這個所以錢給比較少,但就算多做也不會加錢
270F 10/19 09:21
推
octopus4406
: 台女拼加班的也是不少 看公司單位
271F 10/19 09:22
→
peterturtle
: owo你那是開了員工無限掛喔?實際上找不到那麼多能做
100只領八十的,那拿100的跟拿80的放在一起80的就會
開始靠腰啊,不然你以為現在為什麼公司都禁止員工洩
漏待遇。
272F 10/19 09:22
→
pigofwind
: 同職等就叫同工?笑了
276F 10/19 09:23
推
CrazyLord
: 有差 但極左要的是自助餐
277F 10/19 09:23
→
npc776
: 我們品保主管就很常加班 但跟研發那些瘋子不能比
278F 10/19 09:24
推
ckleman
: 有優勢不代表能力就一樣啊
279F 10/19 09:24
推
Alieno
: 因為現在的社會運動是要 特權 不是要平權
280F 10/19 09:24
→
CrazyLord
: 極左要的是自助餐跟特權 真正的平權才不是他們要的
281F 10/19 09:24
推
papertim
: 同職不同工超常見的阿,看看老鳥跟菜鳥的差別
282F 10/19 09:25
→
abcde79961a
: 薪水不就看職等跟年資給的?除非你把獎金算進去
283F 10/19 09:26
推
louis0724
: 實話就是男女的工作能力就是不一樣阿
284F 10/19 09:26
→
papertim
: 真正的極左是超脫現實的理想主義者,要特權的只是單純的
285F 10/19 09:26
→
owo0204
: 做男生100的產值女生只能領80就是男女同工不同酬的論述
啊
286F 10/19 09:26
→
papertim
: 混蛋
288F 10/19 09:26
→
louis0724
: 但這不代表同工就要不同酬
289F 10/19 09:27
→
owo0204
: 啊我就問 男生100塊產值100,女生80塊產值100 同工不同
酬,我是老闆我還不把男生全炒了 人事成本直接降兩成
290F 10/19 09:28
→
eva05s
: 這可得先證明大部分工作女性產值真的低於男性去了
292F 10/19 09:28
→
npc776
: 整間都是男人也會有同工不同酬的事啦 我在這邊偷懶上PTT難
293F 10/19 09:28
推
papertim
: 現在問題是同工不同酬往往會用整體平均數或中位數討論,
294F 10/19 09:29
→
pigofwind
: 薪水通常是看職等跟年資給的沒錯啊,那我問你同職等就
是同工了嗎?
295F 10/19 09:29
→
npc776
: 道就該跟會議室裡面在坦老闆的傢伙們同酬嗎(ry
297F 10/19 09:29
→
papertim
: 套用到個案當然都找得到例外
298F 10/19 09:29
→
peterturtle
: owo你是不是以為只要是個人都能產值100?
299F 10/19 09:29
→
eva05s
: 弄到最後你會發現過去同工不同酬實際上是建立在偏見居多
而非實際產值,我剛剛就說過了,因為預設女性未來會為了
生理懷孕顧家等等因素降低產值,才造就早期同工不同酬的
情況,這也是當初修法的主因
300F 10/19 09:29
→
owo0204
: 假設男女同工不同酬,市場機制之下,同產值但人事成本硬
比別人貴的老闆會先被同業幹掉好嗎
304F 10/19 09:30
→
Wall62
: 問就是自助餐 看哪種好吃就夾哪種+1
306F 10/19 09:31
→
peterturtle
: 很多職業已經缺工好幾年了,不是想要人才隔天就會從
空氣無限凝結出來的耶
307F 10/19 09:31
→
owo0204
: 產值一樣為了偏見跟歧視寧願多花錢請男的,資本家真聰明
309F 10/19 09:31
→
pigofwind
: 你用同職等不同薪水來論證公司有同工不同酬的情形,都
不會覺得邏輯上有什麼錯誤的地方?
310F 10/19 09:31
→
peterturtle
: 人數不夠你不想顧貴那就只能縮小規模了
312F 10/19 09:32
→
eva05s
: 要知道早期老闆不願意僱用太多女性的,因為他們就是預設
女性無法帶來期望產值...
313F 10/19 09:32
→
globe1022
: 事實就是像鑽油平台這種硬到炸裂的工作,女性不到1%,
就算有也會是辦公室職
315F 10/19 09:33
→
Wall62
: 女生也有跳躍的優勢啊 每次都吵架直接跳到結論XDD
317F 10/19 09:33
推
papertim
: 還真有老闆因為偏見不愛雇用女生的ㄏㄏ
318F 10/19 09:33
→
peterturtle
: 縮小規模賺更少,只顧女生規模不到兩邊都顧的四成,
一來一往賺錢就少了一倍,資本家又不是智障為了那20
元薪資差距讓自己資產減半
319F 10/19 09:33
→
papertim
: 整天在那邊說男生比較耐操巴拉巴拉,結果男生上班摸魚摸
得比女生還兇
322F 10/19 09:34
→
Wall62
: 就自助餐阿,有好處就能力一樣,影響到自己的利益就男女
能力有別+1
324F 10/19 09:34
→
npc776
: 還好我們家老闆喜歡看妹子 男女比例還蠻平衡的(x
326F 10/19 09:34
→
owo0204
: 那老闆就是為他的偏見買單啊 ,畢竟同工不同酬這個論述
就是假設男女產值一樣但男的比較貴 一樣的東西有人要當
盤子你能怎麼辦
327F 10/19 09:34
推
highwayshih
: 就自助餐啊
330F 10/19 09:34
→
Ruri2
: 你說的是技術與專業問題,這只要肯學,不論男女都做得到,
所以為什麼要限性別,但運動領域男女天生的肉體差異不是肯
學肯做就補得起來
331F 10/19 09:35
推
usoko
: 當然有能力差異 不然為什麼有些工作男生多有些工作女生多
334F 10/19 09:36
推
WildandTough
: 以前同工不同酬就是沒有客觀數據計算產值而主觀認
定女性產值就是比較低的情況 現在講求數據的時代這
種情況應該會比較少 但難保有些腦袋還在上個世紀的
老老闆還是會有這樣的想法
335F 10/19 09:36
→
usoko
: 不只是肉體強度上的差異 思考邏輯也會改變你適合作的工作
但不管怎樣 都不是一個變性手術就能改變的事情
339F 10/19 09:36
→
owo0204
: 而且同工不同酬這個論述的計算由來要多粗糙有多粗糙 工
作行業別什麼的全都不計 你說扯不扯
341F 10/19 09:37
→
usoko
: 更別提沒進行變性手術的情況
343F 10/19 09:37
→
eva05s
: 女性早期薪資低是個很長的議題,職業婦女雖然很早就出現
,但因為社會上長期以來對女性受教權的限制,導致女性工
作能力相對低落,能負責的職務也降低,這些刻板印象造就
稍晚的同工不同酬現象,也就是預設女性能力必然低於男人
,未來也會因為社會期待優先顧及家庭而忽略工作,所以導
致不喜歡僱用女性以及同工不同酬現象,這不是單純用「為
什麼不找薪水低」來解釋的
344F 10/19 09:37
推
brainpowered
: 自助餐好吃
351F 10/19 09:37
→
eva05s
: 你用現代的女性觀念去套50.60年代當然會出現問題
352F 10/19 09:38
→
Wall62
: 每次討論到這個,女權主義者又會生出新標準來自圓其說自
助餐行為+1
353F 10/19 09:38
推
papertim
: 也就是說女性工作能力差一部分是來自受教育程度落差,所
355F 10/19 09:38
推
s1129sss
: 但問題在,我說的是不同工同酬,然後有人自己說同酬不同
工說這是假議題
356F 10/19 09:39
→
cheng31507
: 自助餐好吃
358F 10/19 09:40
推
VoV
: 女權自助餐的魯小日常,人家4女森欸
359F 10/19 09:40
→
s1129sss
: 打錯, 同工不同酬
360F 10/19 09:41
→
papertim
: 以現在教育資源較平等的效果,要到十幾年後才會在職場見
效
361F 10/19 09:41
推
usoko
: 社會是講分工的 女性有生育的需求 你就砍他的薪水
然後把這份錢拿去給另一個即將當爸爸的男性加薪 何必呢
363F 10/19 09:41
→
eva05s
: 實務上現在就讓你請產假跟育嬰假,留職停薪
365F 10/19 09:42
推
tim1112
: 女森真的能創造不同的鍛鍊方式嗎
366F 10/19 09:42
推
GAOTT
: 那開車的三寶怎麼解釋 開車總不用極限能力了吧
367F 10/19 09:42
→
tim1112
: 如果她們真的能鍛鍊得跟男森一樣就沒話說。
368F 10/19 09:42
→
npc776
: 教育程度說真的也是假議題 多的是根本用不到學校教的工作
369F 10/19 09:43
→
abcde79961a
: 所以我前面說了男生在女生多的單位,常接屎缺的問題
啊。但薪資單只會秀出職等跟薪水不同
370F 10/19 09:43
→
eva05s
: 早年就男主外女主內觀念盛行,女人生小孩辭職回去帶,男
人多薪水負責養家
372F 10/19 09:43
→
papertim
: 其實講功利一點,如果真的要把因懷孕而減少的產值反應在
374F 10/19 09:43
推
zzz50126
: 因為如果不給爸爸加薪,他很可能一找到多個5趴錢的工作
就跳槽,其實這比較像市場競爭
375F 10/19 09:43
→
npc776
: 混久了有經驗就能做的好 那種比較像老闆找藉口壓薪水
377F 10/19 09:43
→
papertim
: 工資上,會造成生育率下降,對人類這個物種延續而言是有
害的
378F 10/19 09:43
→
usoko
: 這年頭只剩兩寶了 年輕男女車禍率都差不多
380F 10/19 09:44
→
eva05s
: 就是因為教育假議題,越來越多女性發現老娘幹的事不輸男
人怎麼薪水低那麼多才會開始靠北...然後修法
381F 10/19 09:44
推
owo0204
: 不如舉例一個現實中存在真正意義上男女同工不同酬的工作
吧 我還真想不出來有什麼東西是職位.工作內容.勞動量.
產值都相同但報酬不同的 這根本不合邏輯
383F 10/19 09:44
→
usoko
: 如果有證明年輕女性駕駛事故率高 保險公司不是做白工的
386F 10/19 09:44
→
zzz50126
: 目前這個議題最大的問題在於根本沒有研究能精確說明同工
387F 10/19 09:44
→
npc776
: 三寶是腦迴路的問題 他們的神經會先經過尖叫才傳導到煞車
388F 10/19 09:44
→
zzz50126
: 不同酬的程度,台灣論文都用主計處的統計,問題是那個統
計是垃圾,結果就變所有論文都是垃圾數據
389F 10/19 09:44
→
papertim
: 但無法否認的是,好學校的環境會養成自我要求較高的人
391F 10/19 09:45
推
pponywong
: 開車差就真的是練習少 練習少的原因是怕上路
392F 10/19 09:45
→
eva05s
: 同工不同酬最早是老美開始喊的,他們那邊一直有在統計相
關數據就是
393F 10/19 09:45
→
zzz50126
: 所以到最後都是用身邊例子當證據,問題是那根本不能當證
據…所以只能繼續沒有目標的吵
395F 10/19 09:46
→
papertim
: 這是學歷好的整體而言工作表現比較好的原因之一
397F 10/19 09:46
→
GrayMan
: 競技跟工作不能混在一起談吧?
398F 10/19 09:46
→
npc776
: .....肯定沒有 上個月我們才辭退一個博士 根本薪水騙子
399F 10/19 09:46
→
b160160
: 就業當然還是有差 光是月事與生小孩就有差 但補正這些本
來就是社會正義的一環
400F 10/19 09:46
→
iam0718
: 朋友描述機車車禍實況 身體轉車不轉 駕駛性別不多說 XD
402F 10/19 09:47
推
Sischill
: 開車這點男跟女的肇事率差不多吧 會覺得女的比較多是覺
403F 10/19 09:47
推
papertim
: 要我說的話,學生時代的社交風氣是男女在學業差異上的重
要因素
404F 10/19 09:47
→
Sischill
: 得路上三寶其他兩寶都是假的嘛..
406F 10/19 09:48
→
papertim
: 同樣是成績好的一群人,男生之間就會把考爛的拿出來嘴
407F 10/19 09:48
推
owo0204
: 啊就垃圾進垃圾出啊 一開始的統計跟論述就是垃圾,後面
當然產出一堆垃圾 本質上就是煽動用的口號而已
408F 10/19 09:48
→
papertim
: 因此男生群體裏面競爭意識比較強,而女生之間就是互相安
410F 10/19 09:49
推
zxc88585
: 男女絕對有各自擅長的領域 就這樣,看現在日本畫師女性
比例有多高就知道
411F 10/19 09:49
→
killme323
: 哪種有利益就是用哪種
413F 10/19 09:50
→
papertim
: 慰,因此男生群體裏面的頂尖會比較拚,但相對也比較多人
崩潰而成績爆炸
414F 10/19 09:50
推
abcde79961a
: 女生沒工作出去玩半年,會被說做自己、壯遊;男生沒
工作一個月就被酸寄生蟲、廢物
416F 10/19 09:50
推
aaaaooo
: 都能做不過效率(=績效)有差 然後就有人靠北為什麼自己績
效差想要走後門
418F 10/19 09:51
推
polarbearrrr
: 老人只會跳針早年女人多慘巴拉巴拉 啊現在哪來同工
不同酬?
420F 10/19 09:53
推
octopus4406
: 不一定吧 我身邊好幾個男生出國遊學或當醫療志工的
也沒被講什麼 女生一離職自己焦慮找不到工作的也不少
422F 10/19 09:53
推
kokoro1793
: 就真的還是會有啊 比較少不等於一定沒有
424F 10/19 09:53
推
frankexs
: 上下限有差,不代表你有達到上下限欸
425F 10/19 09:53
→
kokoro1793
: 雖然這可能是人的問題,但就算廢物就是廢物不分性別
426F 10/19 09:54
推
Sischill
: 會被酸寄生蟲廢物的感覺是人的問題比較大
427F 10/19 09:54
→
octopus4406
: 這種還是有 多看人家分享職場鬼故事就知道 只是比早
年好很多而已
428F 10/19 09:54
推
chu90016
: 自助餐好吃
430F 10/19 09:55
推
fisher6879
: 任何生物都有別啦,只是特定人士為惹利益一直強調一樣
而已
431F 10/19 09:55
→
Sischill
: 而且女生去壯遊什麼不是家裡供的起才這樣搞嘛 那問題是
為什麼你們父母把女兒當寶把男兒當垃圾www
433F 10/19 09:55
→
kokoro1793
: 以前工作就發生過被說因為是女生所以去做比較輕鬆的
435F 10/19 09:56
→
bnn
: 在大部分沒用的工作情境 沒差
436F 10/19 09:56
→
npc776
: 你也可以辭呈一丟燒存款去歐美浪阿 有啥不行的
437F 10/19 09:57
推
damen0808
: 其實就不用硬侷限在性別,每個人有各自擅長的領域就好
了
438F 10/19 09:57
→
kokoro1793
: 錢很自然比較少,做完自己的去搬東西(還比他們多)
440F 10/19 09:57
→
bnn
: 而你提的消防 工人 那些體力工作 體能就肯定有差距 但也還在
441F 10/19 09:58
→
kokoro1793
: 錢也沒變多啊RRRRRRR
442F 10/19 09:58
→
bnn
: 女性能鍛鍊而表現得和沒啥鍛練過的男性表現差不多水準
443F 10/19 09:58
推
Galm
: 其實有差 但是意識形態實在是很難一言概括
444F 10/19 10:00
→
bnn
: 但問題就變成男性去做那些體力工作 遲早體能差距就會拉開
畢竟都去做那類體力工作了 做久了也是鍛鍊體能起來了
445F 10/19 10:00
推
ymfx000a
: 自助餐啊 你爽我也要爽但是責任你扛就好
447F 10/19 10:04
推
donkilu
: 那是因為大部分的工作都不要求極限體能吧 男女都可做
448F 10/19 10:06
推
aaaaooo
: 睪固酮練不出來的 除非你打藥
449F 10/19 10:06
推
jl50491
: 工時+加班超過10小時的就算體力活了 根本不用到體育專門
職業
450F 10/19 10:06
推
RockZelda
: 不知道算不算生物學上的差異,人類祖先直立猿為了方便
行走,骨盆是傾向窄一點才利於腿部活動
但為了分娩,女性骨盆要寬一點才容易讓嬰兒出生
所以說女性天生結構多少是有影響體能的發展
452F 10/19 10:07
噓
lee28119
: 同工同酬跟工作能力又不是同一個問題 笑死
456F 10/19 10:08
推
eric878787
: 本來就有差 不然職業比賽幹嘛分男女
457F 10/19 10:08
推
rainHime
: 女性也是可以幹體力活啊,重點是看成果。20、30年前男女
同工不同薪的現象很多,當時家裡有女性在工廠上班,常抱
怨男人摸魚打混,結果拿到的薪水還比較高
458F 10/19 10:09
推
TradeoffLove
: 本來就有差別但各有優劣,應是互相尊重
461F 10/19 10:09
→
npc776
: 運動習慣的問題而已 人類也不是沒出過亞馬遜這種母系社會
462F 10/19 10:09
推
donkilu
: 職業運動男女有別是一回事 正常工作哪有差那麼大
463F 10/19 10:10
→
HatomiyAsuka
: 女性幾乎只會找比自己收入高的男性,男性收入不高
的全部都變成垃圾了
464F 10/19 10:10
→
donkilu
: 會不會摸魚 事情做不做得好 跟性別一點關係也沒有
466F 10/19 10:11
推
eric878787
: 男女有差是先天條件 可是如果同工不同酬跟先天無關
467F 10/19 10:11
→
HatomiyAsuka
: 女性天性從遠古以來就是擇強殺弱,講難聽一點實在
沒有什麼資格說自己是弱勢...
468F 10/19 10:11
推
ImCPM
: 就雙標呀
470F 10/19 10:11
→
killme323
: 問題在於只會看到人家是O森欸 沒有人在說人家是男(ry
471F 10/19 10:12
推
NiuBi5566
: 像警察抓捕犯人 會看到女警就放水嗎? 體測應該一致
472F 10/19 10:13
推
polarbearrrr
: 男性摸魚薪水還比較高 這老板是盤子還是你家人是唬
爛摸魚仔?
473F 10/19 10:15
→
npc776
: 摸魚?老闆兒子從來沒進過公司 我們全體員工連屁都不放一個
475F 10/19 10:18
推
octopus4406
: 老闆有沒有愛差很多啊 又不是沒少過那種很會做表面功
夫但整天打混的
476F 10/19 10:18
推
polarbearrrr
: 廢話, 他老板兒子你又哪根蔥?
478F 10/19 10:18
推
jl50491
: 基本上同樣能力下摸魚男的也能用更少的心力完成工作
479F 10/19 10:19
推
kokoro1793
: 假如老闆沒在關注實際狀況,確實有些會憑感覺或印象
480F 10/19 10:19
→
npc776
: 只要磚搬的完你愛怎麼摸都隨便 不分男女
481F 10/19 10:19
→
octopus4406
: 沒有 摸魚就是摸魚沒啥效率比較好這種事
482F 10/19 10:19
→
kokoro1793
: 一定性別歧視觀念下會預設男性產值必定大於女性
就算出現不符合這狀況的他可能也不會因此修正調整
483F 10/19 10:21
推
kaojet
: 當然有啊
不要相信男女一定平等這種話,這並不是貶意,而是生理如此
485F 10/19 10:22
推
za755029
: 時空背景不同 標準就跟變形蟲一樣說變就變
487F 10/19 10:23
→
renejyo
: 男性生理上確實大部分優於女性 男性還沒有生理期 女性職
場真的蠻辛苦的
488F 10/19 10:27
→
cactus44
: 會搞成這樣就那些女權自己養出的啊...
490F 10/19 10:27
推
philip81501
: 女性保障真的該廢掉
491F 10/19 10:28
推
TCPai
: 種族之間的差距完全比不上性別的差距
492F 10/19 10:32
推
bettybuy
: 運動能力男女有差,學識能力男女沒有差,後者是有研究
論文的
生物社會學相關國外很多論文了
493F 10/19 10:33
推
dp44
: 基於月經跟懷孕 工作上女性本來就該保障了 只是一些女權自
助餐在嘴同工同酬真的是讓人看不下去
496F 10/19 10:40
推
cloudsub
: 當然有,可是不能說
498F 10/19 10:42
推
s213092921
: 你有看過女性搬家工嗎?工地搬磚有幾個女生?
499F 10/19 10:42
推
Syd
: 體能上限不一樣啊 看看威廉絲姊妹
500F 10/19 10:43
推
alberbay
: 真的需要體力工作,有哪幾個女生願意投入,不就是答案了
,各何況一個公司需要搬重物時有看過女生馬上自告奮勇嗎
,如果確實工作內容一樣,同酬很好啊
501F 10/19 10:48
推
zzz50126
: 前面講女性畫師多所以各有領域是錯誤的舉例,搞不好是因
為畫師前期幾乎無收入,男性在社會期待下是不能有無收入
時期,所以才導致女性多的
504F 10/19 10:49
推
willieSin
: 不可能真的齊頭式平等,不然奧運直接一起比賽不用分男
女
507F 10/19 10:49
推
octopus4406
: 搬家沒看過 但工地真的看過好幾個大姐在工作
不過真的少
509F 10/19 10:50
推
dg7158
: 有利的時候就一樣強,不利的時候就天生有別,女權自助餐不
就是這樣
511F 10/19 10:52
→
pigofwind
: 我永遠記得聽過某廣播節目,前五分鐘還在講男女同工,
不要小看女生,很多男生做的體力工作,現在女生也能做
,後面五分鐘開始講說男生要讓女生,像學校搬課本的時
候,男生要多幫忙搬一點,聽完只覺得你到底在公三小...
.
513F 10/19 10:53
推
dp44
: 工地的話 夫妻黨一起做的 也不算少見 不過實際內容還是有分
工的
518F 10/19 10:53
推
camuskiroro
: 其實女性在學習上因為女性相對早熟反而有優勢,升學
筆試上就更不用說了
520F 10/19 10:55
推
Windcws9Z
: 問就是自助餐
要求只有同酬,沒有同工
工地有女生沒錯,但工作內容可不一樣
師傅對男 女要求也不一樣
522F 10/19 10:55
推
PunkGrass
: 亂講 男生又不能生小孩
除非借助醫學
526F 10/19 10:58
→
kumabartho
: J葛好吃=男女平等 難吃=輪家素
528F 10/19 10:59
推
kaj1983
: 有些職場就長期男女不均衡,從培訓階段就都男的了
529F 10/19 10:59
推
gswsb
: 每次都什麼生理男心理女跨組參賽,怎麼從沒聽過生理女心理
男跨組啊(笑死
530F 10/19 11:00
→
kaj1983
: 不是能力的差別,是職場環境的差別,這也是平權在講的
不然為啥要有保障名額,就是希望這個環境的性別均衡一點
532F 10/19 11:00
推
jasonrgogo
: 說學識能力沒有差的 但大企業家或首富排行都男性居多
534F 10/19 11:02
→
kaj1983
: 只是這做法過於粗暴就是
535F 10/19 11:02
推
Windcws9Z
: 職場女性要有保障名額?你是在跟我開玩笑吧
536F 10/19 11:03
推
ppit12345
: 女性比較早熟,但是早熟到出社會後的文書能力卻跟男性
差異不大,甚至還會出現因為內分泌失調導致的注意力不
集中,男性則是可以一直保持同樣能力到65歲,男性的問
題在內分泌導致的尋求刺激,跟體力的充沛,所以男性做
文書只能達到女性扣掉月經後的產值。
537F 10/19 11:03
推
itachi0609
: 除了特殊鍛鍊的 女性體能就是低於男性啊
542F 10/19 11:03
→
triplee
: 用大企業家還是首富去論證性別跟學識能力的關聯就太遠了
543F 10/19 11:04
→
pigofwind
: 我笑了,男女平等同工同酬,但是我要有保障名額,因為
職場環境對我不友善
544F 10/19 11:04
推
s6598744
: 恭喜你發現自助餐
546F 10/19 11:04
推
kokoro1793
: 搬重物自告奮勇我還真的幹過,別自己沒遇過就當沒有
547F 10/19 11:05
→
triplee
: 這些人佔總人口比例多少 這個只是證明這一小群人學識能力
比絕大多數人強而已
548F 10/19 11:05
→
kokoro1793
: 或是有遇過但因為不符合你印象根本沒把人家當女性看
550F 10/19 11:06
→
triplee
: 保障名額其實就只是在不平衡環境下的一種補償措施 而不是
代表它是公平的做法
通常會出現保障名額的情況背後都會有一定的脈絡 而且也本
來就會隨時間推移而可能產生變化
551F 10/19 11:06
推
kaj1983
: 這就像以前考試原住民有加分一樣
555F 10/19 11:08
推
jasonrgogo
: 嗯,男女學識沒什麼差,但頂端族群不可參考,懂了 XD
556F 10/19 11:08
推
ppit12345
: 保障名額應該是類似政府補貼,主要是要企業在部分男性
專屬職業上,能正視部分女性能達到平均男性產值的用途
,結果變成女性天賦人權,這就是倒果為因。
557F 10/19 11:08
→
triplee
: 我只是說你參考的結果其實也只是表示你比較笨 而不是男生
560F 10/19 11:09
推
Windcws9Z
: 有弱勢族群的職場保障名額,但這弱勢好像不包含女性喔
561F 10/19 11:09
→
triplee
: 學識能力比女性強而已
562F 10/19 11:09
→
kaj1983
: 一般人拼命念書怎麼有些人可以加分,一定會有怨言啦
就被歸類到弱勢才要這樣做
563F 10/19 11:09
→
Windcws9Z
: 你還是聽不懂
565F 10/19 11:10
→
kaj1983
: 但也有不弱的,不需要這種保障名額的人
566F 10/19 11:11
→
triplee
: 原住民加分的情況對一般學生的排擠效應記得算相對低的
567F 10/19 11:11
→
ppit12345
: 所以不論歐美,畢竟歐美大媽更有比拚男性的態度跟體力
,光論東亞日韓,女性在企業的就業率很常只維持在保障
名額而已,中國則不太一樣,女性常常做小工貼補家用,
反而導致中國的女性就業率奇高。
568F 10/19 11:11
→
kaj1983
: 政策就是強硬的手段去改變你的環境
572F 10/19 11:11
→
Windcws9Z
: 身心障礙者權益保障法,有規定要聘僱一定比例身心障礙
者
但沒有倫家是女生法規定一定要聘僱女生
你真的了解什麼叫做職場保障名額?
573F 10/19 11:13
→
killme323
: 但是選舉有女性保障名額
577F 10/19 11:15
推
kaj1983
: 不用立法啊,我記得歐美國家這種女權力量比較膨漲的地方
578F 10/19 11:15
→
Windcws9Z
: 你不用記得也沒關係,我們人不在歐美 謝謝
579F 10/19 11:16
→
kaj1983
: 你企業性別比例如果失衡太多會降評等之類的,會導致企業
580F 10/19 11:16
推
ppit12345
: 女權的膨脹在於她們事實上至少有3成可以比拚平均男性體
力。
581F 10/19 11:16
→
Windcws9Z
: 中國的女性就業率奇高,那是因為他們之前一胎制
583F 10/19 11:17
→
kaj1983
: 在各種面項有不利的影響
584F 10/19 11:17
→
ppit12345
: 有這個能力當然可以組團嗆聲。
585F 10/19 11:18
→
kaj1983
: 你要開心的是台灣這裡的女權還沒有歐美這麼誇張
586F 10/19 11:18
→
ppit12345
: 其實是共產主義要求人人有工作,加上事實上中國女性習
慣做小工,這點其實也體現在台灣老一輩上,基本上所有
抱怨婆媳關係的都會聽過婆婆以前做家庭代工貼補家用的
過往。
587F 10/19 11:19
推
rickey1270
: 有啊,論體能跟大腦
591F 10/19 11:20
→
kaj1983
: 現在少子化的影響,企業已經很不挑勞工了啦
不用像歐美那種靠女權來搶工作,亞洲這裡勞參率低了你什
592F 10/19 11:20
推
Windcws9Z
: 企業評等要的是不歧視 性騷擾性別 性向
可沒有規定要有性別保障名額啊大哥
594F 10/19 11:22
→
kaj1983
: 麼人都可以來上班
596F 10/19 11:22
→
Windcws9Z
: 拜託不要捕風捉影OK
台灣現在也有性別工作平等法,也是類似的東西
女性在法律上從來就不是弱勢族群,身心障礙者才是
597F 10/19 11:22
推
kaj1983
: 笑死,現在又不是弱勢了喔?說她們能力弱又不是弱勢...
600F 10/19 11:27
→
Windcws9Z
: 法律有規定,不論公私人數超過 就要聘僱一定比例的
身心障礙者
男性 女性可沒有這規定
你去問大法官啊
你去問立委啊
你去問總統啊
問我幹嘛呢
沒聘用身心障礙者會開罰,男性有嗎?女性有嗎?
601F 10/19 11:27
→
WarnLeadwar
: 說句部分人不愛聽的台灣的性別平等是世界首屈一指的
609F 10/19 11:35
推
Windcws9Z
: 說女生能力弱,你要不要先看一下現在總統是誰呢
人家有1500萬保證金能花,你有嗎?
610F 10/19 11:35
→
aaronpwyu
: 自助餐 唯一解
612F 10/19 11:40
推
m3fm03
:
https://i.imgur.com/id32B70.jpg
派大星早就知道了
613F 10/19 11:44
→
wildcat5566
: 文職、學術能力可能沒什麼差異 但是身體能力一定有
不然工地怎麼會都男的 運動也只有男的變性去比女子組
卻幾乎沒有反過來的
614F 10/19 11:49
推
kaj1983
: 你舉XX的例子和那些舉首富的其實一樣
在我看來女權雙標也只是為了反應對抗方的雙標
到底弱不弱都可以雙標這點,其實也滿自助餐的
617F 10/19 11:51
→
yamagishi
: 下棋很花體力,你不要亂說
圍棋的頭銜戰最少就要4小時以上
620F 10/19 12:00
推
a0226958831
: 問就是自助餐
622F 10/19 12:03
→
bird1314
: 可以理解運動比賽分男女 但棋類真的不解
623F 10/19 12:08
推
yamagishi
:
https://shogi-blog.kys-honpo.com/entry/shogi-tairyoku
長時間燒腦燒集中力的東西當然需要體力
624F 10/19 12:11
将棋が強くなりたければ体力も鍛えろ! - 振り飛車一筋・KYSの将棋ブログ
「将棋は頭脳勝負」というイメージが一般的には大きいかもしれません。しかし実際は、体力勝負になる面も少なからずあります。 ...
→
sakungen
: 男性一直保持相同能力到65,男性打混摸魚的效率比較好
,我快笑死,這哪國研究。
627F 10/19 12:12
→
yamagishi
: 你會覺得輕鬆是難度還沒有上來而已,理論上所以工作要
達到頂尖都是需要吃體力的
629F 10/19 12:12
→
sakungen
: 這邊一堆上班可以一直發廢文的,工作真頂尖。
631F 10/19 12:13
→
MyPetTankDie
: 生理上有,但實際上只要練過的都比正常人強幾百倍
632F 10/19 12:15
→
sakungen
: 不管男女過2x就開始一路衰老了,65跟30前一樣,是覺得
只會老化的只有外觀,內臟都不會老是嗎?
633F 10/19 12:15
推
q09701023
: 生理上有差
635F 10/19 12:23
推
s4511981
: 看工作內容吧,要出力(物理)的不可否認男生普遍有優勢
,剩下的不一定。
636F 10/19 12:23
→
forbefor
…
噓
forbefor
: 能不能跟能不能做到頂級是兩回事,好菜
638F 10/19 12:24
噓
c80352
: 你平常工作都處在極限狀態嗎
639F 10/19 12:33
推
jokerjuju
: 能力就是不一樣啊 整天吵笑死
640F 10/19 12:46
推
hughjetman
: 根本構造上就有差別了,能力上就是會有差別
641F 10/19 12:53
→
lugiam
: 這不是早就論破了嗎 如果女性可以做的跟男性一樣但又能給
比較低的薪水 拿整個職場大部分只會是女性 資本家又不是
傻子
642F 10/19 12:56
推
tim5201314
: 學校也有教職業無貴賤啊 你說呢
645F 10/19 13:24
→
HatomiyAsuka
: 女性要求男性所得比女性高很多,所以就結論及數據
來說,男性所得平均比女性高這是必然現象。因為女
性並不會被迫要求所得
646F 10/19 13:34
推
FlyBird
: 我一直沒有很懂為什麼下棋也要分男女
649F 10/19 13:42
噓
WPFARBHR
: 噓 安靜,不能說真話的
650F 10/19 13:45
→
satllion
: 有些事你可以心裡想,但是不能說出來
651F 10/19 13:50
推
gox1117
: 問就是自助餐:)
652F 10/19 13:57
推
js0431
: 自助餐好吃
653F 10/19 14:32
推
edhuang
: 下棋前面就有人講過了 會要求體力
654F 10/19 14:34
推
fisher6879
: 保障就是特拳R,印象看過不保障自由選擇狀況下就是極
端分邊
655F 10/19 14:56
推
becca945
: 資本家一定很爽勞工這樣內鬥
657F 10/19 14:58
推
rickey1270
: 下棋分男女還要問什麼,不就是因為女方下不贏
658F 10/19 15:03
→
j62u6ru04
: 一定有差除了體能,像銀行櫃檯都女生居多,普遍印象就
女的比較細心
659F 10/19 15:08
推
zerox123456
: SJW還是通通自淨滅絕對人類對地球比較有幫助
661F 10/19 15:23
--