看板 C_Chat作者 ching000 (遊日雲)標題 [獵人] 酷拉皮卡的基本功有扎實嗎？時間 Fri Oct 20 14:47:56 2023
感覺酷拉的師父應該跟雲古差不多等級
修練的重點也是著重在怎麼具現化出鎖鍊
跟怎麼訂制約與誓約
然後就直接跑去殺旅團了
但在友克鑫篇酷拉一定比傑犽強上不少
傑犽他們也是到GI被比司吉操過之後才明顯變強
變強後好像也跟酷拉差不多水準
雖然酷拉的強度都是建立在神奇鎖鏈的特異功能
還有火紅眼的絕對時間外掛
酷拉既沒有名師加持
除了殺旅團外就是在經營黑幫
酷拉皮卡到底有沒有好好在練基本功？
難道窟盧塔族就是比頂尖黑道殺手世家
和五大念能力者的兒子還要屌嗎？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.59.64 (臺灣)
※ 作者: ching000 2023-10-20 14:47:56
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→ furret: 伊茲拿比至少有教他隱2F 10/20 14:48
→ chordate: 窟盧塔族上限很高啊
不會念但是可以讓窩金感到不好對付3F 10/20 14:49
→ chordate: 小傑天賦最高吧？因為小傑的天賦完全開發就是大傑
可以虐貓女的程度6F 10/20 14:50
→ revolution3: 他頭腦夠好又敢背風險把條件理得很清楚，奇犽也說普通人不太可能像他那樣練8F 10/20 14:51
→ leamaSTC: 如果你考慮到傑犽的修練時間 你很難說出他們天賦高這句10F 10/20 14:51
推 furret: 傑氣量幾乎確定比犽酷高11F 10/20 14:51
→ chuckni: 他至少是經過獵人協會正規念能力訓練過的，但缺了像比司吉那樣的進階師傅教育可能氣的攻防沒有小傑他們高，主要靠特質系+制約強化，不打旅團的話酷拉皮卡應該頂多就是支援角無法當主戰力12F 10/20 14:52
※ 編輯: ching000 (223.137.59.64 臺灣), 10/20/2023 14:52:13
→ leamaSTC: 不要再全系100%了 有這麼難懂嗎= =?17F 10/20 14:53
→ chuckni: 傑奇是有天賦+好師傅+實戰實踐+有乖乖練基礎，但在打蟻王前其實還是沒到上級念能力者（拿酷戮秀托那一級）實力20F 10/20 14:54
推 michuo: 小傑天賦應該最高 奇犽好歹是精英訓練上來的 比小傑強合理 但小傑氣量明顯是4人裡面最高的22F 10/20 14:54
→ chuckni: 奇犽訓練時間更長，肉體從小就開始磨練了25F 10/20 14:54
→ leamaSTC: 然後奇犽其實天賦遠大於小傑 當然也歸功小時候的訓練27F 10/20 14:55
推 ifyoutry: 一般狀態小傑不一定最高吧，你看跳高他就沒贏奇犽，一起28F 10/20 14:56
→ leamaSTC: 但像GI抓怪務 奇犽比小傑早兩個禮拜畢業29F 10/20 14:56
→ chordate: 奇犽天賦遠大於小傑怎麼看出來的？31F 10/20 14:56
→ leamaSTC: 氣量平時應該也是奇犽小勝 小傑是特殊時候會爆氣32F 10/20 14:56
推 elddim: 小傑那不算天賦最高我覺得 只能說潛力很恐怖33F 10/20 14:57
→ leamaSTC: 我不就說了 GI修練抓怪物早兩個禮拜34F 10/20 14:57
推 pponywong: 記得還有比斯吉比數字 奇犽的凝也比小傑好 念能力兩人35F 10/20 14:57
→ chordate: 奇犽是一開始就在菁英殺手家族訓練36F 10/20 14:57
→ elddim: 目前重新思考我覺得奇犽天賦>小傑一點38F 10/20 14:57
→ chuckni: 酷拉皮卡相比之下才是走捷徑的那個，他靠制約速成所以被說穩定性其實不好，然後天花板靠火紅眼種族天賦撐到六系封頂都是高爆發但沒持續性的毒藥，酷拉到上船之後能力都體現出一種兩面刃的特性39F 10/20 14:57
→ leamaSTC: 簡單來說 設定上應該奇犽對念的掌握較高(所以才強調他攻43F 10/20 14:57
→ elddim: 但也是因為奇犽從小就修行關係45F 10/20 14:58
→ leamaSTC: 防轉換微調能力超強) 小傑反而主要是捧直覺 很多應用是他先想到的46F 10/20 14:58
→ chordate: 學的比較快不一定天賦比較高，有些人大器晚成48F 10/20 14:58
→ pponywong: 但是念能力是一回事 有沒有頭腦用是一回事 酷拉本來就49F 10/20 14:58
推 ztO: 提前封頂罷了，雖然窩金放在現在依然實力不凡，但蟻篇皇宮戰時的奇犽與小傑 絕對有實力單挑之下擊敗窩金，不過 過程輕鬆與否就不得而知了，即使皮卡能力全針對旅團 與窩金的戰鬥其實50F 10/20 14:58
→ chuckni: 小傑奇犽我覺得差不多吧？奇犽天賦是他家族認證的，學念之後也有很多人表示他倆都是怪物54F 10/20 14:59
→ pponywong: 不是武鬥派 他念能力不需要多到去集氣尻別人56F 10/20 14:59
→ ztO: 並不輕鬆，只是結束得很快罷了57F 10/20 14:59
→ chordate: 另外小傑的天賦開發完成就是大傑那樣
這是可以確定的。58F 10/20 14:59
→ leamaSTC: 所以就說啦 可能對其他人來說兩個都怪物 但這兩個相比就有差 算是劇情滿明確有在講的60F 10/20 14:59
→ revolution3: 我覺得酷的練法有點像何金銀那種地獄式死亡特訓，全部針對大師兄，力求在短期內跨過基礎差距62F 10/20 15:00
推 carllace: 奇犽有家族訓練技能，小傑是從小自己摸索64F 10/20 15:00
推 bego487: 我覺得傑犽兩人天份上來說差不多 但強的地方不一樣 也是很符合兩人個性就是了65F 10/20 15:00
推 marx93521: 奇犽從小殺手精英訓練因此身體素質最強 天賦高也是因素67F 10/20 15:01
→ chuckni: 窩金打軍團長也是屌打，但旅團打護衛的能耐我打問號就是了，畢竟旅團一路過來虐菜成績比較多68F 10/20 15:01
→ marx93521: 揍敵克家史上罕見的天才 打磊札合體時讓比思吉感嘆 他的氣攻防運用已經到25歲的程度70F 10/20 15:01
推 s921619: 庫拉的天賦沒實際說 但也是有人會把短時間能對應旅團氣的72F 10/20 15:02
推 pponywong: 只有武鬥派才需要龐大的念去防禦跟攻擊 功能組的感覺73F 10/20 15:02
→ s921619: 攻防 作為庫拉比傑犽天賦高的依據 這時候傑犽還沒能進一步操作念 庫拉已經能對應旅團了 但這也只是推測74F 10/20 15:02
→ bego487: 小傑強化系 輸出跟爆發力本來就比較強 但在氣的控制上面就很明顯不如奇犽77F 10/20 15:02
→ pponywong: 你看酷拉的無名指鍊 就不需要很多氣來判斷有沒有說謊79F 10/20 15:03
→ s921619: 制約與誓約應該跟氣的攻防調整沒有什麼關聯80F 10/20 15:03
→ chuckni: 在念能力開發上奇犽確實比小傑進度快一些，他基本靠自己想就開發出電的應用型了81F 10/20 15:03
推 aoka: 庫拉皮卡速度快到窩金無法掌握實在很怪83F 10/20 15:03
→ chordate: 就窩金太慢，也沒說窩金是以速度見長84F 10/20 15:04
→ aoka: 速度最快的奇犽卻被旅團抓85F 10/20 15:04
→ asd90267: 傑犽天賦應該各有擅場但總體評價不會差太多 犽應該全面性很高但傑有些戰鬥野性直覺 像是第一個對未知降落的龍星群產生正確應對動作之類的 犽都自歎不如86F 10/20 15:04
→ dogberter: 旅團光是火紅眼的路人村民都覺得難打了 何況皮卡有練的89F 10/20 15:04
→ bego487: 酷拉皮卡那個本來就是求速成 不能拿來當參考 當然特殊體質也是他的優勢 一般人是沒辦法用他的練法來練的90F 10/20 15:04
推 s2500205: 酷拉只是比較懂規則，所以早早就弄出超強的制約92F 10/20 15:05
→ chuckni: 酷拉皮卡在規則系上的天賦肯定是高的，他可以訂出很複雜的制約機制並且最早擁有成形的能力
代表他很清楚怎麼應用自己的能力最好93F 10/20 15:05
→ leamaSTC: 那個我覺得是師父夠好 他知道酷拉的能力限制在哪
所以講得很清楚 沒讓他白練96F 10/20 15:06
→ carllace: 窩金打陰獸都算輕鬆了，沒念的族人可以讓窩金覺得難搞98F 10/20 15:06
→ bego487: 其實光看各鎖鏈能力就知道 酷拉皮卡本來就不是打正面的更偏向打心理戰99F 10/20 15:07
→ revolution3: 獵人世界有乖乖練肌肉跟氣量，規律成長還是有機會像比斯吉那樣過50後大成吧，除非求速成101F 10/20 15:07
→ bego487: 酷拉皮卡本來就很聰明啊 從獵人試驗開始就很強調這點了103F 10/20 15:08
推 hiphopboy7: 我也覺得這個老師教的不錯沒讓酷拉走冤枉路104F 10/20 15:08
→ yoyun10121: 因為具現化系不靠規則戰根本打不起來呀, 小傑是強化系105F 10/20 15:08
→ chuckni: 哪天搞不好雷歐力被逼到絕境就跟桑原一樣自己冒出次元拳頭了108F 10/20 15:08
→ yoyun10121: 靠基本功就好, 奇犽也有80%強化系配少許特殊能力就夠110F 10/20 15:08
推 qcwxez: 皮卡的戲都是在復仇上面打轉，沒有什麼修練過程，只能說是作者給他的定位。相反的傑犽就比較像一般少年漫的成長路數111F 10/20 15:09
→ yoyun10121: 不然你以為為什麼酷拉皮卡發現自己是具現化系超悲憤114F 10/20 15:09
推 marx93521: 而且打完鬥技場後就跑回鯨魚島打混一個月 皮卡是拿命來換能力115F 10/20 15:09
→ bego487: 基本上要強就是要花時間苦練 酷拉皮卡自己也說過他的練法是不能當作參考的117F 10/20 15:09
推 elddim: 其實按富堅最新設定 奇犽算雙系(變化+強化)119F 10/20 15:09
推 furret: 伊茲拿比作為師範仁至義盡了 酷拉紅眼時氣的狀態不同也是他先發現的120F 10/20 15:10
推 carllace: 也不算新設定，五大系裡同系別的也會有個體差異122F 10/20 15:11
→ bego487: 富堅展覽的那個圖是修煉度...123F 10/20 15:11
→ leamaSTC: 不算新設定 應該說是變化偏強化124F 10/20 15:11
→ elddim: 圓屬性才是修練度126F 10/20 15:11
→ marx93521: 小傑強化系打具現化系的甘舒也是被壓著打 本身的戰鬥能力差距127F 10/20 15:11
推 Loyeatta: 酷拉皮卡年齡比小傑奇犽大吧？頭腦好 學念的目標也很明確 初始進展會超過兩個小朋友正常 但天花板高度很難上去了129F 10/20 15:12
→ elddim: 他有跟進一步定義所有角色的系統132F 10/20 15:12
→ kcball: 庫拉的絕對時間是拿生命來換得，所以感覺很強也是如此133F 10/20 15:12
→ carllace: 強化系旁邊是放出和變化，有些人不是正中間可能靠近變化，小傑是靠近放出134F 10/20 15:12
→ elddim: 沒 小傑是純強化系 沒偏136F 10/20 15:13
→ bego487: 基本上正面打就是比誰的練跟流更熟練 但獵人一直都很強調戰鬥不是只有單挑or正面對決而已137F 10/20 15:13
→ elddim: 純系的才有去定義圓屬性139F 10/20 15:13
→ leamaSTC: 小傑是正中間 所以才有修練度
不過其實他應該是強化偏變化才對 他是放出系白痴140F 10/20 15:13
→ bego487: GI練各系能力的時候 比司吉有說小傑是靠近放出系的強化系142F 10/20 15:14
→ carllace: 小傑練放出比變化容易，比司吉說小傑比較靠近放出143F 10/20 15:14
→ bego487: 所以他練布會比練剪刀容易144F 10/20 15:14
→ leamaSTC: 但修練過程並沒有啊XD 剪刀還比布順利
超謎的145F 10/20 15:15
推 elddim: 我記得版上有人分享富堅展的那個念能力圖 有興趣就去看看畢竟是最新的整理 還是作者本人定義 我會以那個為準148F 10/20 15:16
→ chuckni: 小傑最強的一定是石頭，本系加成XD150F 10/20 15:16
→ elddim: 另外雖然說小傑是純強化系 但本來除了特質系其他系都可以151F 10/20 15:17
→ leamaSTC: 喔我只是講劇情上的感覺啦 以設定來說就是正強化系沒錯152F 10/20 15:17
→ elddim: 練 就看練的程度如何
另外按照解釋 所謂雙系也不是天生就2個系統 比較像是後天環境導致出現2種系統都可以練百分之百的概念153F 10/20 15:17
推 P2: 小傑變大傑就有扔布159F 10/20 15:20
推 bego487: 基本上他的設定就是除了特質系以外 其他系都可以雙修甚至三修 具現化系跟操作系有機會可以後天轉成特質系160F 10/20 15:20
推 marx93521: 比思吉也是鼓勵五系都練提升整體 她的說法是修煉其他系統運用也能提高本系上限 特殊能力還是依照本人個性跟系統發展162F 10/20 15:22
→ bego487: 像比司吉真的用硬揍人肯定不輸強化系 但照設定上來說她是變化系練到頂165F 10/20 15:23
→ leamaSTC: 會輸啦天生打八折還是有差 只是沒遇到同級的強化系167F 10/20 15:25
→ leamaSTC: 說實在獵人的純強化系也真是少得可憐169F 10/20 15:25
→ elddim: 巴哈看到 分享一下好了170F 10/20 15:25
→ yoyun10121: 發揮程度是和自己比呀.. 同樣練度的比斯吉, 如果他天生是強化系一定揍人比現在更痛172F 10/20 15:28
推 bego487: 以她四十年修煉累積下來的練 我是不覺得有多少強化系能擋住她的硬啦XD175F 10/20 15:29
→ marx93521: 有點疑惑為啥磊札設定上練度是最低的177F 10/20 15:31
推 newtypeL9: 不用硬 比斯吉用凝就可以打爆一堆強化系了吧 XD178F 10/20 15:31
→ elddim: 代表他的念能力開發還未完成阿 潛力很大179F 10/20 15:32
→ leamaSTC: 他的念能力需要其他系比較多吧 不純放出系180F 10/20 15:33
推 bego487: 磊札就還沒練到頂啊 他還可以再往上練的意思181F 10/20 15:34
→ leamaSTC: 同樣狀況莫老五也是 反正這都不是強度設定182F 10/20 15:34
推 chuckni: 修對向系也可以啊，就向性不好而已，華石鬥郎的例子擺在那告訴你了183F 10/20 15:34
推 P2: 莫老五練的還比徒弟少 老師怎麼當的185F 10/20 15:36
推 bego487: 實戰基本上比的還是經驗跟氣的控制 練度上限就是看天份186F 10/20 15:37
→ bego487: 想要的話本來就是什麼系都能練 但天生的上限就擺在那邊188F 10/20 15:38
推 chuckni: 實戰就莫老五講的那一套，還沒打過就憑氣量認定自己一定打不贏是錯的，因為念的對決影響因素太多了189F 10/20 15:39
推 elddim: 回marx板友 好像真的沒有跳高獵人
慘191F 10/20 15:41
→ yoyun10121: 發揮度不只是影響上限, 還有影響習得難易度, 還是差很多, 像剛進螞蟻篇小傑的剪刀和布就根本沒戰術價值
莫老五那套論點也是強度上下限內有重疊才成立, 如果今天是尼翁打西索哪有可能贏193F 10/20 15:42
推 crash121: 能在上面的都是有用出能力過的吧 絕滋還沒用過197F 10/20 15:44
推 holybless: 沒 靠霸福硬上 剩下的是靠對旅團復仇出來的特殊能力198F 10/20 15:45
推 bego487: 畢竟實戰就不是單純的比誰拳頭大就一定贏 漫畫也有提過就算是高手也有可能輸給不如他的對手
更多時候影響到結果的反而是經驗差距跟當下的判斷199F 10/20 15:45
推 marx93521: GI就是氣量少的傑犽二人贏 奇犽自己就判斷氣的差距還不小 但贏在身體素質戰鬥經驗202F 10/20 15:47
推 qize1428: 磊札還沒練到頂喔，真假，他的小隻5號念獸可以把西
索的手指砸斷欸，放出系的念獸、操作系的控制、強
化系的力道，會不會太op204F 10/20 15:47
推 crash121: 莫老五會講這種話也是沒遇過護衛軍這種等級的對手 不然單挑我還真不知道莫老五怎麼贏護衛軍207F 10/20 15:48
→ mealoop: 感覺沒有很扎實 比司吉那個三小時堅 酷拉應該沒練過209F 10/20 15:48
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