看板 C_Chat作者 LawLawDer (肉肉的)標題 [閒聊] 活俠傳 這公告為什麼感覺有點灰心時間 Sun Jun 16 00:40:09 2024
如題
12:08
新的更新日誌
https://i.imgur.com/WFYj9cX.jpeg
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你為什麼話越說越短了QQ
然後為什麼要稱瑞笙大反派？
雖然很多評論說好欸可以轉好評了，
但轉個底下一則評論：
https://i.imgur.com/yLuVnjZ.jpeg
還是希望鳥熊莫忘初心，
別為了好評而硬改QQ
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.18.122 (臺灣)
※ 作者: LawLawDer 2024-06-16 00:40:09
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※ 同主題文章:
[閒聊] 活俠傳 這公告為什麼感覺有點灰心
06-16 00:40 LawLawDer.
※ 編輯: LawLawDer (223.137.18.122 臺灣), 06/16/2024 00:42:13
→ hamayuu: 終於肯讓玩家處決他最愛的龍傲天了嗎1F 06/16 00:41
推 shadow0326: 開始進入被罵什麼改什麼、改什麼被罵什麼的狀態了嗎距離揹著驢子走也不遠了2F 06/16 00:41
→ hamayuu: 前面有多傲慢，現在就有多可悲4F 06/16 00:42
推 Alixwaltz: 太多人跟風罵了現在真的是人人喊打的地步，作者心態希望能撐住啊5F 06/16 00:42
→ kuninaka: 這作者心態整個崩了吧
他就是要主角被龍傲天教訓10F 06/16 00:43
→ laugh8562: 玩家要你改進遊戲 連劇情也沒堅持住的話 我看是真的破防了12F 06/16 00:43
→ kuninaka: 我覺得劇本會開始飆車了
大家抓穩了15F 06/16 00:43
→ kuninaka: 我就說不要開放給中國人玩吧20F 06/16 00:44
推 crosstony256: 早說要原諒殺你全家的反派劇情很爛了
幸好官方不頭鐵 聽活衛兵的話以為寫很好就完了21F 06/16 00:44
→ kuninaka: 現在中國人在主導劇情了XDDD24F 06/16 00:44
噓 multiView: 都是酸民的話，無限酸民，無限的話，什麼反應都對也錯25F 06/16 00:44
→ kuninaka: 我覺得作者應該有所堅持，不能改劇情阿27F 06/16 00:44
推 Lhmstu: 看起來心態真的崩了...大概已經喪失作為遊戲開發者的自尊了XS28F 06/16 00:44
推 hamayuu: 耶，前面有個FW說龍傲天是正派，玩家玩的主角活該被罵的，可以出來吱個聲嗎30F 06/16 00:44
→ as3366700: 之後的瑞家線也要大改了吧 瑞笙直接坐死反派位置32F 06/16 00:44
→ ga839429: 心態沒了吧 之前不是還說要去理解瑞笙之類的33F 06/16 00:44
→ kuninaka: 系統改好不就好了，劇本應該堅持己見
為什麼要聽中國人的改劇情34F 06/16 00:44
→ kuninaka: 我很佩服頑皮狗他們，堅持不改劇情38F 06/16 00:45
→ kuninaka: 不是阿，作者的世界觀就是人醜該死阿 不行嗎40F 06/16 00:45
→ LawLawDer: 不得不說 從早上鼓勵大家和瑞笙談心瞭解家庭紛爭41F 06/16 00:45
推 sasman: 系統面可以聽玩家建議 劇情方面真的不建議42F 06/16 00:45
→ LawLawDer: 到現在直接稱大反派 真的破大防了吧鳥熊44F 06/16 00:45
→ eloveswa: 頑皮狗後面有索尼，活俠傳只有兩個人45F 06/16 00:45
推 ackes: 不知道是改什麼了 本來就能殺47F 06/16 00:46
→ fly0204: 應該是看後台發現對面真的賣很好 XD48F 06/16 00:46
→ ackes: 等人分享了49F 06/16 00:46
→ kuninaka: 本來就能殺跟改成隨意處置差很多吧XDD50F 06/16 00:46
→ ackes: 稱呼大反派是心態真的崩了51F 06/16 00:46
推 as3366700: 之前就沒講明殺掉 算是半留白 現在就講明可以選殺了52F 06/16 00:46
→ IrisAyame: 改掉大宋光速滅亡的劇情吧 xDDDDD53F 06/16 00:46
推 Alixwaltz: 我也決定不看討論活俠的文了，罵到我玩這麼開心都覺得走心xd 開發者一定心態炸裂到不行54F 06/16 00:46
→ kuninaka: 後台發現中國人買的最多 只好跪著掙錢QQ56F 06/16 00:47
推 LouisLEE: 頑皮狗的受眾如果是支那人的話，可能就不一樣了57F 06/16 00:47
推 FwFate: 可以啊，我說了，劇情改了劇情我也跟著噴58F 06/16 00:47
推 bjmmk96526: 這點反而覺得不錯 想要打死瑞笙的玩家可以盡情打 想跟他和平共處也可以和平共處 為何要只能有一種選項呢59F 06/16 00:47
推 zeolas: 麻辣仙人又開始發顛了，鳥熊千萬要頂住阿61F 06/16 00:47
→ FwFate: 現在說具實話就是昨天改名，今天改親親，明天改瑞笙62F 06/16 00:47
推 Nuey: 沒辦法啊 不改就真的變趙活了 現實生活可不能SL和降難度的63F 06/16 00:47
推 lslayer: 作者自己找的問題 你號稱反龍傲天卻在遊戲裡弄個龍傲天大boss給人批 要反龍傲天的劇情卻給龍傲天爽 這哪招？64F 06/16 00:47
→ fly0204: 我們這邊的活衛兵只護不買 QQ67F 06/16 00:48
→ Ricestone: 之前的殺掉是完全另一條線 這個應該是小師妹護那條68F 06/16 00:48
→ FwFate: 然後呢？沒上線的女主角先自我審核，把本來想講的故事改掉69F 06/16 00:48
→ sakurammsrx: 那他的劇本沒做完，你就該想到會這樣了，當初就應該掛EA72F 06/16 00:48
→ ackes: 現實應該是數據太好才改74F 06/16 00:48
→ Nuey: 一開始體諒玩家搞個普通和困難模式保證沒這麼多人罵75F 06/16 00:48
→ FwFate: 接下來會不會把葉小妹的劇情改掉，會不會把其他沒寫完都改76F 06/16 00:48
→ ackes: 而不是不改沒人買就是了77F 06/16 00:48
→ ackes: 反正等人看改什麼了 作者心態可能是真的崩了80F 06/16 00:49
→ FwFate: 現在改完我也不想說什麼了，本來會跳出來說就是覺得糟的只81F 06/16 00:49
推 morichi: 我來回扣改改到不耐煩的commit log也是長這樣==82F 06/16 00:49
→ FwFate: 有系統，劇情好的可以不用動，動了傷靈魂。83F 06/16 00:49
→ bjmmk96526: 這遊戲賣點不就是劇情嗎? 多些不同的路線 讓玩家可以盡量走自己想走的路 這樣好評反而多吧86F 06/16 00:49
→ FwFate: 既然劇情作者也對自己寫的沒自信，那就這樣吧。88F 06/16 00:49
→ ARTORIA: 破防成這樣 看來真的很愛瑞笙XD92F 06/16 00:50
→ Nuey: 白癡戰鬥系統改簡單 白癡骰子直接多重救濟 至少讓人看劇情93F 06/16 00:50
→ FwFate: 中國人喜歡ML，那要不要把葉小妹改的不這麼毒舌多點愛呢？94F 06/16 00:50
→ kuninaka: 結果他現在迎合中國人，直接改95F 06/16 00:50
→ LawLawDer: @bjm 迎合市場的劇本不一定有原本的味道96F 06/16 00:50
→ eloveswa: 有自信能贏過對岸要你死的決心喔98F 06/16 00:50
噓 fire32221: 難怪會被笑死忠的，被當小丑耍還沾沾自喜100F 06/16 00:50
→ kuninaka: 這個公告根本不是在說多路線阿，他只是多選項給你
整死大反派102F 06/16 00:51
→ FwFate: 是啊，鼻子一帶去高譚市打工了，連作者都對自己想講的故事105F 06/16 00:51
推 furret: 只有作曲&編劇那位受好評等於只有做遊戲的被罵107F 06/16 00:51
→ FwFate: 都沒自信，又怎麼說服別人。108F 06/16 00:51
推 jojoway: 要我說他的問題是系統問題 系統骰子炸裂109F 06/16 00:52
噓 Tiandai: 老哥 你先買來完再來淌混水好不好 有玩沒玩110F 06/16 00:52
→ ga839429: 這改完故事收尾也崩了吧 可惜可嘆112F 06/16 00:52
→ IrisAyame: 那個時間點，西夏其實已經被蒙古扁到滅國寸前113F 06/16 00:52
→ jojoway: 遊戲性 坐牢炸裂 你其他的點就等著都被放大114F 06/16 00:52
推 KomachiO: 不在意，我喜歡看這種人從懸崖上摔下來的樣子：3115F 06/16 00:52
推 Diver123: 心態崩了嗎...怎麼開始改劇情了116F 06/16 00:53
→ kuninaka: 我跟各位說，我也沒買遊戲117F 06/16 00:53
→ vas19375: 讓玩家能自由選如何處置很好阿，但是直接稱大反派不行吧，雙方算是立場不同118F 06/16 00:53
→ kuninaka: 遊戲外的劇情比遊戲本身還精彩121F 06/16 00:53
→ ackes: 應該是崩了 等看看作者改什麼了124F 06/16 00:53
→ FwFate: 連個人都沒殺，奉朝廷之令的人稱為反派，作者這麼想就這樣126F 06/16 00:53
推 Alixwaltz: 網路聲量真可怕，看完這串我只覺得現在作者幹啥都會被放大檢視 心態是真的難調整128F 06/16 00:53
推 mayday70432: 衛兵衛兵喊的大半玩論壇不玩遊戲，照他們講的改劇情幹嘛呢，主要被罵的又不是這個130F 06/16 00:53
→ FwFate: 哦，不是連個人都沒殺，是殺人都奉朝廷之令的，但新不壞133F 06/16 00:54
→ jqs8ah5ar: 上頭還有個發行商，如果發行商還兼金主，那金主說的算134F 06/16 00:54
→ FwFate: 這樣才對。135F 06/16 00:54
→ kuninaka: 他們只有兩個人，依現在銷量就是賺翻了136F 06/16 00:54
→ UzInSec: 想迎合市場掙錢阿 不然工作室燒經費三年又不是燒假的137F 06/16 00:54
→ kuninaka: 我覺得鳥熊只看STEAM評論就好啦138F 06/16 00:54
推 Guoplus: 問題在於選擇都要用骰的根本是系統級的沒救139F 06/16 00:54
→ kuninaka: SNS他不要再去了，那邊一堆來亂的好嗎XDD140F 06/16 00:54
→ as3366700: 會送我們神功的大反派 作者應該在螢幕後流淚了141F 06/16 00:54
推 whitecan: 要是當初乖乖掛EA就好了142F 06/16 00:54
→ ackes: 是一定賺翻了 評論多成這樣 銷量一定不只 剩下是作者心態問題了144F 06/16 00:54
→ as3366700: 不過這也算是他們瑞笙塑造或劇情沒做完的鍋==147F 06/16 00:54
→ jqs8ah5ar: 即便不是金主，大概也能用發行商身分壓到開發商改148F 06/16 00:55
→ ga839429: 確實 多種手段處置大反派 不會也要骰吧149F 06/16 00:55
→ Guoplus: 自由意志跟隨機性並存應該是要做了選擇骰結果151F 06/16 00:55
→ kuninaka: 結果鳥熊的防禦比趙活還低
一下就整倒了152F 06/16 00:55
→ Guoplus: 而不是讓你連選擇的自由都沒有只能靠賽154F 06/16 00:55
→ ackes: 這心態真的有點慘 這兩位要學習冷處理就是了155F 06/16 00:55
推 bjmmk96526: 我倒是覺得就讓想幹掉他的玩家有個出氣口才是好的 做出來的文本不夠好 說不定對他們來說是其次 個人目前是想走原本就有的路線啦 想看作者之後會怎麼把瑞笙圓得好156F 06/16 00:55
推 sdg235: 反龍傲天的遊戲，龍傲天當大反派不是正常嗎？終於回歸邏輯了，可是劇本也爛了160F 06/16 00:56
→ crosstony256: 都來滅你門派了還講得出沒殺人 你主角打輸你是眼一閉投胎了
你門派剩下人不就被屠光了162F 06/16 00:56
推 pan46: 堅持下去優化內容搞不好可以當武俠界英高QQ165F 06/16 00:56
推 kyoukai: 加油啦 先拿鈔票擦淚冷靜一下 後續再patch上去就好了167F 06/16 00:56
推 FwFate: 我只玩到這結局，對他印象是不差。168F 06/16 00:56
推 pt510148: 呵呵還好我玩了快三小時覺得怪怪的就先申請退費了，等他之後修好了再考慮買回來，如果還能修好的話169F 06/16 00:57
→ FwFate: 只是警察如果奉政府之命殺人，那警察是好人還壞人171F 06/16 00:57
→ sdg235: 之前太刻意虐主角虐玩家最後被反噬了172F 06/16 00:57
推 jpnldvh: 有什麼好委屈的 錢掙到還上了一課消費者主義 賺麻了173F 06/16 00:57
→ jqs8ah5ar: 想做自己的遊戲，就自己開發/發行，不要另找發行商174F 06/16 00:57
→ FwFate: 算了，反正壞人就壞人吧，一刀劈魔教拯救其他武林人的壞人175F 06/16 00:57
→ hamayuu: 你是被污衊的，你全家都要被殺了、那請問你，你作為主角，殺你全家的是不是壞人？177F 06/16 00:58
→ jpnldvh: 三歲小孩都知道出錢的是大爺 不會現在才崩心態吧179F 06/16 00:58
推 gn005066: 大反派沒錯啊 反派又不一定是壞人==180F 06/16 00:58
推 u9596g12: 被調教過 心灰意冷了 XD182F 06/16 00:59
噓 tooyahaya: 沒有人為了趙活而活，戲裡戲外都是如此，堪稱行動藝術了183F 06/16 00:59
→ FwFate: 是啊，我們也殺過丐幫跟泥教。185F 06/16 00:59
推 sdg235: 看來後宮結局也加緊補上中，大家可以期待了186F 06/16 00:59
推 furret: 吃個飯都要先擲筊求聖筊在吃嗎187F 06/16 00:59
推 rabbithouse: FB跟steam負評一堆講得有夠難聽的，都罵到作者家人身上去，關了留言也好啦190F 06/16 00:59
→ FwFate: 他也殺了魔教救過人，之後如果走BE每個門派都被朝廷滅了192F 06/16 01:00
→ jpnldvh: 不想妥協就不要賺啊 沒準拉麵店老闆式商法還能圈一票鐵粉193F 06/16 01:00
→ FwFate: 唐門不是啊，泥教也不全是啊，結果還不是一句魔教打發194F 06/16 01:00
推 u9596g12: 活成自己最討厭的樣子 要不要順便出個帥哥DLC反殺195F 06/16 01:00
推 heartbeaz: 我覺得不用改這個吧...先把欠劇情的補上不好嗎196F 06/16 01:00
→ FwFate: 而且走到那條線社會與論早就把唐門當成魔教走狗了197F 06/16 01:01
→ fire32221: 你沒幹壞事然後警察莫名其妙就要把你打死，當然要算壞人啊
好人是要會為你發聲啊198F 06/16 01:01
推 crosstony256: 都混江湖的還想立聖人牌坊 自己來滅門被反殺還有臉說自己是好人201F 06/16 01:01
→ FwFate: 就跟溫夫人那一派一樣。203F 06/16 01:01
→ howardandy: 其實我覺得龍傲不夠反派，最後的大公主才是(O)204F 06/16 01:01
推 Rainfalll: 本來這種多線結局就不能太偏某一方啊
至少也要一個好一個壞205F 06/16 01:01
→ jpnldvh: 下禮拜主角搞不好就變帥哥了209F 06/16 01:02
→ sdg235: 啊我不懂堅持不要龍傲天的玩法是什麼心態啦，我玩多周目不就是為了要當龍傲天才投入那麼多時間成本的，想被虐的可以只玩一輪啊，還是都不要繼承不就好了210F 06/16 01:02
推 kuninaka: 不對阿，活俠傳本來就不是龍傲天主角的故事
你為什麼要堅持買來玩
當初不就說人醜該死
文本又寫得好笑，各種虐主角
所以大家才很期待正式版214F 06/16 01:02
推 dalyadam: 宣傳中的"逆天改命" 不就是龍傲天一種? 當然會給人期待219F 06/16 01:03
推 Alixwaltz: 看來大家真的很愛/恨這遊戲 凌晨01:00討論聲量還這麼旺220F 06/16 01:03
→ dalyadam: 宣傳中的"逆天改命" 不就是龍傲天一種? 當然會給人期待223F 06/16 01:03
推 FwFate: 算了這遊戲的劇情也沒什麼好聊了，三十年河東，三十年河西224F 06/16 01:03
→ dalyadam: 當初就拿掉宣傳中的"逆天改命"阿225F 06/16 01:03
→ kuninaka: 逆天改命也可以改的更差啊
有人規定逆天改命要變龍傲天？226F 06/16 01:03
→ eva05s: 瑞線就沒寫完，沒有前因沒有後果，被罵剛好而已228F 06/16 01:03
推 ackes: 這款也是厲害了 從昨天發售到現在也一天快半了 還能繼續洗版面229F 06/16 01:03
→ Alixwaltz: 沒什麼好聊的你還推10多則xd 你開一篇回看起來比較舒服231F 06/16 01:04
→ FwFate: 下次再改搞不好就把瑞笙直接改成聽從魔教指示毀滅江湖的壞人了。232F 06/16 01:04
→ sdg235: 多結局的遊戲為何要堅持一種玩法，我不理解的是這裏，養成遊戲投入時間成本越多遊戲方式越輕鬆不就正常？234F 06/16 01:04
→ UzInSec: 用好壞分江湖嗎? 笑傲江湖和倚天屠龍記表示236F 06/16 01:04
→ eva05s: 當初記得乖乖掛EA，整條沒寫好的相關結局都鎖住還沒事237F 06/16 01:04
推 heartbeaz: 我也覺得把瑞線跟葉線補齊比較實際，改這個很沒意義239F 06/16 01:04
→ ackes: 反正等人看改什麼 跟多周目繼承改好看看了240F 06/16 01:04
→ FwFate: 這個線然後你跟我說瑞笙是大反派好棒棒243F 06/16 01:05
→ howardandy: 我猜現在沒空補線 他們要先搞定爆炸的點(攤手244F 06/16 01:05
→ piyo0604: 問就是負評多聽他們的 劇情真的好就不會30%246F 06/16 01:05
→ ackes: 剛發售第一天 怎麼可能補線啦247F 06/16 01:05
→ ackes: 還狂更新我都懷疑他們是不是沒啥睡了249F 06/16 01:06
推 Alixwaltz: 改這個不如補葉家跟瑞家還有崆峒的劇情+1，太多要補了 看來不會是「馬上」能解決的問題250F 06/16 01:06
推 WJAider: 作者本身的人格感覺已經被網路討論直接拍碎了
找不到自己是誰的感覺253F 06/16 01:06
→ yellowhow: 他現在有點被負評牽者走的感覺，不太好呢255F 06/16 01:06
推 song7775: 劇情別改 我在等鳥熊慢慢補完阿....256F 06/16 01:06
→ sdg235: 感覺就是半成品遊戲作者自己數值沒測好，搞到最後連遊戲的根本都快被搞沒了，論demo也不知道是在測啥玩意257F 06/16 01:06
→ ackes: 討論多到讓人感覺發售很久 但是其實也才一天快半259F 06/16 01:06
→ Alixwaltz: 不知道會不會像俠客風雲一樣 拖了一陣子才補齊 ， 但也希望是這樣。 發行一天半兩人的工作室馬不停蹄的上patch，要命了欸260F 06/16 01:07
→ yellowhow: 改掉一些RNG降低一點難度就夠了，剩下要做的是補完缺的263F 06/16 01:07
推 heartbeaz: 改普通模式我覺得就很棒了，減輕很多負擔264F 06/16 01:07
推 chocoball: 他是要賣錢的阿 要堅持自己 就不迎合市場賣1~2萬套265F 06/16 01:07
→ howardandy: 日常 我猜現在鳥熊支離破碎吧 不可能迎合所有人 無解266F 06/16 01:07
推 tanpsy: 只是追加選項殺boss那還好 不要修改原本準備的劇情267F 06/16 01:07
→ ga839429: 就破防了 負評想要啥就給啥268F 06/16 01:07
→ tanpsy: 就好 對我來說只有遊戲系統和周回問題 好像之後確
定要追加269F 06/16 01:07
推 crosstony256: 最好當初說人醜該死 要不要看看宣傳片講啥 你可以決定自己的命運 就算弱努力也有成就 逆天改命271F 06/16 01:08
噓 visadanny: 現在反而覺得剩下的線他們反而會寫不會273F 06/16 01:08
→ yellowhow: 本來就半成品阿XD 只是他們大概自以為系統很棒吧...274F 06/16 01:08
→ Alixwaltz: 腦袋一熱什麼都做不好，休息睡飽好好匯聚資料跟精神再調整，比現在硬幹來得好吧 越講越難過275F 06/16 01:08
→ heartbeaz: 把線補完我就覺得已經不愧對價格的遊戲了277F 06/16 01:08
→ ackes: 你誤會了 沒賣那麼少 在線人數都比那個多 評論也都6ㄑㄧㄢㄉㄨㄛㄌㄅ279F 06/16 01:08
→ ackes: 6千多了吧282F 06/16 01:08
→ LawLawDer: 不要逼了 再逼下禮拜直接主角變瑞笙給我們操控284F 06/16 01:09
推 gn005066: 只能說當初被狂粉吹到膨脹了 DEMO人家跟他說要改的沒改285F 06/16 01:09
→ eloveswa: 不只系統被噴爛啊，都在問候家人了286F 06/16 01:09
→ heartbeaz: 不是阿，一個從底層爬起，爬到跟一個天命之子一樣的高度，已經是逆天改命了吧...288F 06/16 01:09
→ howardandy: 我有打完原本的 現在有些修改大師哥沒這麼匹之類290F 06/16 01:09
推 dalyadam: 看線上玩家的走勢圖 我猜至少賣10萬套以上291F 06/16 01:09
推 FwFate: 可以啊，不過改命不是靠努力，是靠S/L293F 06/16 01:09
→ ackes: 應該有破10萬296F 06/16 01:09
推 sdg235: 開局難度太高，暗器機率沒寫好，劇情靠賽，還有作者無謂的堅持才搞到這步田地297F 06/16 01:10
推 cjy1201: 改劇本很沒意義 是那個死人骰機率難度太高了299F 06/16 01:10
→ dalyadam: 10萬多套的話 已經是大賺了 鈔票擦眼淚300F 06/16 01:10
→ FwFate: 嘴醜這個現在的劇情也有解釋，只是之後大概就會被改帥了301F 06/16 01:10
推 WJAider: 沒有狂粉也沒有賣兩天營收上百萬的獨遊奇蹟了302F 06/16 01:10
→ FwFate: 所以這段劇情看要不要一起改掉303F 06/16 01:10
推 piyo0604: 主角變瑞笙滿足支人跟同文同種當大俠開後宮 開心啊開心304F 06/16 01:10
推 p21077: 改就改，直接寫最終頭目就好了，寫名字出來不就公告捏了嗎305F 06/16 01:10
推 draw: 這下去要變成父子騎驢了308F 06/16 01:11
推 Alixwaltz: 笑靠背 這篇又要爆了 活俠一天半要爆幾篇309F 06/16 01:11
→ FwFate: 看到最後主角用外姓弟子的名號跟一個得天獨厚的人打平或贏310F 06/16 01:11
推 tanpsy: 逆天改命 骰子：改你娘親311F 06/16 01:11
→ FwFate: 那骰子就是爛啦，幹過多少次了，當初出來罵就是怕他們以為312F 06/16 01:11
→ WJAider: 現在發公告跟連續劇一樣，比本傳還精彩 (從公告 SL 開始313F 06/16 01:12
推 p95649564: 最後就是一路不順眼的殺 女的加入後宮314F 06/16 01:12
→ FwFate: 問題在劇情，不是在骰子，所有人都兩個一起罵，他們兩個都315F 06/16 01:12
→ howardandy: 嗯? 新版的骰子不是都隨便骰嗎? 命運開下去骰到爽316F 06/16 01:12
→ FwFate: 改，現在連像我這種劇情黨都感到不安了317F 06/16 01:12
→ visadanny: 骰子明明就有數值加成 跟 gal你好感不到這周目不能
選不是一樣意思 骰子還能讓你靠賽318F 06/16 01:12
推 sdg235: RNG元素降低一點，戰鬥系統去檢查有沒有bug，周回繼承元素多一點，會搞成現在這樣？320F 06/16 01:12
→ UzInSec: 底層爬起也要苦練阿 現實也是有人苦讀考贏二代322F 06/16 01:13
→ WJAider: 公告的形式與遊戲內容互相譬喻與嘲諷，他們是懂炎上的 (?323F 06/16 01:13
→ howardandy: 現在結果論了 (攤手) 看下去了希望他們能回神324F 06/16 01:13
→ UzInSec: 只是現實很少人有那毅力苦讀,但遊戲可以一直凹苦練325F 06/16 01:13
→ yellowhow: 誰知道為啥要搞這種RNG的wryyy326F 06/16 01:13
推 koriras: 我也是怕動到劇情文本主幹、很想躲未來的更新w327F 06/16 01:14
推 crosstony256: 遊玩還可以一致性覺得爛 劇情對不對得上每個人都不同感覺啊329F 06/16 01:14
→ hamayuu: 那能怎麼辦，他第一天老實的說rng確實有問題，會修改會搞成現在這樣？331F 06/16 01:14
→ yellowhow: 劇情最後讓龍傲天爽是無所謂，但其他部分修好點就好多了，至少玩得下去334F 06/16 01:14
→ crosstony256: 你想和龍傲天當朋友你當啊 我們快意恩仇的在他來滅我們門的時候選擇直接殺掉他不行嗎336F 06/16 01:15
→ hamayuu: 搞得人不爽，就是什麼小問題都給你搞大了你不改不行了338F 06/16 01:15
→ WJAider: 大師兄香龍湘就是昨天對岸拍片罵很兇的阿，秒改340F 06/16 01:15
→ AmeNe43189: 逆天改命改差那他改什麼意思？玩家玩什麼意思？
宣傳說選擇掌握在玩家自己手裡，結果靠北出來的東西是骰子控制你然後自己一步步走向毀滅？！？？？你人生也是這麼玩的嗎？有可悲到比現實還慘？
不過我覺得比起改劇情，他更重要的是補完劇情吧？我看版上關於劇情的回饋有一部分都在談論沒有詳細描寫的部分角色突兀出現在劇情裡，以一個劇情向遊戲來說還滿不利的吧？341F 06/16 01:15
推 FwFate: 以後就會為了讓殺他沒後遺症，開始改他的設定背景人格，這349F 06/16 01:15
→ howardandy: 現在補完劇情別想(至少這周) 他要先搞定繼承之類350F 06/16 01:16
→ FwFate: 樣殺了之後大家才會開開心心，順便搶他後宮這樣。
直接安他一套他被魔教操控就妥妥的了。351F 06/16 01:16
推 ludada: 骰子才是大問題，劇情後面慢慢修或不修都可以353F 06/16 01:16
→ ackes: 有些角色是不同路線劇情 一周目一定會覺得突兀 很正常 主要瑞家跟葉家就明顯沒做完355F 06/16 01:16
推 GAOTT: 這種作法實際上是情緒勒索357F 06/16 01:16
→ Alixwaltz: 不知道明天patch 啥時會出，作者救火救好先休息一下吧 好辛苦358F 06/16 01:17
推 sdg235: 瑞笙本來就是個配角，一直虐主角然後配角一直爽，連個平衡都沒有才搞成這樣，我是不認為他有可以被抬到當大反派的格啦，朋友線也滿有趣的，可惜可能看不到了360F 06/16 01:17
推 aiiueo: 香一個都能改掉，沒救了363F 06/16 01:17
→ GAOTT: 就是用近乎反串的方式酸玩家 我都這樣了 你們還有什麼不滿364F 06/16 01:17
推 tanpsy: 骰子遊戲也可以很有趣的啊 像博德3 供O姬365F 06/16 01:17
→ ludada: 香一個改掉?認真366F 06/16 01:18
→ ackes: 反正作者心態自己要回穩了別開始自我審查 很蠢367F 06/16 01:18
→ yellowhow: 就心態崩才這樣說唄
劇情本來就半成品，這麼在意評論真的不太好368F 06/16 01:18
→ GAOTT: 通常這是悲傷5階段的第4階段 考慮到鳥熊昨天說他心灰意冷370F 06/16 01:18
→ fire32221: 為什麼自己都要被砍死了還要幫砍死自己的人說話啦371F 06/16 01:18
推 heartbeaz: 希望可以改成重要決定先選完再骰會比較好373F 06/16 01:18
→ ackes: 就改成變親到龍湘的是趙活 不是大師兄 大師兄跟龍湘戰鬥把趙活打飛374F 06/16 01:18
推 kskg: 劇情上玩家嘴什麼就改什麼小心變四不像376F 06/16 01:19
→ yellowhow: 讓遊玩體驗變好一點後，去補沒做的比迎合評論好380F 06/16 01:19
→ GAOTT: 現在應該在介於討價還價到沮喪的中間間段381F 06/16 01:19
推 jileen: 沒做完你好意思拿出來賣？不會掛ea嗎？莫非是嫌ea的定價太低你賺不到錢？382F 06/16 01:19
→ a12073311: 連劇情都改了 再來就是把主角臉改成夢裡的帥哥一樣吧384F 06/16 01:19
推 tanpsy: 心態崩了啊 現在就 好好好你們說的都對385F 06/16 01:19
→ yellowhow: 因為只要開始罵就不可能反過來說他好惹386F 06/16 01:19
→ rantce1021: 心態崩也是自己搞的 想教育玩家的也不是沒有前車之鑑388F 06/16 01:20
→ GAOTT: 現在根據鳥熊的心理狀態會出現以下兩種狀況389F 06/16 01:20
→ howardandy: 恩 他現在心態肯定都是 好 你們要啥改啥(真的這樣會慘390F 06/16 01:20
→ LawLawDer: 他不是說不屑啦 是說堅決拒絕EA391F 06/16 01:20
→ ackes: 主要劇情是有做完的 算不算ea看個人392F 06/16 01:20
→ ackes: 可攻略女角算新增結局394F 06/16 01:20
推 sdg235: 我不能玩跪舔龍傲天，瑞笙帶我飛的路線，唉想想都可惜395F 06/16 01:21
→ rantce1021: 半成品不屑EA你拿出來當正式版賣 不就欠罵396F 06/16 01:21
→ GAOTT: 冷靜思考後 認真跟玩家道歉 討論 反省 重新回到熱情階段397F 06/16 01:21
→ hsiehfat: 有問題的本來就不是劇情而是機制吧...398F 06/16 01:21
→ a12073311: 再來就是走中國網小的老路吧 讀者罵就改399F 06/16 01:22
→ ackes: 問題是也沒半成品 主要劇情有做完 幾個個人劇情結局等新增400F 06/16 01:22
推 luke06: 如果純粹就是多選項讓玩家可以選那還好，怕的是被噴到後面401F 06/16 01:22
→ GAOTT: 2.崩潰 擺爛 用最愚蠢的方式反串刺激玩家402F 06/16 01:22
→ rantce1021: 有的女角追到一半就突然神隱了也算有做完嗎？403F 06/16 01:22
→ luke06: 劇情散架，後面出的劇情變得不倫不類的405F 06/16 01:23
→ hamayuu: 機制從demo開始就有人反應，上市當天還覺得沒問題是玩家不會，那不爽的人就會抓你其他小問題一起車了啊，說到底還是自找的406F 06/16 01:23
推 dinel7821967: 傻眼 需要改的地方不是劇情 都有點想退費了 雖然不知道還能不能退...409F 06/16 01:23
→ ackes: 新增結局算沒做完嗎 還是遊戲發售就不能新增劇情 還是乾脆換說法這點就是鳥熊經驗不足了 一開始別說攻略女角沒做完以後當dlc新增放下去411F 06/16 01:23
推 yellowhow: 有些明顯只做一半的阿XD 這樣到底好不好也很難說414F 06/16 01:23
→ GAOTT: 鳥熊現在要做的應該不是改劇情 而是先訂好日程計畫表415F 06/16 01:23
推 jojoway: 就真的自找的 骰子這問題體驗太差416F 06/16 01:23
→ yellowhow: 但只要遊玩體驗好，就不會被噴這麼多，玩家也比較願意417F 06/16 01:24
→ GAOTT: 給玩家看他的決心418F 06/16 01:24
→ ackes: 單純就主線是完成的419F 06/16 01:24
推 HellFly: 堅持做自己啊，本來就沒辦法滿足所有人，不然你要符合大部份，一開始就該這麼做了421F 06/16 01:24
→ jojoway: 你不改 上市後就等著被體驗差的完全狂鞭 然後小缺點423F 06/16 01:24
推 fuhsingeek: 大師兄香一個有什麼好改的==
骰不過中國玩家這關zz424F 06/16 01:24
→ GAOTT: 說白一點 你現在就是趕快先畫餅就對了 畫出來玩家才會冷靜426F 06/16 01:24
推 s4511981: 還是太年輕了，凡事過猶不及428F 06/16 01:25
→ victoryman: 開發團隊已經抱著"反正就這樣了"的心態在改的吧429F 06/16 01:25
→ jojoway: 看是直接開放骰子選項自選點數 或是砍了骰子430F 06/16 01:25
→ rantce1021: 攻不攻略根本不是問題 是角色就突然消失 還是主線有做完就算是成品了？ 那可能我孤陋寡聞431F 06/16 01:25
推 angerm1117: 丟骰子 中國玩家的錢錢-99點www不能SL喔433F 06/16 01:25
→ GAOTT: 說真的 作為藝術與商業兼具的獨立小作品 這開頭已經屌打435F 06/16 01:26
推 ludada: 改劇情真的是…，唉437F 06/16 01:26
→ fuhsingeek: 心態崩成這樣 那這款應該差不多就這樣了==438F 06/16 01:26
→ GAOTT: 80%steam的遊戲了 這樣都擺爛其他獨立遊戲開發者都去死好了439F 06/16 01:26
→ ackes: 所以我說換說法 就是經驗不足 直接拔掉 一堆遊戲新增結440F 06/16 01:26
→ p95649564: 不要跟玩家對幹阿 中國玩家那麼多 聽他們就對了441F 06/16 01:26
→ ackes: 局 劇情dlc就變成佛心遊戲了 而不是一開始誠實說還要新增什麼442F 06/16 01:26
推 whitecan: 應該是劇情比較好改就先改，其他想改可能要一段時間444F 06/16 01:26
推 AmeNe43189: 骰子的問題比較像太細分了= =
正常搞個跑團那樣靠自己決定選項來骰就好很多，也不太會有重複跑到劇情的問題
到底是誰同意全RNG決定的= =？445F 06/16 01:26
推 Hiara: 還好有先觀望，一直改到底在幹嘛449F 06/16 01:27
→ angerm1117: 中國到底噴了什麼？怎麼會去動遊戲唯一的優點450F 06/16 01:27
→ GAOTT: 想想無人深空投入多少資金 結果炸成碎片 人家工作室也摸摸451F 06/16 01:27
→ GAOTT: 鼻子慢慢改 2077聲勢浩大爆炸後到現在dlc也回穩了454F 06/16 01:28
→ ackes: 對岸現在就噴非處啦 可攻略女角不能有人碰啦 小師妹護瑞笙 超級黑啦455F 06/16 01:28
推 sdg235: 一開始不要忙著嗆玩家，趕快去把SL給弄好，檢查有沒有bug，玩家反應很扯的地方快點修好就沒事了，龍傲天、非處都是小事，多條路線玩起來誰還會批你這點劇情457F 06/16 01:28
推 ludada: 認同上面某樓，改錯方向把自己優點給毀了461F 06/16 01:29
→ hamayuu: 簡單來說就是因爲rng,sl玩的不爽，進而導致看啥都不爽，索性就一起車了462F 06/16 01:29
→ Koyomiiii: 等steam放款後再來看灰不灰心464F 06/16 01:29
→ ackes: 所以龍湘被改了 瑞笙被改了 非處那個不知道怎麼樣 喔 毛幫主也是465F 06/16 01:29
→ GAOTT: 鳥熊現在應該先把1000萬現金領出來聞一下 心情應該能回穩467F 06/16 01:29
推 jackeo: 再改下去連主角也要龍傲天啦468F 06/16 01:29
→ GAOTT: 人類手裡有錢 心就不慌 趕快叫steam付錢469F 06/16 01:29
推 luke06: 希望這就是純粹加選項別大改啥劇情，把優點留下來別毀了470F 06/16 01:30
→ yellowhow: SL跟骰子調一下，發罐頭公告、畫點大餅去數鈔票不好嗎471F 06/16 01:30
→ GAOTT: 加選項比改劇情更好 但是工作量更大472F 06/16 01:30
→ GAOTT: 人生一輩子也就這一次機會 你現在不拚要等什麼時候474F 06/16 01:31
→ Alixwaltz: 沒辦法 可能很難體會作者蹲苦窯三年斷出來的自信之作被476F 06/16 01:32
推 tanpsy: 2人開發 的確有資格自我感覺良好啦 但被批評後能不
能冷靜看後續怎麼更新修正就是後續的課題了 我是打
算等他周回繼承追加後再繼續玩困難模式477F 06/16 01:32
→ Alixwaltz: 評價為大便吧，商業作品跟內心想要的作品本來就很難畫上等號480F 06/16 01:32
推 ludada: 改龍湘後宮番味道就飄出來了482F 06/16 01:32
→ Alixwaltz: 加上兩人開發及沒有ea ，被罵爛其實很正常，但他們沒有這個經驗，只能說這關他們也不好過483F 06/16 01:33
推 GAOTT: 商業作這銷量實際上已經過關了 他們實際上是過不去心裏藝術文青的那道門檻485F 06/16 01:33
→ Alixwaltz: 很想護航，但自己玩過也知道大家氣的點在哪，只能希望作者心態真的要穩住了，很難 但希望能做到487F 06/16 01:34
推 angerm1117: 現在就差主角的臉了wwww 居然去動劇情 虧我覺得龍湘配大師兄很好 就算大師兄掛了NTR也有一定的醍醐味489F 06/16 01:34
推 sdg235: 你看那個SL系統修那麼快，可見之前就是有設計，但是沒放出來給玩家用，我才說到底是在無謂堅持什麼啊491F 06/16 01:34
→ Alixwaltz: 沒有一個藝術家會希望自己的跟作品妥協的
幹 一點半了 在這篇文喇低賽快兩小時，我真的活網欸494F 06/16 01:34
→ GAOTT: 痛苦是比較出來的 建議作者去看看羽中哥哥的慘況496F 06/16 01:35
→ sdg235: 很多方便玩家的功能一直卡著我是不知道是什麼心態啦497F 06/16 01:35
→ GAOTT: 想想羽中哥哥到處借錢賣屁股還每天死媽 鳥熊真的還好498F 06/16 01:36
→ sdg235: 難道他們是當梗，我周回10次獲得SL系統，這樣？499F 06/16 01:36
推 Alixwaltz: Steam上面真的罵得超難聽欸，超誇張500F 06/16 01:36
推 jojoway: 我是覺得 比起對劇情的自豪 他們可能對骰子系統更感優越寧願去改劇情也不放棄骰子501F 06/16 01:37
→ Alixwaltz: 就沒經驗呀 能聆聽這些建言我相信可以更好503F 06/16 01:37
→ yellowhow: 他們真覺得骰子很好的話，那活該被噴拉504F 06/16 01:37
→ hamayuu: 他早點放棄用骰子教導人的傲氣，哪會變成這樣506F 06/16 01:38
推 ackes: 一天也不可能拔掉骰子 直接無腦讓你骰了507F 06/16 01:38
推 s123999015: 炎上評價暴死不就事件沒骰好而已嗎？重新做一款遊戲再跑一次流程看看下次骰運啊，想必很好玩你們才會這樣設計吧508F 06/16 01:38
→ hamayuu: 他就看他要為了他那個破骰子改多少東西511F 06/16 01:39
推 midas82539: 父子騎驢笑死，鳥熊你骰顆骰子來決定阿，隨機廚512F 06/16 01:39
推 sdg235: 要骰也可以啊，可是你那骰子設計超爛耶，一直靠賽是怎樣513F 06/16 01:39
推 AmeNe43189: 藝術跟便民可以平衡啊，一開始出兩個模式不就好了？像緊急更新加的東西一樣
講白了，Steam上有很多很多遊戲工作室的心血結晶，有些遊戲能順利脫穎而出好玩跟方便是絕對不可少的要素美術、遊戲類型雖然能抓到固定客群，但是你要能夠拓展靠得就是好玩啊，否定這點幹嘛？上Steam是來玩遊戲不是來被遊戲玩的515F 06/16 01:40
推 Jiajun0724: 華人可悲的地方 收到錢趕緊退圈吧 至少做別的都比做遊戲賺522F 06/16 01:40
推 masked000: 沒有人為趙活而活這句話怎麼這麼像少前2的人形都有自己人生啊524F 06/16 01:41
推 ludada: 骰子乾脆做兩種，能給玩家切換不就皆大歡喜526F 06/16 01:41
推 sdg235: 所有東西都綁死在上面的系統，設計如此粗糙，最後自己破防，我要怎麼同情鳥熊？528F 06/16 01:42
噓 Snomuku: 不先改進玩法增加支線 先改劇情531F 06/16 01:46
推 GAOTT: 這跟華人有什麼關係 今天歐美人日韓人出這種包不會被罵爆我輸你532F 06/16 01:46
推 Suleika: 頭鐵不聽意見，活在demo孝子的彩虹屁裡上線就是這樣了535F 06/16 01:48
噓 cor1os: 學學芥見吧,宿便這麼噁心,一年多來還是龍鱗反發成對的流星536F 06/16 01:48
→ GAOTT: 什麼? 你說你不信? 你不信的話去看steam鬥陣特攻2的評價537F 06/16 01:48
→ Suleika: 自己玩的開心出來講更好笑，都已經極度負評538F 06/16 01:48
→ GAOTT: 怎麼了?你不會要跟我說鬥陣特攻2是華人作的吧?539F 06/16 01:48
噓 tello: 為了中國市場違背內心跪下喊爹不寒慚540F 06/16 01:52
推 ludada: 有一說一，中國玩家評論真的噁心，有人竟然還要夏侯蘭必須是處女???541F 06/16 01:53
→ tello: 本來想教育玩家結果被反噬。。。民可使由之，不可使知之543F 06/16 01:56
推 angerm1117: 哈 還好金庸仙逝了 要不然小龍女守宮砂可能也要長回來wwww544F 06/16 01:57
推 L1ON: 心態崩了 可憐546F 06/16 01:58
推 longQQQ: 那個灰心感有夠好笑547F 06/16 01:58
噓 c24253994: 媽的，他放棄這個遊戲，我就一輩子黑他們548F 06/16 01:59
推 Irenicus: 其實只要把那一堆北七骰子改掉就好了==549F 06/16 02:02
→ BAKU1: 骰子沒問題 但應該骰選擇的後果 而不是連選擇都要骰550F 06/16 02:02
推 ludada: 真的，小龍女那段在今天，八成被爆破
中國武俠：後宮+擦邊551F 06/16 02:02
推 GAOTT: 中國那邊確實是有問題 但是你拿過去跟今天比就不對了
你拿過去經典的歐美電影 放到現在也是被女權罵爆
以前電影的歧視跟父權問題很多 但是以前大家當然可以接受554F 06/16 02:09
→ indpa5553: 這不就玩家要的嗎?也不用說對岸啦，版上不就有許多不爽這段劇情的557F 06/16 02:17
推 bollseven: 能同情作者處境 但誰叫你一堆問題 被人藉機予取予求痛打 跟那個毛幫主一樣==560F 06/16 02:27
推 frank0927: 對岸網路小說環境讀者已經被打賞制度和審查慣成巨嬰了，要說讀者影響變大某方面是好事，但讀者本身有會寫故事的能力是極少數，一昧聽從讀者結果故事崩掉我也看過好幾次了，還有以前武俠小說放在現在對岸環境會被噴的可不只小龍女那種，講難聽點武俠的“俠”可能都是會被噴的部分562F 06/16 02:30
推 shang17: 新手做遊戲的通病，沒有考慮到正向回饋，第一輪痛苦通關後第二輪就該開放劇情可以讓人無限骰，整個遊玩體驗幾乎沒有任何正向回饋，被噴爆正常568F 06/16 02:34
推 kzsoar: 創作趙活 體會趙活 成為趙活571F 06/16 02:43
→ abaddon: 想賺對岸的錢就是這樣，失望的啊，台灣人的遊戲好好顧好台灣市場就好，跑去舔中共，可惜了572F 06/16 02:45
推 civiC8763: 一個不小心玩到現在，二師兄跑了
這故事是很好看啊
希望不要改到面目全非574F 06/16 02:49
推 benson1212: 改點小的劇情可以 但作者自己還是要有底限 不能演變成喊一個改一個577F 06/16 02:53
推 Weylulu: 借串問 大師兄跟主角下山處理飛石幫一定必死嗎580F 06/16 03:11
→ e49523: 玩到這遊戲讓我更灰心583F 06/16 03:20
推 Shadouie: 灰心很正常啊……希望他還能做下去 甚至是新遊戲 只能說在創作的路上 這是必經的洗禮585F 06/16 03:45
噓 ae323436: 我還是喜歡你桀傲不遜的樣子587F 06/16 03:50
推 dc871512: 我們這邊的活衛兵只會說大家不受教，都是速食主義，連魂類遊戲都玩不動，撐到第二輪當roughlike玩 QQ
還有嘴別人滾去退款，真的退款了還會罵別人都在雲幹嘛繼續批遊戲 笑死人 什麼都給活衛兵說就好了588F 06/16 03:55
推 ringil: 看起來爆紅也不是好事 急速被從同溫層拉出來面對真實世界還不如開ea也許就能小眾點慢慢賣慢慢修製造口碑 大概是商業考量吧592F 06/16 04:03
推 dc871512: 說真的，我也懂有真的玩得開心的，應該是一路都很順遂沒被搞過，但是跳出來嗆別人不會玩的活衛兵就算了吧== 搞得像笑別人抽卡都抽到保底還狂歪，一定是對這遊戲沒信仰一樣好笑595F 06/16 04:05
推 exca: 最愛的瑞笙被噴爛直接大崩潰 哈哈哈599F 06/16 04:29
→ jeff0811: 要醜男玩家處決作者的心頭肉是會讓人捨不得
會讓原作者這麼痛苦，那我們就不能不如不買了600F 06/16 04:40
推 j5a5m0e4s: 現在是群眾指揮創作者的時代。什麼風骨,初衷,小人物設定，也抵不過一輪當武林傳奇 還要靠北作者不能殺人洩憤的玻璃玩家
這遊戲有大量的系統問題該處理 不是去調低戰鬥難度 甚至附和群眾修改劇情...602F 06/16 04:47
噓 ae6892723: 你要賣遊戲不是搞教育 你以為誰非要迎合你的低能價值觀607F 06/16 05:34
→ z635066: 闖進廚房要求廚師菜餚口味真的很神經病611F 06/16 05:42
推 HATEBBS: 其實要改進的是系統，破防後亂改劇情這遊戲就毀了612F 06/16 05:42
噓 tetsu327: 譯:rmb就是香 跪舔就對了614F 06/16 06:21
推 sorryboy: 我還是喜歡你桀傲不遜的樣子615F 06/16 06:33
→ luckyalbert: 其實作品不用因為其他人而改，負評有的是被洗出來的，流程跟內容易上手跟回饋可能更重要，小品遊戲就是消磨時間，要不然很容易就跳過
像魔女之家能出1234就有道理在616F 06/16 06:35
推 Yan239: 要做艱難的決定了嗎？620F 06/16 06:40
推 zerox123456: 拿掉人名 好不容易打贏他了但是劇情強迫你原諒他 這是不是有點眼熟 剛好而已吧621F 06/16 06:42
推 CYL009: 遊戲主線完整是什麼鬼？主線就是被某人搞到全滅就這樣？623F 06/16 06:45
推 w22519352: 修改這麼多不就是為了賺錢，要是這麼有骨氣，那這兩天的修改根本沒必要，像頑皮狗那樣自我感覺良好跟玩家論戰不就好了。625F 06/16 07:04
推 sealezra: 這討論熱度已經超過最2了，真教育神作628F 06/16 07:05
噓 gsock: 真的是很喜歡拿中國二遊那套套在所有遊戲上629F 06/16 07:20
噓 Lankurix: 劇情噁心不能罵 那你一定很喜歡最2喂你吃屎630F 06/16 07:23
推 yuusan: 護航的推文真好笑 作者都要跪了631F 06/16 07:36
→ tetsu327: 再說一次 人民幣就是香 能賺誰不賺633F 06/16 07:58
推 frank0927: 真的是把ML那套拿來提要求，狂噴不聽玩家去死一死636F 06/16 08:36
→ wcp59478: 感覺臨時要也沒這多東西能用 一開始就有準備一些備案吧?那早知當初何必如此呢 尤其二周目還不給人爽637F 06/16 08:37
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