看板 C_Chat作者 k300plus (額頭愛護會-神級守護術師)標題 [閒聊] 無職如果不寫這些炎上劇情會更好嗎時間 Mon Jun 24 14:47:34 2024
#有無職動畫最新(S2 23)雷
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無職常被詬病的地方就是有一些違反普遍道德觀價值觀的炎上劇情
像是最開始的魯迪偷內褲甚至拿來供奉的噁男劇情
還有前幾集的魯迪疑似對洛琪希隱瞞自己已婚且小孩快出生的消息
到了最新這集的洛琪希綠茶行為跟魯迪渣男行為
其實這些環節說實在
絕對都有不太影響劇情主軸且比較符合普世道德觀的寫法
然而作者就是能層出不窮的寫出這種會炎上(?)的劇情XDD
我想了一下自己喜歡無職的原因
感覺只是懶得去批判這些會被詬病的環節
而不是真的完全都能接受這些部分XD
無職如果不寫這些會炎上的劇情會比較好嗎??
不知大家覺得如何
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\ 額頭神教 /
(ノ‥)ノ
紫乃大神 o(_ _o)
https://i.imgur.com/x9FwFyn.jpg
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※ 作者: k300plus 2024-06-24 14:47:34
※ 文章代碼(AID): #1cUHQ97X (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1719211657.A.1E1.html
推 dos01: 不會 他就網路小說出身的 不這樣寫 網路小說一堆差不多內容1F 06/24 14:48
→ dos01: 的異世界文 根本沒辦法讓別人注意到這本書3F 06/24 14:48
→ jack34031: 魯迪如果不是垃圾，這部不就變一般的龍傲天男主聖人番5F 06/24 14:49
→ roywow: 這部不靠噁爛爆點沒人要看吧 劇情本身超無聊9F 06/24 14:49
推 whorwells: 今天要是作者把洛琪希寫給其他路人冒險者不寫給魯迪 會燒更大你信不信10F 06/24 14:50
推 QoGIVoQ: 理性跟慾望衝突才好看啊12F 06/24 14:50
推 Tencc: 最近的故事我確實追得很無力 沒有一開始那麼有趣14F 06/24 14:50
→ devidevi: 普遍價值觀????哪邊的普遍價值觀?16F 06/24 14:50
推 uranuss: 魯迪本來就垃圾，會看到這部份的人應該不太在意吧18F 06/24 14:50
推 RoChing: 我滿欣賞對慾望這些地方毫不迴避的態度19F 06/24 14:51
噓 ppalee: 劇情本身超無聊 ㄏ 真的有看完嗎20F 06/24 14:51
→ devidevi: 因為有這些劇情無職才是無職，不然就只是普通的異世界21F 06/24 14:51
推 IaKoMu: 動畫精美，但還是網路YY小說22F 06/24 14:51
→ aa1052026 …
→ aa1052026: 可以寫正常人 但別寫噁男 不是要你不寫噁男就等於要你23F 06/24 14:51
噓 dren: 普遍道德價值觀 怎麼普遍?24F 06/24 14:51
→ emptie: 作者（在本書已經紅起來之後的訪談）說他不後悔26F 06/24 14:51
→ jack34031: 與其說是不在意他的缺點，不如說是其他部分可以掩蓋缺27F 06/24 14:52
→ emptie: 那就這樣吧。30F 06/24 14:52
推 leedonsee: 不然你要女角全部大奶花瓶然後男主角整天聖母嗎？31F 06/24 14:52
推 signm: 作者故意的33F 06/24 14:52
噓 f536392: 我看也只有台灣跟中國吃飽太閒在那邊吵這個34F 06/24 14:53
推 bbq123: 劇情會不會變難看我不知道，但在推廣上會比較容易吧。沒接觸動漫的圈外人也會比較容易接受37F 06/24 14:54
→ bigcho: 蛇足愛夏明明就很棒39F 06/24 14:54
噓 whorwells: 我他媽以為只有中國人跟SJW會燒這個 沒想到台灣也是 真可撥42F 06/24 14:54
推 Dnight: 普遍價值觀指的是在現代地球也不全球適用的一夫一妻嗎？44F 06/24 14:54
推 bakecheese: 寫個異世界小說還要這麼追求公平正義倫理規範 得了吧..46F 06/24 14:55
→ aa1052026 …
→ aa1052026: 那出版社編輯大概就是最大的SJW 整天要人修改否則不准48F 06/24 14:55
→ su4vu6: 我也不知道為啥會有人不接受這些 還想批判這些行為49F 06/24 14:55
推 dos01: 日本那邊太競爭了 一年至少幾百部新的異世界小說52F 06/24 14:55
→ willytp97121: 同二樓 有這樣的開頭就會掉進現在娛樂作品都要被「審查」的迴圈中了53F 06/24 14:55
→ dos01: 排毒之後上限有可能更高 但更大的機會是根本不會被人注意到55F 06/24 14:55
→ srx3567: 且看且珍惜 後面能罵的點越來越少 人神感到十分焦慮57F 06/24 14:56
推 Qazzwer: 人神喜歡這篇文章 不寫最好59F 06/24 14:57
→ aa1052026 …
→ aa1052026: 要看普世價值啊 我也想看異世界無限制幹幼女 但誰敢60F 06/24 14:57
噓 f536392: 就只有台灣跟中國整天愛吵無職怎樣的 外國人還是看得很爽61F 06/24 14:57
推 shoube: 你知道去年無直播二期上半的時候，歐美有在燒魯迪跟札諾巴62F 06/24 14:57
噓 dddc: 整天在那邊喊 不爽不要看阿lex粉64F 06/24 14:57
→ shoube: 去買奴隸茱麗的那段劇情嗎?說魯迪怎麼沒有譴責奴隸制度66F 06/24 14:57
推 tsukasaxx: 這年頭有太多聖母型或是龍傲天型的，看都看到爛，偶爾有魯迪這種噁宅類型的做一下平衡67F 06/24 14:58
→ shoube: 以亞洲人的眼光來看，燒異世界的奴隸制度到底是啥神奇操作69F 06/24 14:58
噓 AN94: 就是要看這種的才爽 你懂個屁70F 06/24 14:58
→ EQUP: 我覺得敗筆在描寫世界觀和故事太認真，像美好世界那樣走搞笑向就沒問題了71F 06/24 14:58
→ aa1052026 …
→ aa1052026: 主要還是受眾啊 隔壁里番用噁男當主角看有人砲轟?愛上73F 06/24 14:59
噓 Warheart: 誰在詬病了? 小貓兩三隻別當自己大多數民意好嗎74F 06/24 14:59
→ aa1052026 …
→ aa1052026: 陸那套反而大家愛得很 但表番你用這很明顯出局75F 06/24 14:59
→ shoube: 歐美也很多噴無職的啦，只是噴的點不同(說魯迪是煉銅等等)76F 06/24 14:59
推 sanro: 作者就是在講一個常見的人性話題
「嘴上說的再好聽，真給你遇到你也是受不了錯下去」
這議題在正統文學裡根本不稀奇啊。77F 06/24 14:59
→ k300plus: 茱麗奴隸市場那個反而歐美燒 而台灣比較無感XDD81F 06/24 15:00
推 uuu3u: 一週前的台灣人：簡字sb看不爽劇情就逼作者改
本週的台灣人:叭叭，這樣的劇情不符合普世價值
好了啦，人神使徒82F 06/24 15:00
→ whorwells: 今天要是故事是在地球的現代番 燒我還覺得有道理85F 06/24 15:01
→ GLUESTICK: 無腦龍傲天亞沙西吃咖哩美乃滋才是主流86F 06/24 15:01
→ shoube: 所以怎樣都有人噴啊，但作者就是想些這些東西87F 06/24 15:01
推 sakamata: 好好笑w 假道德成這樣真夠滑稽的88F 06/24 15:01
→ shoube: 說真的到第三期以後也沒啥東西好燒的了，要燒只能趁現在90F 06/24 15:01
→ aa1052026 …
→ aa1052026: 現實就是你幹個300歲異世界蘿莉照樣會被燒92F 06/24 15:02
→ shoube: 第三期頂多日記篇有人會拿未來還未發生的事情來噴93F 06/24 15:02
→ whorwells: 不後宮：主角陽痿 後宮：噁心咋男 都給你們贏94F 06/24 15:02
噓 Warheart: 什麼表番？出什麼局？你現在是要搬西方sjw那套來ACG審核了是嗎？96F 06/24 15:02
→ linfon00: 或許吧 但創作自由不就是每個創作者追求的吧99F 06/24 15:02
→ EQUP: 燒奴隸制也很奇怪吧，歸根結底還是無職這故事寫得太認真了，其他異世界龍傲天番奴隸多了去怎沒人燒100F 06/24 15:02
推 LonyIce: 成人的道德觀本來就因人而異…吵誰的道德觀對錯要幹嘛？105F 06/24 15:03
→ shoube: 現在迷宮篇結尾這邊就是無職整部最有爭議的部分106F 06/24 15:03
推 uuu3u: 我就是要寫油膩大叔、拜內褲、娶三個老婆
站著，把錢掙了110F 06/24 15:03
→ EQUP: 也就是說，是因為無職的故事太細緻，現實中這些讀者才會用認真的態度去檢視批評112F 06/24 15:03
推 laio: 想看異世界幼女番為什麼沒得看？還不就因為光無職這種程度就燒半天的人的同類害的114F 06/24 15:04
→ shoube: 歐美還有噴魯迪跟愛莉絲XX是噁心的pedo(煉銅)118F 06/24 15:04
→ ewqxz: 對個異世界創作品噴什麼價值觀對錯的真的好好笑119F 06/24 15:04
→ EQUP: 其他異世界番，什麼奴隸、幼女是家常便飯吧120F 06/24 15:04
→ Warheart: 最噁心的就是這種默默創了個新的”一般向”類別 然後冠冕堂皇把所有傳統男性向服務內容打包排除出去的拳師121F 06/24 15:05
→ EQUP: 從理不盡決定無職的故事要走寫實向開始，這些在現代價值觀中無法接受的故事元素就注定會被放大檢視了123F 06/24 15:06
→ willytp97121: 現代人知道獨裁bad蓄奴bad 寫中古世界觀難道還都要掰個民主平等沒有國王貴族的國家出來？（隔壁魔戒還真的被這樣搞了 覺得精靈都白皮膚不行硬加黑人精靈出來）125F 06/24 15:06
推 a060119: 聖母也噴 渣男也噴 那麼不高興就去看會高興的作品啊…130F 06/24 15:06
噓 shiki1988: 好了啦 其他更噁的怎不拿出來講 多虧黑粉10年依然紅132F 06/24 15:07
推 sexycute: 要看沒缺點的角色我不如去法鼓山坐禪134F 06/24 15:07
→ EQUP: 美好世界也很紅吧，但燒這部沒意義，因為大家都知道只是在搞笑135F 06/24 15:08
推 BlackTea1023: 不會，不這樣寫無職無聊的要死。雖然作者對於魯迪噁宅寫法也注定會讓一部分人很不舒服，但至少不是爛大街的輕小說137F 06/24 15:08
→ circuswu: 我只知道史萊姆不搞這些整天一直開會也很紅XD141F 06/24 15:09
推 sses60802: 說隱瞞的根本有病，你遇到每位異性都要先自我介紹自己已婚未婚？哪個國家的文化？143F 06/24 15:11
→ Flyroach: 其實我覺得最噁的就偷藏內褲拜而已，洛琪希這個還好，現實裡一堆都這樣，但現實裡偷內褲拜的真的幾乎沒有146F 06/24 15:11
→ aa1052026 …
→ aa1052026: 史萊姆我倒是看不下去 最大原因就是角色名字都快比俄國148F 06/24 15:12
噓 simonbear: 貼近現實有什麼好炎上的 現實比小說更扯好嗎149F 06/24 15:12
→ aa1052026 …
→ aa1052026: 小說繁複了 常常出現一個人就得往前翻到底是誰150F 06/24 15:12
→ Flyroach: 史萊姆名字我覺得算不難記了，畢竟大部分都差蠻多的
看過有個 瑪麗 瑪麗安妮 瑪莎羅莉 瑪麗羅潔 瑪莎安娜同時存在的小說，還有其他人名也很像的一堆，靠北喔誰呀你們152F 06/24 15:13
推 octopus4406: 就道德觀念太噁就篩掉很多觀眾了 反正喜歡的人喜歡就好156F 06/24 15:14
推 guolong: 你這跟中國麻辣黨有啥區別？158F 06/24 15:14
推 Dnight: 平凡職業也有開後宮快點一起燒他啊159F 06/24 15:15
→ su4vu6: 名子不太需要記得吧160F 06/24 15:17
推 shoube: 喜歡無職作品的人不用接受無職的所有內容&人設 這很正常吧161F 06/24 15:17
→ su4vu6: 忘記名子也能看懂是在跟誰說話162F 06/24 15:17
→ asuka0109: 我覺得這部純脆賣角色，劇情隨便吧163F 06/24 15:17
推 hw1: 問就是中世紀人的價值觀164F 06/24 15:17
→ shoube: 有不少觀眾是喜歡無職的世界觀設定&戰鬥設定 和配角刻劃小說黨的我，也不是很能接受魯迪的所有行為跟想法165F 06/24 15:18
→ k300plus: 無職也有艾莉絲 愛莉娜麗潔 愛麗兒會搞混 然後字我也不確定有沒有打對XDDD167F 06/24 15:18
→ aa1052026 …
→ aa1052026: 平凡職業那很明顯TOP1還是吸血姬 其他都被動收人169F 06/24 15:19
推 Dnight: 那是不是還是都收了嘛，快燒他啊，不燒笑你雙標170F 06/24 15:20
推 shoube: 真要講我覺得魯迪有一個現代人價值觀堅守不錯的部分
那就是他抗拒&排斥殺人，很多轉生異世界的男主(例如影強)171F 06/24 15:21
推 laio: 一起經歷悲歡離合後組後宮vs被塞一堆後宮，原來有些人比較能接受後者173F 06/24 15:21
→ shoube: 一轉生過去後就無痛接軌，直接殺人不手軟，這種更恐怖吧175F 06/24 15:22
→ aa1052026 …
→ aa1052026: 作品調性不同怎麼燒?主角中二女主各種性癖的搞笑番176F 06/24 15:23
→ shoube: 今天作者給這種男主大義，描寫他殺的都是"壞人"但仔細思考177F 06/24 15:23
→ uuu3u: 有些人就是只能拿性說事，殺人放火都不管178F 06/24 15:23
推 laio: 不是有很愛的基準線嗎？現實啊179F 06/24 15:23
→ xianyao: 暗影大人在現代就超想殺人了啊 不都把人往死裡打了180F 06/24 15:23
推 wrh810701: 不是，你不該拿影強來比吧，他轉生前就是精障了181F 06/24 15:24
→ shoube: 不畏懼&毫不排斥殺人的男主，看心情想殺誰都可以吧183F 06/24 15:24
推 Warheart: 好了啦 SJW不用假裝小白兔觀眾了啦 我男我也 理客中 都嘛用到爛的老招了 不能接受就滾去看你們女性向大作體驗世界觀☺184F 06/24 15:25
推 sokayha: 無職就看魯迪的故事 看別人的故事沒有必要一定要代入自己 什麼時候閱讀是那麼侷限的一件事了187F 06/24 15:25
→ chyou2003: 跟現在道德觀不同，但其實這也是人性的一部分189F 06/24 15:25
→ shoube: 對啊 但你不會看到有人檢討影強的價值觀&男主很噁心下流190F 06/24 15:25
→ xianyao: 從頭到尾就是書寫手法問題 什麼SJW不SJW都是貼標籤假議題191F 06/24 15:25
→ wrh810701: 你要拿那種轉生前正常人轉生後沒經過啥描寫就敢殺人的192F 06/24 15:25
推 ghostxx: 要看聖人去看佛經啦，一開始不就講他很多缺陷了193F 06/24 15:25
→ shoube: 不會看到有人說嘔嘔，這個男主轉生過來可以隨意殺人好噁心195F 06/24 15:26
→ wrh810701: 影強的主角就不噁心下流啊，你說影強主角精障有人會反駁嗎？ 無職大家這麼愛吵就是因為有人愛護航主角196F 06/24 15:26
推 shoube: 沒有吧，無職的粉絲幾乎都認同魯迪是噁男啊，連作者都認同198F 06/24 15:28
推 ppalee: 他是噁心 所以又怎麼了199F 06/24 15:28
→ shoube: 作者都在小說的旁白吐槽魯迪是變態了，哪有啥護航200F 06/24 15:28
→ ppalee: 不懂一堆人一直燒這個的點 沒看過噁男是不是 整部劇不就是在講他蛻變的過程201F 06/24 15:29
推 bbq123: 在推坑給女生時會比較好推坑203F 06/24 15:29
→ Warheart: 對啊 憑什麼噁男內容不能出現在動畫？因為要顧慮你們女人小仙女也要來蹭熱度怕被噁到？204F 06/24 15:29
→ shoube: 今天是很多人會把作品的內容作無限上綱道德批判，取消文化像我上面舉的買奴隸的例子，就是歐美去年才搞過的操作206F 06/24 15:29
→ uuu3u: 現在不就是又開始講，
不寫出格劇情是不是會更紅？是不是靠爭議劇情才紅的？
接受一個好的故事不一定要有一個聖人主角很難ㄇ208F 06/24 15:31
→ shoube: 但你會看到歐美批判暗影大人轉生變成殺人魔愉悅犯嗎?不會211F 06/24 15:31
推 doS16: 渣男跟噁男不一樣吧，噁男是剛開播吵的，現在是吵渣男213F 06/24 15:32
→ shoube: 所以最討厭的就是這些假掰SJW文化，還扯啥奴隸制度 笑死214F 06/24 15:32
推 kamisanma: 前世既然設定那種樣子，當然也要帶入到魯迪，搭配他一路的經歷，就完美符合副標題215F 06/24 15:32
→ doS16: 罵他背棄對白毛的承諾跟噁沒什麼關係217F 06/24 15:33
推 wrh810701: 現在不就說魯迪渣就有人說啥世界觀合法嗎218F 06/24 15:34
推 papertim: 大家愛燒就是因為對「噁男還有條件渣」不爽219F 06/24 15:35
推 shoube: 重婚是無職的世界觀沒錯啊，魯迪外遇是違背他的承諾沒錯這樣的行為就是渣男沒啥好說的，但我不覺得這有啥好炎上220F 06/24 15:35
推 uuu3u: 對白毛來講是挺渣的，不過作為讀者我只覺得他取了個好老婆又不是人均賽博婚姻聖戰士222F 06/24 15:36
→ shoube: 就是他的感性覺得不能拋下洛琪希，但理性告訴他這樣做不對224F 06/24 15:36
→ shoube: 動畫跟小說就是在描寫這段過程，魯迪內心的道德矛盾226F 06/24 15:37
推 Yachinolate: @wrh810701 其實這部那群黑在燒原因，就是
他們不能接受主角是噁男/渣男，然後去跟
粉絲吵，甚至攻擊粉絲的價值觀227F 06/24 15:37
→ shoube: 所以這次經驗也會用在下次娶第三個老婆，就沒啥爭議了230F 06/24 15:38
→ uuu3u: 能娶三個老婆的先決條件要1.肥油醜三十年 2.全裸被綁在校門前 3.被卡車撞死
我4覺得眼紅仔有八成不敢按下確定交易的按鈕啦232F 06/24 15:38
推 Foot: 所以我都看韓漫 韓漫一堆無職這種設定的 但少了一些噁男劇情妳也可以說千篇一律 但娛樂不就這樣 打發時間麻
要娛樂幹嘛看那些自己接受不了的劇情噁心自己235F 06/24 15:38
→ shoube: 這段劇情就是在描寫魯迪掙扎中接納二妻的過程，不是要觀眾238F 06/24 15:39
→ uuu3u: 而且他在經歷這些破事的時候，
也沒有人承諾他以後能怎樣怎樣爽239F 06/24 15:39
→ shoube: 去接受魯迪這種行為啊，魯迪自己理性上都不太能接受了XD241F 06/24 15:40
推 laio: 所以那些韓漫沒有無職紅啊，哈哈==242F 06/24 15:40
→ k300plus: 55樓dos的推文我覺得就正解 炎上才有討論度 沒炎上搭配本身優秀的故事可能上限更高 但更大可能是不會紅243F 06/24 15:40
→ Foot: 無所謂阿== 紅是作者跟出版商要顧慮的 而且無職真的好看的245F 06/24 15:41
→ uuu3u: 啊不就龍傲天，點點點246F 06/24 15:41
→ Foot: 地方也不在這些有爭議的劇情吧 為啥大家都把這篇文曲解247F 06/24 15:41
→ ppalee: 他是很渣 但是他最後也有做到他的承諾 讓每個人都幸福
每一次的事件都是他在成長路上轉變的經驗248F 06/24 15:43
→ k300plus: 對 我就是指說無職好看的地方不是噁男渣男的部分XD250F 06/24 15:43
→ uuu3u: 這篇視角上的盲點是，
如果有意識的去避免一些情節上的運用，
很有可能會根本上的影響一些劇情或角色的塑造流於表面。
你這個問題就像是，冰與火獅子兄妹不要亂輪是不是更紅？
可能是也可能不是，但肯定沒有原版的張力
角色塑造不是把所有好東西一股腦加進去就會成功的251F 06/24 15:44
推 doraemon3838: 讓我想到刀劍網路版也一堆強姦得逞的，後來文庫版就都變成未遂258F 06/24 15:46
推 Foot: 很難說 我也可以說如果你寫了這些 是不是很多人看到聞內褲跟老爸外遇的劇情就直接勸退了 也看不到你所謂的成長
我只能說作品紅了並不一定他每個決策都是對的 大多是運氣
也沒人知道拿掉這些劇情無職還會不會紅 我個人覺得還是會阿260F 06/24 15:47
推 uuu3u: 只能說作品成功了再來討論決策是否成功都沒問題，
但是如果一開始就用審查機制卡掉一部分內容，
那絕對做不出好東西。264F 06/24 15:49
→ s2500205: 無職本身就很平淡，再沒這些劇情就沒啥看點了267F 06/24 15:51
推 DUSTWAVE: 現實生活很多就是這樣啊，太寫實罷了268F 06/24 15:51
噓 linnx: 沒差吧，作者沒事就把中之肥抓出來噁心人，像我早就棄了。能忍受中之裸肥的應該就繼續看下去269F 06/24 15:54
→ srx3567: 這麼平淡無聊的故事 還一天到晚跑進來罵的人一定是271F 06/24 15:55
→ uuu3u: 真愛272F 06/24 15:57
推 Yanrei: 我就是看了開頭跟討論就覺得看不下去的那種...XD273F 06/24 16:07
推 CowGundam: 沒事，第三季一樣有得吵，到時候又要再重來吵一遍。已經播兩季了3年了，吵得都一模一樣274F 06/24 16:07
推 sanro: 作者想說的議題，就是要真的寫在主角身上才最有力啊。
用主角級的仔細度刻劃困境，掙扎到抓著以前自己不認同的救生繩只為喘一口氣，就是要這樣無職才不像個普通轉生輕小。然後有些人只會在那刷噁男外遇刷2年，要批評也講不出什麼東西，問怎麼不棄坑就死賴著不走(′,_ゝ`)276F 06/24 16:09
推 ts01000884: 因為真實情況就是這樣 故事背景都說重婚正常 什麼都道德 那不如看看聖經（誤 看這種故事要嘛你在旁觀的角度 要嘛你就帶入 我覺得他把人心中糾結複雜的情緒表達的很好281F 06/24 16:09
噓 qb110425: 陽痿聖母也會被人罵，怎麼寫都會有人有意見285F 06/24 16:10
→ cat05joy: 當年沒差吧 你要說媚宅也不為過286F 06/24 16:11
推 s22499927: 因為你在看討論區，討論區就是要一定要吵點什麼287F 06/24 16:11
推 kning: yy作品就媚宅的哪有差？不然試試性別互換288F 06/24 16:18
推 e2c4o6: 蠻好看的啊292F 06/24 17:00
噓 gcobt03662: 你怎樣寫都馬有人會靠北 動畫化出來就會有這些怪咖跑出來黑293F 06/24 17:06
推 HappyKH: 燒得根本不是正常人296F 06/24 17:44
推 lovemost: 其實這些情節好像對劇情也沒什麼幫助，頂多允許一敷多妻制297F 06/24 17:57
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