看板 C_Chat作者 thibw13ug1 (KGMR0792)標題 [閒聊] 為什麼手游要開放世界時間 Fri Jul 19 00:40:03 2024
看了這篇文
#1ccEk_SC 老實說真的不懂耶
底下推文也點出開放世界很多問題了 結果都是還出這麼多款
首先開放世界就是跟輕量化反其道而行的 一個任務解十幾二十分鐘很常見
說是服務輕玩家我也不知道是輕在哪裡
然後又要出在手機上 畫質建模渲染FPS全部砍一輪 玩家玩半殘品
然後說手機人手一台市場大也很奇怪 手游這種免費遊戲大部分都是白嫖黨
有錢的課長這種主力玩家大部分還不都是用PC玩
當然多平台銷售的道理我是懂 但是開放世界跟手機的效能目前就是有物理上的衝突
尤其是看到第一款那個類魂的
手游是要解每日的吧? 我完全無法想像有人每天擦玻璃一遍打古達拿石的樣子
這也太不舒服了吧?
對我是買斷遊戲PC老人 對我來說手游就是個消化碎片化時間的東西
之前發的類原那篇我也有提到 檔案 妮姬 這種不佔時間澆澆花看看劇情的我就覺得很好玩
這種開放世界手機重勞動 到最後還要到PC打的遊戲 玩過原神之後我真的覺得很大便
都開PC了我直接啟動steam就好了幹嘛玩半殘品
然後底下推文就說我檔案都覺得好玩是在尬黑 = =
雖然很想回我的切處角度不一樣 但是原就是真的很欠黑 所以我也不否認了
說到底手遊課金這麼貴 我不覺得有錢課金的人會只有手機沒有電腦
買不起打折DMC 打折MH 要每天玩半殘品還課一大堆錢
輕玩家客群根本是假議題吧? 有錢有時間打重型手遊的根本比PC玩家還重玩家了 對阿
對岸廠商一窩蜂出一大堆到底腦子在想什麼
--
https://i.imgur.com/hjbBn6i.png
https://i.imgur.com/qL3p8Kr.jpeg
https://i.imgur.com/Y8AaSJ1.png
https://i.imgur.com/u0h5adr.png
https://i.imgur.com/BKXoty5.png
https://i.imgur.com/5q6HlzU.png
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.43.149.95 (臺灣)
※ 作者: thibw13ug1 2024-07-19 00:40:03
※ 文章代碼(AID): #1ccKLc2g (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1721320806.A.0AA.html
→ laladiladi: 因為原神真的很賺錢
但明明米哈游也知道這種負擔很大 後面幾款都不是開放1F 07/19 00:41
→ jayppt: 有賺大錢的不做 是要做不賺錢的遊戲類型嗎3F 07/19 00:41
→ jayppt: 不就市場供需而已 玩家就是表達了有需要這種遊戲5F 07/19 00:42
→ WindSpread: 但有些玩家期待的是碎片時可以兩三下收工 他想認真玩10F 07/19 00:42
→ sakurammsrx: 但是這個我覺得跟moba類型有類似的問題，雖然開放世界手油不是連線形式11F 07/19 00:42
→ jayppt: 原鳴 目前都在巴哈人氣10名內 玩家自己給了遊戲公司答案14F 07/19 00:43
→ WindSpread: 的時候可以有內容給他耗 你問這種玩家多不多17F 07/19 00:43
→ sakurammsrx: 鳴潮是新遊戲，一堆在原神之後出的熱門手油不是開放世界的也掛前10很久啊==18F 07/19 00:44
→ WindSpread: 廠商不就給出答案了 難道真有人很喜歡花大錢花人力花21F 07/19 00:44
→ jayppt: 玩家要什麼？像素什麼復古小遊戲嗎 人氣和金流給了真實
答案了啊22F 07/19 00:44
推 aaa5118: 手機端是課金大宗欸 手機課金太容易了27F 07/19 00:45
推 cactus44: 你知道有的不少有錢人根本沒有PC的嗎...28F 07/19 00:45
→ jayppt: 有可能啊 鳴潮協奏系統太破了 覺得和幻塔差不多等級的
鳴我很怕後面只有戰力無限通膨而已 走幻塔老路下去29F 07/19 00:45
→ Louta: 我也覺得開放世界的設計跟手遊機制有衝突
但是這跟賣不賣的好是兩回事32F 07/19 00:46
→ WindSpread: 不過你也不用太替他們操心啦 那篇文章列舉的大概只有34F 07/19 00:46
推 morichi: 庫肉不做鳴是要死抱戰雙麻 只能賭一把35F 07/19 00:46
推 shizukun0103: 沒人想做賠錢生意 他們敢進來 到底是頭洗了來不及 還是真還有賺頭 時間到就知道了36F 07/19 00:46
→ thibw13ug1: 明明遊戲類型很多 為什麼就滑坡到像素又三消 莫名其妙耶
米自己的鐵就不是開放世界了阿38F 07/19 00:46
→ jayppt: 時間嗎？鳴潮第一個月台幣大概20多億 幻塔的案例是年收入42F 07/19 00:47
→ l42857: 玩的人多啊 如果不是支那公司出我也會玩43F 07/19 00:47
推 dby9dby9: 還好吧，能用手機玩fps我才是覺得很猛44F 07/19 00:47
→ shizukun0103: 米曾經有立項第二款開放遊戲 但一下子就砍掉了 他自己知道 做第二款沒用45F 07/19 00:47
→ jayppt: 等於初月乘以4 這是暴死的遊戲的收入 100億台幣 很難賠啦47F 07/19 00:47
→ jayppt: 有沒有賺頭 目前答案是 真的賺啊50F 07/19 00:48
→ thibw13ug1: 賺你個... 今天版上有一篇流水文你要不要去看一下原鐵鳴是什麼數字51F 07/19 00:49
推 healworld: 米很大的收入來源是大小月卡吧，能每期都抽6命的人是極少數53F 07/19 00:50
→ jayppt: 那些是大賺特賺啊55F 07/19 00:50
→ Louta: 沒有賺的人家多不代表不賺吧56F 07/19 00:50
→ jayppt: 為何那麼多廠家想學米？就是他們就很賺啊59F 07/19 00:50
→ dby9dby9: 是說每次吵支遊都不會提到賺最多的王者榮耀耶60F 07/19 00:50
→ Louta: 說真的就是跟風阿 真的為了"開放世界"玩的不知道有多少61F 07/19 00:50
推 indpa5553: 現在的原鳴流水加起來，還沒有巔峰原神高吧63F 07/19 00:51
推 cactus44: 那篇流水賺很大不是嗎？還是你覺得太少65F 07/19 00:51
推 cch121: 又不是賺輸原神就=沒賺，知道這是兩回事吧?67F 07/19 00:51
→ WindSpread: 那不是說我們照著做一款就能當王者榮耀第二 背後的
社群資源其他廠學不來68F 07/19 00:51
→ sakurammsrx: dota類已經捲過了啊，之前死很多dota類手油了吧，夢三國之類的，最後活下來全拿的就傳說對決啊==72F 07/19 00:53
→ dby9dby9: 傳說比王者更少聽到吧，而且這類型成本應該比開放世界低吧？74F 07/19 00:53
→ jayppt: 王者榮耀有啊 台灣有dna接近的傳說對決 東南亞有bang bang76F 07/19 00:53
→ Louta: 有吧 MOBA的數量比現在檯面上的開放世界還多阿
只是死得差不多了77F 07/19 00:53
推 shizukun0103: 你看英雄聯盟手遊 在中國雖然不是不好 但也不怎麼樣 所以王者的地位沒什麼好說的 也模仿不了80F 07/19 00:53
→ jayppt: 而且LOL自己也做手遊 也是有聲量的 只是這裡少討論而已82F 07/19 00:53
→ Louta: MOBA實際上跟風更多啊83F 07/19 00:54
→ sakurammsrx: 傳說哪會比王者少聽到==，每次討論小朋友玩啥現在流行啥都是傳說對決捏84F 07/19 00:54
推 a204a218: 被原帶進坑裡啊，跟風立項的時候是版本答案，快做完了才發現變版本陷阱87F 07/19 00:55
→ jayppt: 我住小學附近 天天下課7-11 都是制服屁孩玩傳說嘻嘻哈哈害我泡麵都不能專心吃89F 07/19 00:55
→ WindSpread: 傳說對決就是王者榮耀的海外版 可以直接劃等號91F 07/19 00:55
→ sakurammsrx: 而且傳說就王者同一間開發的，傳說不就王者的對岸以外的版本==92F 07/19 00:55
→ jayppt: 傳說好一米米 雖然也很貴 但有以前中國朋友跟我講王者的吃相 太難看了 簡直坑人
遊戲dna相近 但商法 王者榮耀更狠96F 07/19 00:57
→ WindSpread: 所以繞回來 要討論啥 為啥要做一堆手機上的開放世界99F 07/19 00:58
推 dby9dby9: 只記得以前玩傳說有些造型要抽真的很坑100F 07/19 00:58
→ WindSpread: 為啥不做BA 妮姬 因為他們的老闆覺得原神 比 BA/妮姬101F 07/19 00:58
→ Louta: 不就跟風而已嗎= =102F 07/19 00:59
→ WindSpread: 還賺 而且BA/妮基的優勢點 作為一間中國公司並不一定103F 07/19 00:59
→ a204a218: 連米都知道沒人有那個閒工夫一天玩好幾個原神，這種賽道最後只是贏者通吃其他人連碎肉都撿不到幾塊107F 07/19 00:59
→ jayppt: BA是什麼109F 07/19 00:59
→ dby9dby9: 一開始應該就家機pc有的類型，手機也來作看看吧110F 07/19 01:00
→ guogu: 就藍海阿 以前有段時間單機也是啥都要搞成開放世界
連無雙都要開放世界 然後就爛掉了111F 07/19 01:00
推 xomega: 艦C該出大世界了吧114F 07/19 01:00
→ dby9dby9: 第一個出的有新鮮感後面很多就更風的115F 07/19 01:00
→ jayppt: 有些人不以為然啦 但米家一開始口號就是技術宅救世界
他們內心一直有要挑戰自己和技術極限的一塊116F 07/19 01:01
→ jayppt: 沒人做的出開放動作世界？我們現在崩壞3做小型開放世界119F 07/19 01:01
→ Louta: 技術極限是啥 看角色命座能拆得多好嗎120F 07/19 01:02
→ jayppt: 練手 然後做出原神 他們dna就是有類似cdpr這一塊121F 07/19 01:02
→ gxu66: 這有什麼難懂的 對岸就是什麼紅了抄什麼啊122F 07/19 01:02
→ jayppt: 酸個什麼？有意義嗎123F 07/19 01:02
→ a204a218: 技術宅是指龍王一個bug能修一年嗎124F 07/19 01:02
推 morichi: 轉珠跟皮影戲更紅海 也只能賭開放了r125F 07/19 01:02
推 Warheart: 現在可能嫌開放世界手遊 但不能否認2020年那個當下 一126F 07/19 01:02
→ Warheart: 款味道正確的二次元大製作開放世界手遊 就是在降維兼打閃電戰128F 07/19 01:02
→ gxu66: 原神當年紅了 但規模太大不好抄 近年成品才一窩蜂冒出來132F 07/19 01:02
→ jayppt: 有從崩3前面玩到後面 然後再看到原神的人 應該都能看得出133F 07/19 01:03
→ Louta: 命座專武拔掉我就相信他們的理念 嘻嘻134F 07/19 01:03
→ morichi: 技術宅修龍王一年好粗飽言論欸QQ135F 07/19 01:03
→ jayppt: 米家那時對技術的追求136F 07/19 01:03
→ oyaji5566: 就好像艦c紅的時候也是冒出一堆c like遊戲139F 07/19 01:05
→ sakurammsrx: 幹幹幹，講到這個不爽感又起來了
不賺錢角色的管你去死，這就是米哈油==，每日一次堅定米黑原動力140F 07/19 01:05
→ Louta: 那就不要扯甚麼技術宅多有理念阿 怎麼賺的錢不生款單機出來143F 07/19 01:06
推 piquar: 因為原的成功讓投資人以為手遊大世界是版本答案，所以都會要求廠商要拿錢就是搞大世界。從看到原神成功才開始立項目到現在正好做到可以放出pv的程度，結果就是一大堆開放世界pv在玩家眼前。但是開放世界開發時間久加上環境變化快，到2024年都感覺開放世界是版本陷阱了144F 07/19 01:07
→ jayppt: 霄宮沒救了啦 記得她看煙火的笑顏就好149F 07/19 01:07
→ a204a218: 你再這樣米粉又要給你講元和二年米哈遊做單機賠錢的故事了150F 07/19 01:07
→ jayppt: 是啊 米家就不是cdpr那樣搞啊 但請記住 任天堂拼遊戲性的時候 周邊也賣不手軟 手把也是說不修就不修任你飄逸152F 07/19 01:08
→ jayppt: 這些公司（除了cdpr）在追技術和賺錢之間 總要找平衡點的155F 07/19 01:09
→ Louta: 周邊你好意思拿來跟命座專武比喔XD156F 07/19 01:09
推 SOSxSSS: 碰瓷任天堂 有種157F 07/19 01:09
→ sakurammsrx: joycon是失敗沒錯，但是這三家好像都一樣，除非換霍爾搖桿
因為這三家的搖桿供應商是同一間158F 07/19 01:09
→ Louta: 抱歉 看到你拿周邊來比害我笑出來161F 07/19 01:10
笑死
推 dby9dby9: 其實賺這麼手游多錢怎麼不生款單機出來的想法在幾年前玩FGO時就想過了，目前只有碧藍幻想出的品質有符合我期待164F 07/19 01:11
→ sakurammsrx: 週邊的話基本上都是遊戲特性吧，不然你健身環不用那個環怎麼做？瑪車雖然有賣方向盤，可是你要直接打橫也能用啊？不然你要他送你一個方向盤喔==166F 07/19 01:11
→ Louta: TM不說品質好不好 起碼生了幾款出來吧169F 07/19 01:11
→ pobby2266: 鐵之前也沒人看好現在還有人吃回合制阿170F 07/19 01:12
→ Yadsmood: TM確實有在做單機 還不只一款171F 07/19 01:12
→ Louta: 回合制這幾年很多吧 更何況手遊更適合回合制172F 07/19 01:13
推 turboshen: 手遊賺那麼多錢當然是把錢繼續丟手遊啊173F 07/19 01:13
推 sakurammsrx: 然後搖桿這裡我還是推薦一下，有自己動手能力的自己買霍爾搖桿自己換最好，這三間都是用碳膜搖桿，飄移只是早晚問題174F 07/19 01:13
→ turboshen: 拿去投單機才詭異吧？ 你的客群本身就是不玩單機的人欸177F 07/19 01:13
推 morichi: cy好像跑去投單機了 不知道他們想幹嘛180F 07/19 01:14
→ Louta: 蛤 PC+PS玩的比例搞不好比手機多 這些人都不玩單機喔181F 07/19 01:14
推 turboshen: 手遊廠靠手遊賺錢，然後你要他把賺的錢投入未耕耘過的單機市場？ 不是每個廠都這麼敢賭欸184F 07/19 01:16
推 dby9dby9: 其實是因為月姬入門的，因為月姬的待遇變黑粉啦186F 07/19 01:16
→ gxu66: 不是 要單機的點是在.?維持原營運講實在難度比做單機高多了187F 07/19 01:17
→ Louta: 以老米賺的錢現在做個單機應該不用賭吧189F 07/19 01:17
推 a204a218: 因為在日本有追求的人才和資金最後都是去往單機遊戲產業，CY做單機是能提高他在日本遊戲業的企業地位的191F 07/19 01:18
→ Louta: 沒阿 是上面有人說老米很有理念阿193F 07/19 01:18
推 sakurammsrx: 跳到單機是因為上面有人聊到什麼米追求提升技術吧
可是真的要提升公司技術力的，那就是打造自己的遊戲引擎194F 07/19 01:18
→ dby9dby9: 以前我自己想法應該能說是主機玩家的優越感吧，賺這麼多錢應該好好做一款真正的遊戲，而不是手游這種東西197F 07/19 01:19
→ sakurammsrx: 目前中國廠商好像沒看哪個有這個能力，日廠不管SE,KONAMI或capcom都有打造自己專用的
而且自家有遊戲引擎可以省去花在遊戲引擎上的錢199F 07/19 01:20
推 turboshen: 我也認為是自以為手遊低人一等的才會認為賺錢就要做單機202F 07/19 01:22
→ Louta: 我對手遊沒啥意見阿 只是看到有人尬吹很好笑而已204F 07/19 01:22
→ turboshen: 手遊這東西以學生來說根本是社交利器，班級核心又或是社團核心人物都會碰的東西205F 07/19 01:23
→ Louta: 我光原神一款課的應該就比我手上所有單機加起來還多了= =207F 07/19 01:24
→ turboshen: 他們在乎的是好理解也不需要長時間接觸，看看原神的深淵通關率就知道了208F 07/19 01:24
→ gxu66: 原沒玩過只玩過鐵 我如果說鐵道是單機遊戲你們會不會打我210F 07/19 01:24
→ Louta: 我是有說手遊不如單機嗎= =212F 07/19 01:25
→ turboshen: 手遊是不是單機其實根本不重要，重點在於有沒有話題性罷了213F 07/19 01:25
→ asdf2259: 好了啦 有賺錢就要做單機 有理想就要做單機 這有三小狗屁關係啊215F 07/19 01:25
推 sakurammsrx: 如果你說的單機是跟連線對比的意思話，原鐵絕都是單機吧==，雖然理論上能連線？217F 07/19 01:25
→ Louta: 我就看有人覺得老米做遊戲只是為了理念很好笑阿XD220F 07/19 01:26
→ sakurammsrx: 有關係吧，對岸人自己都在每天盼著自己的3a了
所以黑悟空出來對岸才這麼爽啊，他們自己的第一個跟外國比肩的3a221F 07/19 01:26
→ Louta: 你要挑戰自己 突破極限 不是應該挑戰別的跑道嗎 怎麼沒關係224F 07/19 01:27
推 a204a218: 至於嗎，他們不是有3A手遊，流水比單機買斷都高多了225F 07/19 01:27
→ asdf2259: 我覺得有理想就不用考慮賺錢是哪來小仙女啊 這麼會想喔227F 07/19 01:28
推 sakurammsrx: 不過砸錢做3a不算什麼ㄅ，真要提升上去，應該是打造一款屬於他們自己的優秀遊戲引擎==但是這難度不低就是228F 07/19 01:29
→ Louta: 喔喔 原來你是覺得老米賺的不夠多 那沒事了231F 07/19 01:30
推 xji6xu4yjo41: 又在吹開放世界 要不是中國市場有十三億人 你覺得鳴潮 幻塔營收是這個數字？233F 07/19 01:35
推 morichi: 鳴潮在國內不是超慘麻235F 07/19 01:36
推 lifeful: 的確有只用手機玩遊戲的人啊237F 07/19 01:37
→ sakurammsrx: 然後我肯定麥芬成本一定比鳴潮低很多==
麥芬或菇勇者這種低成本又在榜單前面的才是利潤的怪物==238F 07/19 01:37
→ turboshen: 我一年手遊嗑的錢應該比我其他平台遊戲的加總還多吧？241F 07/19 01:40
推 sakurammsrx: 說到底，到底何時開始變成二遊好像要高成本拼高營收了==我記得艦娘時代這種宅宅遊戲都是被吐嘲賣老婆，低成本高利潤243F 07/19 01:41
→ zanns: 因為手游只是課金窗口 遊玩本體是PC246F 07/19 01:42
推 Houtarou: 做手遊的最大主因是越來越多人沒有電腦247F 07/19 01:44
奇耶 原的課金主力是用PC玩的多還是沒PC只用手機課金的多?
→ AkikaCat: 有沒有可能其實沒那麼複雜，就單純是跟風？畢竟有一個大成功案例在，技術資金足夠的廠商會想跟跟看也很合理248F 07/19 01:48
→ Louta: 我用膝蓋想都知道最大原因是好賺250F 07/19 01:49
要確耶 流水還要扣掉成本才是利潤耶
開放世界維運成本高還是比非開放世界高?
原鐵流水來出來 然後稍微思考一下好嗎
更何況現在又不是四年前 那些都是在紅海市場新立項的專案耶
推 sakurammsrx: 但是失敗也虧特別多，結果麥芬這種的活得還是很滋潤251F 07/19 01:50
噓 jcjczx: 你上班有pc可以玩嗎
打一堆結果都沒講到手遊的優勢上面252F 07/19 01:50
您上班開原探圖打深淵?
→ Louta: 我上班鐵道都掛在隔壁螢幕阿= =255F 07/19 01:52
→ denny0411: 與其說是手遊，不如說是跨平台服務型遊戲吧。256F 07/19 01:52
→ sakurammsrx: 而且你要說手油的優勢，短時間也是鐵道那種，大世界手油光讀取都去掉多久了==
公司電腦只有1650，所以我都直接玩SD
其他宅宅同事是掛著手油模擬器在跑馬娘，不過我沒玩看不懂257F 07/19 01:53
※ 編輯: thibw13ug1 (115.43.149.95 臺灣), 07/19/2024 02:05:41
推 st2k8: (號稱)開放世界單純就跟風的結果啊，以前MMO也是這
樣一款接一款下水餃，結果大家都知道了262F 07/19 02:04
※ 編輯: thibw13ug1 (115.43.149.95 臺灣), 07/19/2024 02:07:11
推 a8418635: 有沒有一種可能 玩家就是喜歡抽卡265F 07/19 02:11
→ Louta: 我說好賺是在回上面說做手遊的那個= =
*做手遊是因為越來越多沒人有電腦的那個266F 07/19 02:11
→ zanns: 以前MMO每款出來都要喊挑戰WOW 現在開放手游都要挑戰原神268F 07/19 02:13
→ thibw13ug1: 好像是耶 不過類似言論太多就Louta當我統一回覆吧269F 07/19 02:14
推 tchaikov1812: 從人氣和討論度來看，想玩開放世界遊戲的手遊玩家就是不少，所以原po想法其實不是主流271F 07/19 02:43
→ Louta: 如果PC+PS比手機端還多 那算是想玩手遊的多還是端遊的多273F 07/19 02:45
推 tchaikov1812: 原po不喜歡開放世界手遊，不要去玩不就好了嗎。喜歡這類型的手遊玩家存在，為什麼要特別指著開發這類型的手遊說為什麼要做openn world274F 07/19 02:48
推 Fate1095: 當初原神紅了,廠商就開始抄..現在玩家玩膩了
但是廠商遊戲都做好了,總不能把項目廢掉吧277F 07/19 02:51
推 ikaros35: 手遊最好薛錢 但又不適合開放世界遊玩方式 矛盾存在
應該說 開放世界開發耗材耗時耗金需要手遊的形式回補279F 07/19 03:31
推 qq950078: 原神有下跌嗎要確定欸 納塔不論是遊戲內遊戲外都吵很兇很有熱度欸281F 07/19 03:58
→ arceus: 現在不就是單機大作空窗期 才一堆跑來討論手遊
中國手機廠多 自然以發展手遊這種自家優勢的多284F 07/19 04:18
--