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看板 C_Chat
作者 yiyichiang (Yiyi)
標題 [閒聊] 法環的彈反學習成本也太高了
時間 Thu Aug  1 16:33:58 2024



原本標題想打魂系列的

不過血源光是能遠距離槍反就差蠻多的了

魂1,2則是沒玩過, 魂3兩位被彈反名戶沙立萬跟英雄古達,

前者我幾乎是一次都沒彈成功過, 後面好幾周目都是用滾的,

古達就真的隨便彈都彈的到




然後法環現在打到瑪蓮妮雅, 初見不知道那些刀能彈哪先不能彈先不說,

有時候是不知道自己按的時機點不對沒彈到, 還是這招就是不能彈

有些刀剛剛彈到了, 下一次遇到不知道按早還是按慢了又沒彈到,

然後沒彈到有時候就直接一大套灌下來連喝水的機會都不給



然後看看她的血量  又滿了


中間想說算了不然不彈了跟沙立萬一樣, 用滾的我可能比較習慣

結果直接變刀不停, 甚麼時候才是我的回合啊

然後第一次看到硬直這麼小的抓技, 連重武器輕攻擊都不行,

直接被回頭砍兩刀, 血直接回回去



上來抱抱怨, 晚點繼續練


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 68.251.60.17 (美國)
※ 作者: yiyichiang 2024-08-01 16:33:58
※ 文章代碼(AID): #1cgqX-H1 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1722501246.A.441.html
→ eva05s: 講句認真的，想練反我一律建議開修改，不然一個失敗就重來會讓人很煩躁1F 08/01 16:37
PS版本默哀
推 stinger5009: 拿出卡利亞奉還會舒服一點點點3F 08/01 16:39
我是用一個小圓盾(Buckler Shiled),我看戰技敘述說是啟動比其他的彈反還快了
我看推薦還有黃金彈反(?我不確定翻譯是不是這個) 但就遠距離彈反
推 dda: 時機只能自己嘗試 不然就找影片看一下4F 08/01 16:39
推 mayolane: 法環盾反就不直覺的要命，啟動時間0.3秒起跳5F 08/01 16:39
推 Tsozuo: 之前去玩了黑魂1 發現那代真的什麼鬼東西都蝦雞巴彈6F 08/01 16:40
→ mayolane: 如果做得像戰神一樣按下去瞬間就盾反會好很多7F 08/01 16:40
→ Tsozuo: 而且盾牌彈反的差異不大 沒像現在中盾以上時間難抓8F 08/01 16:41
推 e2167471: 法環盾反真的超怪的  我DLC反禁觸  他從頭到尾就只有一招  然後我每次反到的感覺都不一樣  有時候感覺對了沒中9F 08/01 16:41
→ Tsozuo: 我禁觸直接跑給他追了 反正他的抓技翻的了 跑到下個點算我贏 跑不到算我輸 反正他那個判斷也超難抓11F 08/01 16:42
→ wooxer88: 錄影算楨數啊13F 08/01 16:42
推 e2167471: 我谷底是已經跑完了  想回去清場而已  一開始也是躲14F 08/01 16:44
→ kart07575: 有試著在n網找提示太早或太晚的mod來輔助練習，結果都是直接改變盾反frame的mod==15F 08/01 16:46
推 stinger5009: 練盾反你是要先找出造型跟動作你覺得最順的來練17F 08/01 16:47
→ sexygnome: 瑪蓮妮雅的韌性不高，抓到空檔就趕快反擊，一直閃反而耐力會先耗完18F 08/01 16:47
推 qoo60606: 盾反的時機不直觀 禁觸也是不好抓20F 08/01 16:48
推 CrazyLord: 卡利亞奉還拿來盾反有什麼優勢嗎21F 08/01 16:50
推 stinger5009: 能看到一個大概的範圍當參考不用自己瞎猜22F 08/01 16:52
推 fate201: 卡利亞奉還和黃金彈反的判定幀都比一般的長23F 08/01 16:53
推 box1220: 要學彈反先上YT看別人怎麼彈的不是常識嗎
而且法環一堆王房前有火點的 不像黑魂一堆要跑捷徑跑半天學習成本一點都不高吧24F 08/01 16:54
推 micky801114: 你找個無傷彈反影片來看 最好是刀反27F 08/01 16:55
→ cha122977: 按下去瞬發就變OP神技了28F 08/01 16:56
推 AdventurerCC: 彈反建議看影片掌握節奏，我彈米塔恩就是這樣練起來的29F 08/01 16:57
推 box1220: 然後我記得已經有實測卡利亞奉還比小圓盾判定大了31F 08/01 16:57
→ cha122977: 不靠攻略想自己打的 成本是真的高32F 08/01 16:58
→ box1220: 會有小圓盾比較好彈的誤解 是因為以前魂系沒這些怪招33F 08/01 16:58
→ stinger5009: 小圓盾真的比較快但是動作也比較奇怪 沒多好用34F 08/01 17:00
推 kinghtt: 卡利亞奉還的彈反受付時間比小圓盾長，黃銅盾上戰灰就好35F 08/01 17:01
推 t77133562003: 環的彈反 問題是動作很難憑直覺目壓
所以要去背板36F 08/01 17:02
噓 mayolane: 紅明顯，小圓盾啟動時間跟卡利亞奉還一樣是4幀
啊法環盾反還有會騙你盾反的、沒有hit box的動作38F 08/01 17:03
我晚點來試試看卡利亞看看→ mayolane: 像是瘦神皮跟黑刀都有                                  08/01 17:04
推 ilohoo: 禁觸我彈了前五隻感覺手感來了 然後第六隻死了七次才彈到40F 08/01 17:05
推 t77133562003: 還需要去看別人怎彈 這點本身就很怪了其實41F 08/01 17:09
推 the992255: 翻滾也是，總是比按下去慢個零點幾秒的感覺。更要命的是舉盾時按翻滾，會先放下盾牌一小段時間才進無敵幀，這時被打到會吃全傷超煩
整個法環的機體感覺都退回還魂二的等級……42F 08/01 17:09
翻滾延遲這個剛玩法環的時候感覺特別嚴重,不過玩久後算習慣了
→ CaponeKal: 女武神的彈反不太好玩 她只有那個踏步砍很好反而已 時機跟熔爐很像46F 08/01 17:10
推 man81520: 我剛出的時候玩法師在玩出血通關王，這次DLC出來，想說近戰重玩；打盾反老師融爐騎士，小圓盾還是一直死；發現還不如翻滾然後巨劍跳劈==讓我明白我就是廢物48F 08/01 17:12
推 mayolane: 瑪蓮尼亞盾反其實就快刀二連很難反，那個超出我的反應速度了51F 08/01 17:12
※ 編輯: yiyichiang (68.251.60.17 美國), 08/01/2024 17:23:36
推 box1220: 去看別人怎麼玩哪裡奇怪了...技不如人就效仿別人啊
別人能判斷、整合出一套彈反理論 你不行覺得學習成本高那去學人家的不就是成本最低的方式53F 08/01 17:16
推 e2167471: 他的意思是  這個東西設計不直覺  不是能通過直覺來練習56F 08/01 17:19
推 denny8437: 打到史東威爾買了小圓盾就一路彈到底
很多東西都能反 練起來真的很爽
要花點時間去試那些動作可以反 那些不能反
之後再進階成哪些動作很好反 哪些不容易反57F 08/01 17:20
→ e2167471: 的技術  所以才需要看別人怎麼做  記憶特定節奏
這件事本身的確很奇怪61F 08/01 17:20
推 Lasman: 這種要抓節奏感覺的很不擅長qq63F 08/01 17:20
→ e2167471: 像翻滾就很直覺啊  撇開上面有人說舉盾翻滾的空檔64F 08/01 17:21
推 Uesama: 卡利亞奉還是目前最好用的，判定發生快持續又久，沒有反到魔法就不耗FP，黃金格擋時間上跟卡利亞奉還一樣，距離超長可以中距離格擋，但我覺得很不直覺就是了，敵人就砍不到了還要格擋對我來說實在有障礙，而且黃金格擋不管有沒有擋到都是會耗FP的65F 08/01 17:21
→ dododododora: 卡利亞奉還可以裝中盾 實用性很高70F 08/01 17:23
推 vicky6206: DLC改版前所有格擋的啟動時間都一樣了，小圓盾優勢是失敗的時候可以比較快滾走
https://youtu.be/rmMpfe13ip4?si=DsWybsCQ6v5qw2aF
想練盾反建議先看別人影片知道什麼招可以反什麼招不行，自己研究要花很多時間
練久了就知道是按早還是按晚，但有些招是你站位不對造成的，例如女武神的360迴旋斬靠太近會反失敗，我看到這招會往後走來避免失敗71F 08/01 17:24
HUH 原來位置還會影響的嗎
→ CrazyLord: 原來有比較長啊 我之前自己練5週目盾反拉塔恩小圓盾跟慈悲拿著就上了79F 08/01 17:27
→ vicky6206: 如果不用盾反用重武器打，則只要知道什麼招可以斷、什麼招是霸體就可以了，能斷招真的很好打
https://youtu.be/vKM5KBG6o-Y?si=p5ioTl-DdwuSk3qP81F 08/01 17:29
※ 編輯: yiyichiang (68.251.60.17 美國), 08/01/2024 17:32:22
推 vicky6206: 進DLC之後會發現對盾反來說，女武神最快的神經刀算慢了84F 08/01 17:32
推 jack710619: 法環練盾反找熔爐練吧85F 08/01 17:36
推 furey: 黃金彈反是受付幀最多，但是會消耗fp，用小圓盾練習好處比較多啦86F 08/01 17:37
推 vicky6206: 位置也是很重要的因素呀，你不能離太遠或偏左偏右，黃金格擋的優勢就是判定區域很大片不一定要貼身
盾反大樹守衛、羅蕾塔那種騎兵就知道，位置決定能不能成功的要素超大88F 08/01 17:37
推 joe199277: 卡利亞奉還比較好用喔 比小圓盾優質92F 08/01 17:38
噓 aegisWIsL: 槍反遠距離你是要等子彈飛多久93F 08/01 17:38
推 joe199277: 然後練盾反要去做功課 網路上有教怎麼盾反女武神跟其他94F 08/01 17:40
推 vicky6206: 小圓盾優勢在於帥，卡利亞則是判定時間最長還可以反投射物魔法，超級好用95F 08/01 17:40
→ joe199277: 可盾反的 都看一下 不見得要100%都要會反 但至少看過能降低成本了97F 08/01 17:40
推 oo2830oo: 黃金判定比較大 怪的武器或手要打在你盾牌上才能成功99F 08/01 17:42
→ vicky6206: 對了這個有顯示按鍵，可以參考看看按的時機
https://youtu.be/gi2Gqg7fOEw?si=5Ae0_RFJunBpFACt100F 08/01 17:42
喔喔  這個感覺幫助很大  謝謝
→ oo2830oo: 除了時機還吃盾反的位置 要練就把HP耐力點高增加容錯102F 08/01 17:42
打到女武神血點到55我也不清楚算多還算少了
推 joe199277: 小圓盾格擋的強要玩黑暗靈魂3 那真的快
法環小圓盾沒那麼優秀 小圓盾盾反失敗沒辦法快速恢復馬上按下一個盾反耐力失敗的懲罰消耗也大 卡利亞奉還就沒這些問題
黑暗靈魂三盾反我記得還有不成文規定 對上雙手持武攻擊的動作不能盾反 但法環就沒這問題103F 08/01 17:43
這還真的不知道, 魂三我有印象就是雙手特大武器都不能反, 我就當法環也是了
→ oo2830oo: 黃金盾反消耗的FP幾乎可以無視啦 在用光之前會死一個
最多就亂反 喝一個藍意即兩條FP就可以用整場
要練習 最佳對象是熔爐騎士 女武神盾反是高手在玩的
要反三次才能處決一次成本太高了... 雙月只要兩次就不錯109F 08/01 17:44
推 vicky6206: 法環玩家的大武雙持有不能反，就算你用粉碎巨人槌單持也能反
1.12改版後小圓盾失敗可以滾走的速度變快了113F 08/01 17:48
※ 編輯: yiyichiang (68.251.60.17 美國), 08/01/2024 17:49:58
推 tearcross: 講到槍反就覺得，如果流紋盾丟出去時可以盾反的話就變成槍反了，FS做一下啦QAQ116F 08/01 17:52
推 vicky6206: 自己改的槍反MOD
https://youtu.be/o010KMy_Mvg118F 08/01 17:55
→ Erurize: 卡利亞跟黃金彈反好像12偵算高的了.反正老翁跟一堆有的沒的也要練習，DLC彈反學了回饋比本傳跟好120F 08/01 17:58
→ vicky6206: 卡利亞跟黃金14幀122F 08/01 17:59
推 vinc4320: 女武神本來就是不好盾反的 想練盾反乖乖去找熔爐騎士老師 想練跟女武神類似的boss去找雙月騎士老師123F 08/01 17:59
熔爐因為沒有無限精力條, 而且他動作都大  所以還蠻好滾的
在卡立德被熔爐+獅子鍛鍊過後, 之後的熔爐幾乎都會滾了
→ vicky6206: 有時候覺得按太早了結果還是成功
雙月我覺得比女武神難，最快的那招太快了125F 08/01 17:59
推 VttONE: 好多怪都靠盾反過的 女武神 雙月 三獸士 米塔恩127F 08/01 18:02
※ 編輯: yiyichiang (68.251.60.17 美國), 08/01/2024 18:11:14
→ q02210221: 多彈反幾次訓練手感，因為每種盾牌差異很大
例如拉塔恩貼太近會穿模，用黃金格擋距離剛好，而其他的用卡利亞奉還還可以反擊，不過最上手的還是小圓盾牌128F 08/01 18:15
→ jay920314: 現在全部起始幀一致了 曲反刺反玩花的都來了
自覺頂不住就別去找那幾個神經刀的131F 08/01 18:30
噓 a29985816: 紅明顯 黃金彈反被暗改下修到不如小圓盾了
1.12 版的拆包數據133F 08/01 18:47
※ 編輯: yiyichiang (68.251.60.17 美國), 08/01/2024 18:50:58
推 asiakid: 小圓盾還有個特性是後搖較短135F 08/01 18:50
推 asgardgogo: 現在都瘋狗流還給你反136F 08/01 19:24
推 chris9527: 女武神很多招可以反，挑一兩招有把握的就行137F 08/01 19:44
推 LIONDOGs: 禁觸老翁用小圓盾加卡利亞奉還，他衝過來一直連按就能反了，沒失敗過138F 08/01 19:50
噓 msbdhdfceb: 明顯，去拿黃銅盾，擋第一下反第二下，整個簡單很多140F 08/01 20:02
→ BlueSLan: 盾反先用小圓盾  想知道哪些不能反就查141F 08/01 20:15
推 w9515: 禁觸算好反了吧 手要揮下來之前按一定反到 小圓盾啦 我體感最難反的是突刺類攻擊 那個距離有點微妙 只能自己體會
有嘗試要用盾反打梅瑟莫 太快了XDD 但打拉塔恩真的舒服 大刀揮的很明顯 很好按142F 08/01 20:20
推 Sawashiro: 翻滾延遲 因為按鍵放開才是滾 按著是跑146F 08/01 20:47

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