看板 C_Chat作者 Psytoolkid (基德)標題 [超砲] 砲姐其實不會輸一方吧時間 Mon Apr 14 18:29:58 2025
最近重看了超砲第二季的妹妹篇，劇情搞得御坂被屌打，不過仔細思考砲姐的能力是操作電
磁力，在化學鍵是電磁力構成的條件下，御坂應該也能做成一個解構任何攻擊的屏障吧？
兩邊應該會形成互相都傷不到對方的僵局，為啥表現起來是砲姐被屌打要靠當麻修正拳？
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※ 作者: Psytoolkid 2025-04-14 18:29:58
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→ linzero: 做成一個解構任何攻擊的屏障？6F 04/14 18:31
推 louis0724: 0 一方是lv5的理由是分級只有lv57F 04/14 18:32
推 dinosd2: 0，一方一人可以戰科學方全部，除了莫名其妙的木原神拳跟右手哥可以打外9F 04/14 18:32
→ louis0724: 科超的超能力說到底就是處理器性能差異 不管什麼能力處理器放大之後都是毀天滅地 初春的暖暖包都能變成氣候武器12F 04/14 18:33
→ Psytoolkid: 所有的物質照理都能靠她操作電磁力拆成原子態16F 04/14 18:33
→ Psytoolkid: 化學鍵就是電磁力，如果砲姐能力是真的應該可以操作化學鍵的解構18F 04/14 18:34
→ dinosd2: 一方算是無限接近LV6的LV5，但是以人類肉體是無法上LV6的22F 04/14 18:34
→ linzero: 初春透過干擾裝置的上限更是離譜23F 04/14 18:34
推 serding: 妳就慢慢逼哩逼哩世界萬物吧 我全部反射24F 04/14 18:35
→ v21638245: 能力可以操作不代表技術上可以啊，能力本身都有重複的了25F 04/14 18:35
→ sezna: 美琴的CPU比較爛，所以不可能27F 04/14 18:35
推 louis0724: 更何況一方後面已經一隻腳踏入魔法的領域了 根本不同次元XD28F 04/14 18:35
→ linzero: 1.美琴沒用過消除化學鍵之類的能力 2.就算消除了，運動慣性還是存在30F 04/14 18:36
→ Psytoolkid: 一方連御坂操作的風都沒辦法重新計算，還有那戰鬥智商，他的計算力只是作者力吧32F 04/14 18:36
推 ToTo0305: 除了右手哥 沒幾個人贏的了一方34F 04/14 18:36
推 killerj466v2: 所以你覺得可以在短時間處理大腦神經流從中找出病毒幹掉的計算力是假的？37F 04/14 18:37
推 ikachann: 你要砲姊專心防守 那就不可能贏了，但一方防是可以被動的，你不攻擊他 他攻擊你幾次大概就能理解你的原理，然後你就完蛋了39F 04/14 18:37
→ Psytoolkid: 他沒用確定不是和馬物理問題嗎？ 不然一方的能力如果是操作向量的話，怎麼平白無故給靜止物體附加這麼強的動能44F 04/14 18:38
→ louis0724: 你要說作者力那套句很吱的用法 你無敵了 那還討論個雕47F 04/14 18:38
推 Y1999: 5是砲姐的極限不是一方的極限48F 04/14 18:39
推 h0103661: 正面打不過又不是完全打不過，劇情都受傷這麼多次了49F 04/14 18:39
→ D2Diyus: 喔 所以又是一個我比作者懂系列
那甭討論了啊50F 04/14 18:40
→ louis0724: 那你幻想砲姐可以操作分子鏈也是你幻想你有作者力啊52F 04/14 18:40
→ sezna: 又是比作者懂就自己寫一本，不要拿別人的世界觀54F 04/14 18:41
→ Psytoolkid: 我是覺得腦神經網絡的病毒這概念比較扯啦，不過反正科學側的科技已經是靠電磁波就能共享意識，這前提成立的話我也只能認同對最終之作病毒的描述55F 04/14 18:43
→ RamenOwl: 等砲姐的大腦有一方一半強再來比58F 04/14 18:43
推 warusan: 一方也能操作電，美琴能做的一方也能做，美琴做不到的一方都做得到，無解60F 04/14 18:43
推 RockZelda: 砲姐那個「Next Phase」從Lv 5.1提升的狀態有機會吧62F 04/14 18:44
→ Psytoolkid: 和馬物理這調侃又不是我發明的，我只是在想能操作電磁力的極限應該不會輸向量，有人說cpu算力差距我是可以接受63F 04/14 18:45
推 z101924512: 一方連根本他說了算的未元物質都能反破譯，還乖乖遵守物理法則的全部下去66F 04/14 18:46
→ Psytoolkid: 未元物質是超乎意料的想像力很吃使用者用吧，跟死神那個一樣68F 04/14 18:47
推 asdwrockasdw: 我記得某部外傳有說過，砲姐不想學一方那種反射
因為她對一方有心理陰影71F 04/14 18:48
推 dinosd2: 先不論怎樣，一方硬體規格跟NO.2之後的人有不可跨越之壁不然你以為一方為何能穩坐NO.1都沒被未元物質挑下來?
御坂妹網路還只能填補一方大腦一半的算力而已74F 04/14 18:50
→ charlietk3: 一方通行要是真的想殺人，炮姐真的是一點機會都沒有77F 04/14 18:51
推 tsubasa0922: 當時一方是跟炮姐玩就慘敗，實在是想不到有什麼贏的空間79F 04/14 18:52
推 dinosd2: 講難聽一點，同樣是LV5的能力，無論哪個給一方用都能玩出82F 04/14 18:55
推 ayaneru: 其實黑子的能力才強吧 直接把物體送到心臟就結束了83F 04/14 18:55
→ dinosd2: 更溜的玩法跟招式，硬體規格差就是擺在那邊84F 04/14 18:55
推 secret0409: 有A.A.A也打不贏 一方通行就是天才、怪物85F 04/14 18:56
→ Psytoolkid: 就算一方能反彈電磁砲，御坂自己也能讓電磁砲偏移，反正我原本單純拿能力使用上限來討論，如果納入算力要當合理解釋我是能理解啦。86F 04/14 18:57
→ joy82926: 操作風哪沒辦法重新計算 他算完又被擾亂是要算個屁89F 04/14 18:57
推 dinosd2: 別鬧了，電磁砲被一方直接反射時砲姐根本來不及反應好嗎你有沒有看動畫啊?砲姐整個人都傻了，自己大招簡單被破解90F 04/14 18:58
→ dinosd2: 那還是一方故意反射偏掉，不然當下砲姐直接是入土的好嗎93F 04/14 18:59
→ roboky: 他們的演算力是用來改寫他人與自己的現實 不是比能力而已你也可以視為在一方面前沒人能改寫他改寫的現實94F 04/14 19:00
→ Psytoolkid: 如果他算力夠強那應該可以達到拉普拉斯的惡魔的程度，不過看來還差很遠，這些風車都是定向而且風力有上限，台灣海上風力風扇對季風的影響以現有科技都算得出來
所以一個能操作電磁力的人為啥沒辦法常住被動讓電磁砲攻擊偏移還要靠一方放水？只以能力來看完全不合理啊，所以我接受算力差距過大的說法96F 04/14 19:01
→ dinosd2: 硬體規格差就擺在那，你再多講法也無用
至於能力?你要知道自古以來越單純的能力越難破解105F 04/14 19:04
推 yezero: 啊就作者不是理科的啊。107F 04/14 19:05
→ roboky: 因為美琴辦不到 就沒那麼快108F 04/14 19:05
→ dinosd2: 和馬會把一方弄腦殘的原因就是他不削弱的話故事沒辦法寫109F 04/14 19:06
→ d125383957: 一方腦殘後沒變弱，下限變低但上限也提高很多112F 04/14 19:10
推 dinosd2: 一方不開御坂妹網路的話好像連說話都有問題，就是這麼嚴113F 04/14 19:11
→ dinosd2: 重，外加還被限制電池使用，平常還得佇拐仗116F 04/14 19:11
→ kinuhata: 一方有翅膀後比腦殘前還強喔，所以其實沒弱化，不過倒是上了需要御坂網路支援的限制器118F 04/14 19:14
→ AkikaCat: 質疑作者之前先質疑自己。也許你會覺得有可能不是如此，但在作者能圓得合理的前提下，作者就是對的。而若你在作品的世界觀範圍內討論，那縱使不合哩，作者也是對的。121F 04/14 19:18
推 a125g: 砲姐能做的一方都能做 還更輕鬆124F 04/14 19:18
→ carllace: 炮姐有辦法在電磁砲射出後讓電磁砲轉向180度嗎？
木原神拳也是了解一方通行的計算方式而搞出來的125F 04/14 19:18
→ linzero: 直接控制向量在很多應用上都比控制電磁力好用127F 04/14 19:22
→ Psytoolkid: 所以我接受他給算力這個解釋啊，不過算力這點如果成立，那其實每個御坂妹有那算力對腦神經網絡做完整意識、情緒和解析並完成大網絡連結本身會形成矛盾。128F 04/14 19:23
推 Sinreigensou: 話說我有疑問一方因為要看東西所以眼睛部分不會反射吧這樣用閃光彈有用嗎
或是精準雷射打爛眼睛131F 04/14 19:25
→ Psytoolkid: 砲姐就算沒辦法做到180度彈回去，以她能力做到偏移我不覺得理論上有問題，除了作品給予的算力差距之外，沒想到有啥理由不行135F 04/14 19:25
推 hh123yaya: 簡單來說 你比作者懂物理 但你沒有作者懂作品139F 04/14 19:27
推 ki80655: 主角的右手是世界的備份 然後你現在還在討論物理法則141F 04/14 19:29
→ linzero: 能偏移特定攻擊，但總的來說還是會輸，樹狀圖預測是185招後會死142F 04/14 19:29
→ roboky: 可以吧 她阿巴阿巴的狀態應該辦的到145F 04/14 19:29
→ roboky: 但是平常不夠力147F 04/14 19:29
→ kinuhata: 原作有說一方的反射自帶過濾機能，只會把對他有害的反掉，所以閃光彈跟所有物理偷襲方法都沒用149F 04/14 19:30
→ linzero: 有的夜視鏡都可以避開閃光彈問題了151F 04/14 19:32
→ Psytoolkid: 矛盾點在要建構御坂網絡前每個御坂單體都要有能力計算大腦850億個神經元放電反應，而且搭上無數個分散式的network例如DMN及ToM和諸多長期記憶分散儲存的特徵等等，這些東西能做到即時共享，要認真討論的話御坂妹是如何有算力做到這種腦電意識化的演算？如果這麼簡單一方解網絡病毒不會連屏障都解除152F 04/14 19:32
→ kinuhata: 4，照河馬的設定你要打贏開翅膀前的一方唯一的辦法是用魔法，魔法不在他認知的法則內所以他的能力沒法作用159F 04/14 19:34
→ Sinreigensou: 光速抵達身體的光子他瞬間分出能量高低然後把高能量的反走，這進入奇幻領域了161F 04/14 19:34
→ linzero: 你以為河馬會去研究腦神經之類的東西啊？當然是有個東西叫分散式架構就拿來套了163F 04/14 19:34
→ Psytoolkid: 這是我碩班研究領域我原本也不想拿來講，不過如果拿算力來當基準，我個人會覺得御坂單體本身就違背這個設定165F 04/14 19:37
推 shintz: 木原神拳也是強行虎爛的劇情殺169F 04/14 19:38
推 dinosd2: 要講御坂網路前，請先搞清楚一方的頭腦比御坂網路還要強冥土追魂都講了御坂網路頂多只能補到一方原本計算能力的170F 04/14 19:38
推 dpcloud: 你是要討論砲姐會不會輸一方，還是電磁力不輸矢量操作？172F 04/14 19:39
→ dinosd2: 一半，這還是極大化的情況下，砲姐硬體規格就是輸那麼多173F 04/14 19:39
→ linzero: 另外沒提到，但沒其他家研究機構弄御坂網路這算是還蠻好175F 04/14 19:40
→ dinosd2: 就算要說能力，向量操作還是比電磁力強的好嗎176F 04/14 19:40
→ linzero: 用的東西應該也是有其難度，木原也不是想到就弄出來，也是失敗過，然後是其弟子繼續搞出來的吧177F 04/14 19:40
→ dinosd2: 御坂網路是包裝在一方LV6計畫才弄出來的真目標179F 04/14 19:41
→ linzero: 指能力共用的幻想猛獸180F 04/14 19:42
→ Psytoolkid: 那是和馬的設定，他掰的理論基礎就是電磁波操作能達到意識共享，同時又有算力做為強度分級，那照這道理腦電意識化應該要有算力處理，結果是lv2的算力就能解腦電計算，解腦電的複雜程度可是遠超一方一堆向量計算181F 04/14 19:42
推 mk1689: 作者懂個屁作品系列186F 04/14 19:43
→ Psytoolkid: 先把算力放旁邊，向量操作就算比較強，一方的攻擊只要御坂能操作電磁力基本也都能解掉，所以我才覺得純論能力會是僵局，不過用算力差設定來比我可以認同砲姐輸，她會來不及做防禦和攻擊切換187F 04/14 19:45
→ linzero: 你的設定裡能解掉，河馬的設定裡有的解不掉或解不完全吧191F 04/14 19:46
→ d125383957: 一方的反射網是自動過濾有害無害的
閃光彈沒用192F 04/14 19:49
推 trialmoon: 有神的世界 要討論這些根本沒意義197F 04/14 19:52
→ roboky: 把一方通行的腦袋放進美琴的身體裡就可以辦到阿
他們的機體就不對等198F 04/14 19:53
→ Psytoolkid: 科學側很愛講理論啊，魔禁側包括翅膀一方當然不用討論200F 04/14 19:54
→ linzero: 木原神拳問題是無能力者打出來的。用能力者的話理論上應該有一點可能性吧202F 04/14 19:54
→ Psytoolkid: 木原神拳比較像預判一方的心理吧，有點像兼一裡秋雨的空氣摔，但是一方屏障又說是全自動連光都能來得及處理，我覺得會被詬病很正常。205F 04/14 19:58
推 beyondx: 其實完全可以用電訊號操縱肌肉打出木原神拳沒錯...208F 04/14 20:01
推 scotttomlee: 一方強的不是超能力部分，而是他的運算力，就算弱化後，他都還碾壓no.2210F 04/14 20:18
推 Valter: 風車不是不能算而是人家一直無規律的亂改你怎麼跟上212F 04/14 20:21
→ scotttomlee: 而且當初除了計畫外，一方打人感覺都加手減控制不打死人(？)，所以才被木原婊吧？不然打no2打得可兇了213F 04/14 20:22
推 d125383957: 一方打老二也是手加減
老二自己心態炸裂亂搞才被暴怒一方槌成肉塊215F 04/14 20:26
推 scotttomlee: 麥嬸也是自認比砲姐強，結果圍毆還打不贏已經很累的美琴，而一和二之間距離又更大，更不用比到三217F 04/14 20:26
推 v21638245: 不談計算力到底是在說什麼，意思是御坂跟御坂妹一樣強嗎，她們能力一樣啊，顯然不是一樣強吧219F 04/14 20:34
→ linzero: 麥嬸主要開發戰鬥用招式，但電磁方面會相互干擾，單純攻防招式是會比到誰先沒力，但砲姊的應用較廣，最終也是靠謀略跟單純電磁控制小招式打贏222F 04/14 20:39
推 Merrill: 能力同系就能做到的話砲姐不就能消除地球磁場讓太陽風毀滅世界225F 04/14 20:50
推 kkmmking: 0 一方就是作者欽定的超能力側最強的，沒有其他227F 04/14 20:58
推 SydLrio: 除非美琴隔空控制電磁力228F 04/14 21:08
→ Niuromem: 0 lv5是評級上限不是一方上限229F 04/14 21:09
推 bitcch: 查了一下 操控電磁力似乎比想像中的厲害
一般我們可察覺的各種力，除重力之外，都是電磁力
只能說是應用上的問題了230F 04/14 21:17
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