看板 BabyMother作者 leones (CABALLERO)標題 [分享] 開放進口美豬美牛QA整理 第二版時間 Sat Sep 5 22:20:01 2020
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法規部分包含公告草案、現行法規、記者會講法。
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Q1:明年1/1號開放進口以後,肉品差異?
進口豬肉:
現行:進口的豬肉是瘦肉精標準為0驗出的豬肉
1/1後:開放進口的是可以驗出萊克多巴胺的豬肉。
美國牛肉:
現行:開放進口的是30個月齡以下的美牛
1/1後:開放的是狂牛症風險較高的30個月齡以上的美牛。
無論現行或是1/1後均可含有萊克多巴胺。
現行可能含有萊克多巴胺以外之瘦肉精,明年1/1後僅能含萊克多巴胺。
台灣豬肉:
現行:不可驗出任何瘦肉精。
1/1後:不可驗出任何瘦肉精。
Q2:什麼是萊克多巴胺?
A1:
衛福部食藥署萊克多巴胺之Q&A(問答集) 【發布日期:2012-02-04】
萊克多巴胺為乙型受體素中其中的之一種,原本開發用於治療人類的氣喘,但效果不佳,
因此停止臨床用藥開發未正式上市。
因其添加於動物飼料中可以增加家畜家禽的瘦肉比例、降低脂肪比例及減少飼料用量等優
點,因此做為動物肥育期之飼料添加物。
根據食品添加物聯合專家委員會(Joint FAO/WHO Expert Committee on Food Additives,
JECFA)指出,萊克多巴胺在動物體內的排除速度快。
單次以口服方式給予動物(狗/猴/豬)後,85%以上的萊克多巴胺投與量會在24小時內經由尿
液或糞便排出。
人體口服後6小時,約可排除72%的投與量。相關物質主要是經由尿液排泄。在動物與人類
血漿中之半衰期分別為約6-7小時及4小時。
從安全性資料顯示,萊克多巴胺毒性低,目前包括美國、加拿大、澳洲、紐西蘭等26個國
家(地區)登記核准,可合法添加於動物飼料中使用。
歐盟法規反對所有非治療用途之動物用藥,故禁止萊多巴胺使用在畜產動物。
中國則因萊克多巴胺使用不須停藥期,但在停藥12小時後,於肺、胃及腸的殘留量仍高,
亞洲國家有食用內臟習慣,潛在風險高,因此仍列為禁藥。
A2:
萊克多巴胺WIKI
https://reurl.cc/4m4MDR
Q3:吃到萊克多巴胺會影響健康嗎?
A1:
衛福部食藥署萊克多巴胺之Q&A(問答集) 【發布日期:2012-02-04】
依據日本、澳洲及JECFA評估,成人每公斤體重之萊克多巴胺每日安全攝食量(Acceptable
Daily Intake, ADI)為1微克(即天天吃,吃一輩子也是安全的劑量)
,換算成60公斤成人的每日最大安全攝取量為60微克(10-6克),並以日本所訂殘留容許
量及CAC草案,估算成人每天可容許最大攝取量如下:
牛肉6公斤、豬肉6公斤、豬肝1.5公斤、豬腎0.67公斤。
因此正常飲食下,應不致於超出所建議之安全攝取量。
萬一不慎吃進非常大量的萊克多巴胺,才有可能立即出現噁心、肌肉顫抖、血壓上升、
心悸、乏力及頭暈等症狀。
A2:
萊克多巴胺WIKI
https://reurl.cc/4m4MDR
報導者:
https://reurl.cc/Kjpzpe ←優質媒體,推薦支持與閱讀。
直到今日歐盟尚未開放使用瘦肉精,各國也對萊克多巴胺安全性抱持不同看法。
歐盟食品安全局(EFSA)認為這些科學檢驗數據,其中人體實驗的樣本數太少(只有六例
,且其中一人出現心悸現象,中止實驗),沒有採取雙盲測試,
並未針對孩童、老人、心血管疾病患者特別評估風險,迄今也僅有此份人體試驗報告
,更只有評估短期急性毒,沒有長期影響的科學數據。
而且所有數據都由負責製造萊克多巴胺的美國愛蘭可公司(Elanco)提供,缺乏可靠性,
認定此藥物在科學上無法確保安全無虞,
因此禁用直到今日歐盟尚未開放使用瘦肉精,各國也對萊克多巴胺安全性抱持不同看法。
除歐盟外,包括俄羅斯、中國等世界上多數國家,目前也仍然禁用此類添加物。
Q4:食用含有萊克多巴胺的肉品會發生中毒嗎?
A:
衛福部食藥署萊克多巴胺之Q&A(問答集) 【發布日期:2012-02-04】
萊克多巴胺在國外上市使用約10餘年,在核准使用的國家中尚未有消費者產生不良反應的
報告。
國際上,包括中國大陸發生數次的瘦肉精中毒事件,都是因為違法使用毒性較強且殘留超
量的克崙特羅所引起。
Q5:萊克多巴胺過量使用對健康的影響?
A:
衛福部食藥署萊克多巴胺之Q&A(問答集) 【發布日期:2012-02-04】
乙型受體素急性過量,理論上可能產生心跳加速、血管擴張、肌肉顫抖、焦慮及代謝異常
等中毒症狀。
但萊克多巴胺相較於其他的乙型受體素,毒性低且代謝快,在動物屠宰前一天停止使用,
肉品中的殘留量較低,因此國外使用10餘年來並無任何中毒的報告。
雖依據聯合國糧農組織與世界衛生組織的食品添加物聯合專家委員會(Joint FAO/WHO
Expert Committee on Food Additives, JECFA)
對6位成年男性自願者實驗,單次大量口服萊克多巴胺,會造成心跳增快、血壓升高、心悸
等影響。
但該次實驗單次使用量相當於每日安全攝取量的63~590倍,此種高攝取量在現實生活中,
發生的機率應該非常小。
Q6:看起來好像很安全,那有爭議的地方是?
A1:
ADI算法白話是:
猴子每天每公斤最多只能吃125微克的萊克多巴胺,不然心血管系統就會開始有中毒反應
。考量猴子跟人不一樣,所以先除以10;每個人體質、年齡也不一樣,再除以10。因此,
規定人類的可接受計量是猴子能吃的1/100(安全係數100),1微克/公斤體重/天。
另外,根據8個有心臟病的人體試驗結果,同樣除以個體安全係數10,ADI為1.4微克/公斤
體重/天。因此,衛福部認為,台灣的ADI設為1微克/公斤體重是相當合理的。
然而這樣的算法,其實只針對心血管系統的風險做研究,而且ADI不論年紀一體適用。更
沒有考慮產後婦女攝入萊劑豬肉後,有多少萊劑代謝後進入乳汁再被嬰幼兒攝取的問題。
目前還沒有研究證實吃多少劑量的萊劑對小孩的認知發展是安全的,但目前科學已知18個
月以下嬰兒由於glucuronidating代謝能力差,將導致無法代謝此類藥物,而造成長期影
響(EFSA, 2009)。而萊劑屬於β2 agonists的一種,β2 agonists常見的副作用除了心悸
、焦躁外,也有研究指出β2 agonists類的藥物可能會對胎兒的長期心理健康造成影響(H
outzager et al., 2006)。
事實上,美國的食品品質保護法(FQPA)早就提出基於孩童時期內分泌、免疫、神經和視覺
等系統對化學物質之易感性,美國環保署在評估農藥對孕婦、胎兒及兒童的健康風險時應
再額外增加10倍的不確定係數,以保障兒童健康(US EPA, 2002)。
假設我們接受衛服部提出的100安全係數,則萊克多巴胺ADI為 1微克/公斤體重,10公斤
的小小孩每天吃進 10微克的萊克多巴胺仍屬安全。那根據預計開放的萊克多巴胺容許量(
每公斤肉10微克、肝40微克、腎40微克),豬肉吃超過 1000g 超標。
然而,如果我們遵循美國FQPA法案精神要求額外增加10倍的不確定係數時,以保障兒童健
康時,則萊克多巴胺ADI為 0.1微克/公斤體重,10公斤的小小孩每天吃含萊克多巴胺之豬
肉或牛肉超過 100g 會超標。
而60公斤的產婦坐月子的時候每天吃150g的含萊克多巴胺之豬腎(豬腰子)會超標!
如果產後吃肉調養的話,每天吃含萊克多巴胺之牛肉或豬肉600g會超標。(或是75g豬腎
+300g肉品)
衛福部的確過去曾回應過應針對嬰幼兒安全上調安全係數的問題,並認為經動物試驗
後二世代生殖與發育毒性風險有限。
但我的疑問是產婦大量食用含萊劑豬肉及內臟後,萊劑有多少經過乳汁進入到嬰幼兒體內
?又這些物質是否會對嬰幼兒認知發展造成影響(而不是僅只評估生殖系統風險)?
美國FQPA法案的真正精神應該是,在沒有明確科學證據對嬰幼兒健康無害情況下,應對嬰
幼兒可能攝取到的食品嚴加評估MRL(所以安全係數要額外加10倍)。
不然,酒精成人都能代謝掉,也對生殖系統沒什麼風險,為什麼醫生卻要不停衛教孕婦/
哺乳婦女/嬰幼兒應盡量滴酒不沾。
以上修改部分數據(9/5日公布豬腎容許量降至40微克)取自
https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1599051759.A.16D.html
A2:
可萊克多巴胺美豬要每天吃33塊排骨達5到10年,才會超標。
節錄自八卦版回文
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1598758660.A.3C5.html
"只要一點錢、只要一點點,不是你必須要買、要接受的理由。"
那麼請問一下,有100個人都這樣跟你推銷,你是都要買喔?
保險是衡量你的財力、有沒有需要才買。
同理,你一天只有吃排骨嗎?
還有爐渣米、水源汙染、塑化劑等各種,
是絕對沒有其他食品汙染嗎?
你這邊退一步,接下來就是軟土掘深,
繼續開放各種含有不良添加物食品進入,如果瘦肉精可以,其他為什麼不可以?
然後其中不排除有官商勾結,獲得自身利益的可能。
已經發生的事實:台灣大腸癌盛行。
你是只有吃一種毒物嗎?
你允許政府讓你吃一種,就準備吃更多。
A3:
https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1599152325.A.C40.html
凡入體的,都有可能是毒,從藥,到米,到肉,到水,到空氣。
所謂的"容許值",這有點像是繳多少帳單,你不會破產的概念。
你有沒有算過,自己一個月要繳幾張帳單?
如果我們把每一種毒素通通獨立量化出來計算,萊克多巴胺(肉)一張,
塑化劑(容器)一張,芬尼普(蛋)一張,嘉磷塞(青菜)一張,落葉劑,
環境雌激素,除草劑,三聚氰胺,防腐劑,元素週期表各來點(爐渣米)...
然後,你正好吃了人均銷量7倍於牛肉的萊豬,因此你萊克多巴胺那一張,
費率變成7倍了!!
手機費率變7倍你會跳腳衝電信公司嗎?會?你可以少打一點電話啊!
萊克多巴胺如果變成7倍,就沒有關係嗎?
你覺得,你有多少身家來繳帳單呢?
Q7:政府說的國際標準是什麼?
政府說的國際標準是CODEX(聯合國底下的國際食品法典委員會)的標準。
Q8:國際標準(CODEX)為什麼會有爭議?
A1:
比較常被提出來的爭議是因為票數太過接近,是2012年時以69贊成:67反對,這樣的極小差
距通過的。
而2012以前,萊克多巴胺被討論過多次。
萊克多巴胺風險評估爭議年表:
1993年
JECFA首次風險評估‧JECFA進行毒理學文獻分析與風險評估,認定科學證據不足,無法建議
MRL與ADI
2004年
新科學證據‧根據EliLilly新提出研究(6名青壯年男性人體實驗,一人因心臟不適退出)
,JECFA認定安全範圍並建議萊克多巴胺MRL與ADI
14項參考文獻中,11項為EliLilly贊助研究(EliLilly為生產培林藥商Elanco的母公司)
2006-2010年
程序僵局
歷年CODEX大會標準制定程序均因無共識遭擱置
JECFA分別於2006年及2010年重新確認其風險評估判斷
2011年
程序爭議白熱化
CAC大會程序無共識
主席根據程序規則第XII.2條,強調應盡所有努力(everyeffort)尋求共識未果方得考慮以投
票處理,裁示不投票
美國施壓主席進行記名投票
澳洲、巴西及加拿大等建議秘密投票
最後日本提議先以一輪投票決定「是否以投票方式採納標準」,獲得多方支持以秘密投票
為之
投票結果:59票贊成、68票反對、9票棄權
程序擱置不投票
2012年
投票表决通過標準
美國再度施壓主席投票表决:69票贊成、67票反對(7票棄權)
投票模式與貿易利益一致:
美國、阿根廷、巴西、智利、加拿大、墨西哥、南非(工業產肉模式,強調JECFA結論係依
據客觀中立科學證據)
中國、印度、日本、歐盟、俄國、土耳其、埃及(強調科學不確定性,堅持CODEX應以共識
決採納標準)
至此訂出政府所說的國際標準:
CODEX萊克多巴胺標準
MRLs:牛豬皆同,肌肉10 ppb、肝40ppb、腎90ppb
ADI:每公斤體重1微克
附帶一提,2012年同屆CODEX大會通過嬰兒配方中三聚氰胺之MRL(1.5mg/kg)
利益揭露:
此次來台的美國衛生部長阿札爾(Alex Michael Azar II):
2012年到2017年擔任大型藥企禮來公司美國分部總裁及藥廠說客團體生物技術創新組織董事
會主席。
禮來公司:EliLilly,曾為生產培林藥商Elanco的母公司。14項參考文獻中,11項為
EliLilly贊助研究。
Alex Michael Azar II WIKI:
https://reurl.cc/WLkYa9
CODEX運作方式看這裡:
政大,字比較少
交大,字比較多
A2:
標準背後的非科學因素:以萊克多巴胺為例
標準,或有標準的背後伴隨複雜的政治考量與龐大的經貿利益。
以萊克多巴胺為例,在2012年以前,Codex一直未能就萊克多巴胺的使用標準達成決議,因
為國際肉品市場上的主要進口國與出口國在此問題的立場十分分歧。
僵局延燒到2012年的7月6日終於有了轉變,Codex在羅馬召開的會議中達成協議,通過萊克
多巴胺的殘留值劑量。
該項食品安全標準在理論上應是經過嚴謹的科學評估過程,確定採用的殘留值標準不會對
消費者身體健康造成負面影響。
然而,
當理論上的科學專業評估與實踐上的政治投票結合時,食品安全標準的制訂就容易受
到政治力的干擾。
以萊克多巴胺在2012年得到Codex認可的殘留值標準來看,投票結果是69票贊成,但67票認
為此一標準可能有害於人體,7個與會成員國代表棄權未投票。
最終,萊克多巴胺的安全標準便在贊成與反對之間以極微小的差距獲得通過,Codex決定每
公斤豬肉或牛肉中可以含有10 ppb,
而肝臟中可以容許每公斤中有40 ppb,腎臟則是允許殘留值到90 ppb。
簡言之,2012年通過的標準是一個形式上勉強過關的政治結果,而不是實質上以科學作為
共識基礎的安全標準。
此項萊克多巴胺殘留值標準的制定反映出特定幾個肉品出口國家(特別是美國)的貿易需
求與市場利益,
而不是全球肉品貿易活動多數參與者的真正共識與國際食品衛生的真切需要。
https://web.wtocenter.org.tw/Page.aspx?nid=126&pid=285098
在調和與否之間擺盪:從國內偏好檢視臺灣食安法制與國際貿易法規之相容性(上)
日期: 2016/10/13
作者: 中興大學國際政治研究所 譚偉恩 助理教授、郭家瑾 碩士生
文件編號: WTOepaper525
A3:
迄今為止全世界仍有160多個國家嚴格禁止使用萊克多巴胺,相較之下美國與那20幾個國家
才是少數。
萊克多巴胺允許添加於牛飼料之國家:
美國、加拿大、墨西哥、印尼
萊克多巴胺允許添加於豬飼料之國家:
美洲(17個):美國、加拿大、墨西哥、玻利維亞、巴西、巴拿馬、哥倫比亞、哥斯大黎加
、多明尼加、瓜地馬拉、厄瓜多、薩爾瓦多、宏都拉斯、尼加拉瓜、祕魯、委內瑞拉、
巴貝多。
其它地區(9個):澳洲、紐西蘭、印尼、馬來西亞、菲律賓、南非、南韓、泰國、香港。
萊克多巴胺允許添加於火雞飼料之國家:
美國、加拿大
同台灣即將實施的豬肉雙軌制之國家有
日本
進口:萊克多巴胺殘量10ppb
國內:禁用
紐西蘭
進口:萊克多巴胺殘量10ppb
國內:禁用
A4:
國際標準一直是個…比較微妙的議題
歐盟政府不相信(或是為了其他原因),所以他們要求瘦肉精0檢出,
台灣政府現在願意相信(或是為了其他原因),所以我們就不要求萊克多巴胺0檢出,只是這
樣而已。
而事實上CODEX也就是像WHO一樣只是個聯合國下面的組織,並不會因為我們相信了他們的
言論而感染肺炎或是吃萊克多巴胺吃出問題而全額支付醫藥費並且保證恢復到以前的健康
狀態。
我現在在作的事情只是盡可能的,維護我自己的食安,並且也希望讓想要了解相關議題的
人能夠得到這些資訊。
而最後吃什麼還是每個人自己決定的。就像也有非常多的報告告訴你一天可以吸多少
一手菸二手菸三手菸不會死,而最後決定吸不吸菸的還是自己。
Q9:為什麼有爭議還要遵循國際標準?
A:
從美國的立場,沒有「確定」的科學證據(conclusive scientific evidence)顯示,食用
使用瘦肉精的牛肉對人體健康有害,
因此我國禁止外國使用瘦肉精的牛肉輸入國內,構成缺乏科學理性的
貿易障礙,違反我國
在WTO之動植物防疫、檢疫與檢驗協定
(the Agreement on the Application of Sanitary and Phytosanitary Measures,
commonly referred to as the SPS Agreement)下應盡之義務。
依據WTO法,我國應開放外國使用瘦肉精的牛肉輸入國內。
https://www.zoomlaw.net/files/15-1138-36467,c678-1.php
食安危機下被忽略的隱憂: 美國含瘦肉精的豬肉可能解禁 - 眾律國際法律事務所 Zoomlaw Attorneys-at-Law 提供新創募資,合夥協議,投資併購,盡職調查,勞資關係,公司治理,上市上櫃,證券交易,技術移轉,經銷代理、國際商品買賣,供應鏈協議,OBM,ODM,OEM,,專利,商標,著作權,營業秘密保護,刑事,民事之服務 ...
食安危機下被忽略的隱憂: 美國含瘦肉精的豬肉可能解禁
眾律國際法律事務所 黃文政
2014.10.16
Q10:那可以不遵循嗎?
A:
https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1599051759.A.16D.html
「WTO SPS協定雖然要求會員國應遵守codex等國際規範開放市場,但仍容許各會員國
以「暫時性措施」與「預防原則」來限制產品進口,而且歐盟沒開放含萊劑豬肉進口
。」
世界各國本來就會依照國內的農業產業特殊性、飲食習慣來調整農藥、飼料添加劑…的MR
L,並沒有codex怎麼訂WTO會員國就一定要全盤遵守的規定。WTO SPS協定也保留各會員國
以「暫時性措施」與「預防原則」來限制產品進口的空間。事實上,如果你去看美國的農
藥殘留標準,有些也訂得比codex還嚴格。
世界各國不同的動植物防疫、檢疫與檢驗標準,這也是WTO每年要開會讓各會員國相互談
判討價還價的原因。當然,如果協調不成功,對方可以訴諸WTO爭端解決機制(WTO法庭),
但只要科學證據夠充分、限制措施夠必要,且不對特定國產品造成歧視,上WTO法庭也不
一定會輸。
就像日本也去WTO控告過南韓禁日本福島等8縣水產品進口,但根據2019 WTO的最新判決,
南韓贏了。
(俗稱核食)
延伸問題:下一個戰場是基改黃豆嗎?
https://wp.me/p5NVQR-csK ←校園基改搞非基,深耕於校園食物安全的好團體,推薦支持
與閱讀。
2015年12月14日,臺灣立法院三讀修正通過《學校衛生法》,明訂校園膳食禁止使用含基
因改造生鮮食材及其初級加工品。2016年2月1日各級學校全面施行。豈料新政甫上路,美
國貿易代表署(USTR)即於當年3月底公布的「2016年各國貿易障礙評估報告」中,將此項
政策列入台灣的技術性貿易障礙(TBT)之列,指稱「臺灣並未提出本項禁令之科學基礎,
一旦生效將顯著衝擊美國黃豆出口。」
自此之後,非基改校園午餐政策便成為每年USTR發布各國貿易障礙評估報告時,在臺灣部
分必會提及的項目。美國所抱持的立場,一向是以認為沒有科學證據認定基因改造食品有
害健康,故基因改造食品可視為與一般食品無異(GRAS),臺灣主管機關不應加以限制。
Q11:可是早在2012就開放含有萊克多巴胺美牛進口了啊了啊,一堆人不是在好市多大買特買
嗎?
分支一:所以現在幹嘛在意豬肉的萊克多巴胺?
分支二:所以現在幹嘛抗議美牛?
分支一
為什麼2012CODEX會議後只開放美牛可以含有萊克多巴胺而美豬不行?
A1:
「牛豬分離」,確保食安與產業發展
政府於101年宣布有條件開放含萊克多巴胺的美國牛肉進口,
同時堅守「安全容許、牛豬分離、強制標示、排除內臟」的立場,不開放美牛以外任何含萊
克多巴胺的肉品進口。
《食品衛生管理法修正案》隨即於同年8月8日修正公布,訂定進口牛肉萊克多巴胺殘留限值
外,亦規定市售含牛肉之食品,均須清楚標示牛肉原料原產地(國)。
由於
國人豬肉消費量為牛肉的 7 倍,尤其國人喜食內臟,對豬肉含萊克多巴胺健康風險的
重視程度遠比牛肉高;
同時,養豬產業為我國
農業產值第一的產業,對農村經濟的影響深遠。
為兼顧國人健康與國內養豬產業的發展,政府除堅持「牛豬分離」的政策立場,
並持續輔導養豬產業落實安全用藥、提升經營效率、降低生產成本,以強化產業競爭力,確
保國內養豬產業的永續發展。
資料來源:行政院新聞傳播處
台東衛生局網頁
https://www.ttshb.gov.tw/files/16-1000-316.php?Lang=zh-tw
「牛豬分離」,確保食安與產業發展 - 臺東縣衛生局全球資訊網
政府於101年宣布有條件開放含萊克多巴胺的美國牛肉進口,同時堅守「安全容許、牛豬分離、強制標示、排除內臟」的立場,不開放美牛以外任何含萊克多巴胺的肉品進口。《食品衛生管理法修正案》隨即於同年8月8日修正公布,訂定進口牛肉萊克多巴胺殘留限值外... ...
https://www.coa.gov.tw/theme_data.php?theme=news&sub_theme=agri&id=4348
A2:
因為我國牛肉自產率極低,2018年台灣牛肉自給率僅
4.9%(107年畜禽統計調查)
https://www.naif.org.tw/pda/index.aspx#industrialDetail.aspx?forewordID=1828
分支二
(此分支用詞為瘦肉精而非萊克多巴胺是因為2012年農委會相關公告是:除牛隻以外,禁止使
用Beta受體素)
A1:
有些人8年前還沒有開始自煮,因為這次開放爭議才知道自己可能已經吃了瘦肉精好多年,
後悔也吐不出來。
A2:
願意吃含有瘦肉精牛肉的人,
不代表就願意吃較高風險的30個月齡以上美牛。
Q12:什麼是狂牛症?
A:
農委會農政與農情90年3月(第105期) 認識狂牛病與變性庫賈氏病
牛海綿狀腦病(Bovine Spongiform Encephalopathy;BSE),也是一般所稱的狂牛病(Mad
Cow Disease),為一種致死性、傳染性的神經退化疾病,
此病自1986年在英國首度被報導後,在往後的十幾年中,已經造成整個歐洲陷入空前的恐慌
與震驚。
特別是1996年起,一種變性庫賈氏病(new variant Creutz-Jakob disease; nvCJD),在英
國發生比率增加很多,且死亡人數已有88人,
比傳統性的庫賈氏病發病年齡層降低很多,罹病者在80年代均有吃過牛肉或牛內臟之情形,
從此,才推測吃牛肉或牛內臟,可能引起變性庫賈氏病,
因此證明狂牛病會傳染給人,為一種人畜共同傳染病。
https://www.coa.gov.tw/ws.php?id=2568
Q13:什麼是庫賈氏病?
A:
行政院衛生署中華民國96年10月9日署授疾字第0960000892號公告「傳染病分類及第四類與
第五類傳染病之防治措施」,自96年10月15日生效。
茲將「庫賈氏病」列為「傳染病防治法」規定之第四類傳染病。
(
https://www.cdc.gov.tw/Disease/SubIndex/nF4Iyqv-feP6RE5rWPMtGw )
庫賈氏病是由一種具感染性的變性蛋白質(普利昂蛋白,prion)快速增加,而造成神經細
胞死亡,使腦組織變成海綿樣的疾病。
最初在1920年代被發現,是一種罕見的神經性退化性疾病。
庫賈氏病依發生病因分為四種:1、散發型2、遺傳型3、醫源型4、新型庫賈氏病 (new
variant CJD,v-CJD) ,
其中新型庫賈氏病與牛海綿樣腦症 (Bovine spongiform encephalopathy;BSE,即俗稱狂
牛症)有高度相關。
庫賈氏病全球年發生率約為百萬分之0.5-1,會造成神經元細胞壞死及減少,使大腦皮質產
生空洞狀退化,大腦組織呈現海綿樣。
Q14:得到新型庫賈氏病會怎麼樣嗎?
A:
衛福部疾管署庫賈氏病等人類普利昂病診療照護及感染管制工作手冊(草案)
https://www.cdc.gov.tw/uploads/files/4f8dab54-e25d-4296-8847-9e210cceb511.pdf
1995年,英國出現兩位青少年罹患奇特之海綿樣腦症,兩人病理組織皆有kuru病人常見之斑
塊(plaque)(傳統庫賈氏病病人只有5%有斑塊),稱之為新型庫賈氏病。
隨後The Lancet雜誌在1996年4月發表10名新型庫賈氏病的英國病例。
從流行病學資料、PrP蛋白之醣化型態、與接種至大白鼠發病之研究,學者懷疑新型庫賈氏
病的發生與牛海綿狀腦病有高度相關。
通常發生在較年輕的病人,平均年齡在29歲,平均發病後約14個月內死亡。
Q15:既然是因為prion的關係,那該怎麼消毒變性蛋白質(普利昂蛋白,prion)?
使用含有危害性化學物質的消毒劑,如:20,000 ppm次氯酸鈉(NaOCl)必須熟悉且遵守各
種消毒液的「安全資料表」規範操作。
無法以酒精、福馬林或放射線加以破壞,甚至它在土壤環境中三年也不會失去活性,更甚的
是乾燥之後其活性可能更強。
介紹狂牛症的書及網頁:
https://bookzone.cwgv.com.tw/books/details/BGH113
天下文化─蛋白質殺手
閱讀天下文化《蛋白質殺手:狂牛病、致死性失眠症與普利子的糾葛之謎》義大利有個家族飽受某種遺傳疾病所苦,該病患者多在中年發病,他們的大腦遭到未知物蠶食,讓他們睡不著覺,幾個月後便筋疲力盡至死。巴布亞紐幾內亞有個原始部落出現某種怪病,罹患者會不斷顫抖,無法進食,最後死亡... ...
http://www.teacher.aedocenter.com/mywebB/NewBook-3/GE-13.htm
https://is.gd/3Rnwup
狂牛症.庫賈氏症.瘋牛症.克雅二氏病 | 藥學共筆 | Fandom
If you can't see the contents of the page, click 顯示 below. 如果你看不到本頁的目錄,請壓顯示 。 Prion(普利昂毒蛋白)(普利昂蛋白)(普利昂)或譯作朊毒體。狂牛症(庫賈氏症)之所以危險是因為病原體普利昂毒蛋白無法藉由一般煮菜的溫度殺死, ...
如果不排斥直接看八卦版的普利昂蛋白資訊:
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1598690198.A.4B4.html
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1598696665.A.662.html
Q16:為什麼說30個月齡以下的美牛比較安全?
世界動物衛生組織(OIE)規範的特定風險物質在 30 月齡以下的牛隻只有扁桃腺和迴腸末
端,30 月齡以上的牛隻則再加上腦、眼睛、脊髓、頭骨以及脊柱等。
此規範是根據科學家在 1990 年代所做的狂牛症人工感染實驗。
該試驗是餵食一大批 4 個月齡的牛隻吃 100 公克狂牛症牛腦乳劑,之後每 2~4 個月宰殺
一批牛,檢測體內各部位是否感染變性普恩蛋白。
結果最早於 6 個月後(10月齡),在牛隻的迴腸末端發現變性普恩蛋白病原;
32 個月後(36月齡),腦、脊髓、骨髓等部位檢測到病原,而在 35 個月後(39月齡),
陸續有牛隻出現狂牛症的病症。
一般在牛場出現狂牛症的月齡,至少得在 39 個月齡。
30 個月以下牛肉肉品可食用的論點,是將 39 月齡減去 3 個月(臨床症狀出現前 3 個月
可在腦組織檢測出病原),再減去 6 個月的安全期而得。
Q17:那為什麼要開放30個月齡以上美牛?
我不是政府我不知道。
Q18:美國不是已經被排除疫區了嗎,為什麼還有人擔心?
A:
是的,美國已經被世界動物衛生組織(簡稱OIE)提升至「風險可忽略國家」,而台灣在OIE
的風險等級分類是列為「風險已控制國家」,與狂牛症起源國英國齊等。
如果你相信OIE,那麼台灣牛對你來說比美國牛的風險還大。
然而美國在2018年8月仍然有狂牛症病例:食藥署29日宣布,美國佛羅里達州(Florida)新
增1例非典型狂牛症病例,染病牛隻是一隻6歲老牛。
這是一隻以前不能進口到台灣但是現在可以進口到台灣的牛。
是的,風險可忽略國家。
但是希望你能夠理解,比較擔心高齡美牛的媽媽,是因為人類感染CJD幾乎是必死。
對媽媽們來說,重視的家人對自己是無可取代的,不是一個可以用來跟數據對賭的存在。
有些媽媽也許能夠接受二手菸,也許能夠接受萊克多巴胺,因為這些雖然影響的人數較多,
但並不像CJD病程短且致命率高。
只要活著就是希望,只要活著就是自己最重要的寶貝。
為什麼這次肺炎在WHO宣稱並不嚴重時,大家都努力戴好口罩勤洗手?
因為上次SARS致死率高,會怕。
對還活著並且親朋好友沒有感染SARS的人來說,死亡的73人只是一個數字。
對那73人的家人來說,那是撕心裂肺的失去。
這次肺炎沒有人想賭自己的家人是那73人。
所以大家選擇不相信WHO。
是否相信這些國際組織是每個人個人的選擇。
要不要賭也是每個人個人的選擇。
http://www.hakkatv.org.tw/news/171855
美國再爆發狂牛症 佛州出現第6起病例 - 客家電視台
美國再爆發狂牛症,佛羅里達州新增1例非典型狂牛症病例,染病牛隻是一隻6歲老牛,但因該牛隻未進入屠宰鏈,也不符合台灣進口規定。食藥署目前暫不調整美牛進口政策。美國佛羅里達州發現1例牛海綿狀腦病病例,也就是狂牛症,經食藥署的了解,染病的是一頭6歲老牛,且未進入屠宰鏈,是美國第6例狂牛症病例。食藥署副組長 ...
Q19:上面說的非典型狂牛症(BSE)是什麼?
A:
美國第5 例牛海綿狀腦病(BSE)病例問答集
https://reurl.cc/Z7r5L6
典型BSE主要係因牛隻攝入含有變異性普立昂蛋白之反芻動物肉骨粉的飼料而感染,故典型
BSE的發生與飼料管理息息相關;
非典型BSE則與飼料無關,可能來自基因突變等原因,屬於偶發性、散發性之BSE,且近年
OIE認為非典型BSE牛隻與人類庫賈氏病(CJD)無直接關聯性。
Q20:非典型BSE牛隻與人類庫賈氏病(CJD)無直接關聯性的話還有什麼好擔心的?
A1:
雖然美國近期10年被發現的病例都是非典型BSE,但美國政府從未對美國牛進行全面普查。
日本及台灣先前分別佔美國牛肉出口第一及第六,金額約各10億及0.8億美元。
專家認為應多增加篩檢率及食物鏈檢查,美國平均每90頭牛才檢查,歐盟每4頭牛,而日本
則檢查每頭牛。
- 庫賈氏症會自己找出路 但人類呢(許英昌)2009年11月04日蘋果日報
如果想了解2009年時的專家/學者/醫生們怎麼說的話:
http://skygene.blogspot.com/2009/10/beef-safety.html?m=1
A2:
沒有人有權力管控另一個人擔心或不擔心什麼。
希望人人能同理,這世上就是人人都有各自的“不能”。
有的人沒時間,有的人沒錢,有的人沒有選擇食物的權利,
有的人身體不能承受所謂一般劑量,還有沒有人能強迫另一個人。
=========================以上科普篇,以下法規篇================================
Q1:政府現行法規怎麼保障我們的安全及疑問
網頁版
https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1599218022.A.205.html
部分刪改文字版
一:衛福部食藥署目前的兩項草案
https://www.fda.gov.tw/TC/newsContent.aspx?cid=3&id=26345
含豬肉及豬可食部位原料之包裝食品,應於容器或外包裝以中文顯著標示該原料之原產地(
國)。前項應標示之原料不包含豬脂。
前點之原產地(國),應以其屠宰地(國)為據。
https://www.fda.gov.tw/TC/newsContent.aspx?cid=3&id=26346
直接供應飲食場所應標示其供應食品之豬肉及豬可食部位原料之原產地(國)。前項應標示之
原料不包含豬脂。
前點之原產地(國),應以其屠宰地(國)為據。
只會看到豬肉(美國),不會看到豬肉(美國,含萊克多巴胺)/豬肉(美國,不含萊克多巴胺)
政府如何保障人民有自由選購不含萊克多巴胺之進口豬肉之權益?
且,現在有一些人民經由本次事件才了解到現在市售部分牛肉含有瘦肉精,
政府是否有要修法保證人民有自由選購不含瘦肉精(1/1號後不含萊克多巴胺)牛肉之權益?
二:衛生福利部公告:訂定「散裝食品標示規定」,自110年1月1日生效
https://gazette.nat.gov.tw/egFront/detail.do?metaid=118112&log=detailLog
所有食品販賣業者販售以牛肉及牛可食部位為原料之散裝食品,應以其屠宰國標示牛肉及牛
可食部位原料之原產地(國)。
只會看到牛(美國),不會看到牛(美國,30個月齡以下)/牛(美國,30個月齡以上)
如何保障民眾自由選購30個月齡以下牛肉之權力?
且,現在有一些民眾經由本次事件才了解到現在市售牛肉部分含有瘦肉精,
政府是否有要修法保證人民有自由選購不含瘦肉精(1/1號後不含萊克多巴胺)牛肉之權益?
三:農委會表示加工食品都將強制標示產地。
https://www.newsmarket.com.tw/blog/135741/
然而根據《進口貨物原產地認定標準》第7條規定,凡貨物加工或製造完成重要製程或附加
價值率超過百分之 35 以上者,
可以其加工地(國)為原產地(國)之標示(如:原產地標示為台灣),無須另行標示各食
品原料(成分)之原產地(國)。
以我家的醬油舉例:
義美醬油,合法,只表示產地台灣,但你不知道豆子產地。
https://i.imgur.com/e5Xc01a.jpg
微詳細一點的標示方式:知道豆子是台灣的。當然也合法,但目前法規並沒有強制規定。
https://i.imgur.com/t4uSyPN.jpg
我個人目前買到我認為最能夠讓消費者理解並選擇自己買到什麼的標示方式。
https://i.imgur.com/qCmlIjz.jpg
政府如何保障民眾在購買加工品時可以自由選購不含萊克多巴胺之加工品?
四:9/5號記者會:
1:豬肉殘留萊克多巴胺容許量(低於或等於CODEX):
肌肉0.01ppm、肝0.04ppm、腎0.04ppm、脂肪0.01ppm
其他可食用部位包含胃、腸、心、肺、舌、肚、腦、血等殘留容許量為0.01ppm。
2:憂狂牛症影響健康,美牛仍僅開放肌肉。
五:部分地方政府目前強調依自治條例維持零檢出。
https://reurl.cc/j5kjpZ
中央開放美豬進口,縣市政府零檢出的自治條例還有搞頭嗎?
Q2:政府如何保障小孩不會吃到萊克多巴胺?
A:
學校衛生法第 23 條:
第一項學校供應膳食其食材應優先採用中央農業主管機關認證之在地優良
農業產品,並禁止使用含基因改造生鮮食材及其初級加工品。
第 23-1 條
高級中等以下學校,班級數四十班以上者,應至少置營養師一人;各縣市
主管機關,應置營養師若干人。
前項學校營養師職責如下:
一、飲食衛生安全督導。
二、膳食管理執行。
三、健康飲食教育之實施。
四、全校營養指導。
五、個案營養照顧。
1:教育部代表表示已函請各級學校供應膳食,一律採用國內在地豬肉、牛肉的生鮮食材。
請問函請的強制性? 若學校仍採用非國內牛豬肉生鮮食材政府是否僅能柔性勸導?
且營養午餐常見的炸豬排、黑胡椒豬柳、獅子頭肉丸,或水餃餡、包子餡等加工品均不屬於
生鮮食材不在規範內。
政府是否有要修法學校衛生管理法第23條,將優先採用改為一律採用。
並禁止使用含萊克多巴胺生鮮食材及其初級加工品?
另,台灣牛肉自給率僅4.9%(107年畜禽統計調查),要求各級學校牛肉需一律使用國產是否
太過魯莽?
2:校園午餐搞非基共同發起人黃嘉琳曾問過教育部、衛福部,到底學校採用肉品,
國產與進口的比例多少,但都沒有人願意提供這些資料。
政府是否有要建立校園食品溯源履歷制確保產地來源?
3:幼兒園、安親班、兒少福利機構都沒有規範採用本國農產品的條文。
↑含托嬰中心
政府是否會將規範採用本國農產品的條文《幼兒教育及照顧法》及《兒童及少年福利與
權益保障法》修進條文?
要求一律採用本國農產品,並禁止使用含萊克多巴胺生鮮食材及其初級加工品。
若否,政府如何保障這些場所的嬰幼兒不會吃到萊克多巴胺?
https://reurl.cc/pyx0V8
媒體投書│學校午餐如何面對瘦肉精美豬衝擊?(校園午餐搞非基)
https://tw.appledaily.com/forum/20200830/VW3VEDJFFRFWFELRQA52LU7VXY/
火網評論:校園午餐裡說不清楚的風險(黃嘉琳)(校園午餐搞非基)
https://health.udn.com/health/story/5999/4819074
官員說學校午餐都用國產肉? 她笑:餐費太低做不到
https://www.mirrormedia.mg/story/20200901inv017/
營養午餐限用台灣肉品有漏洞 立委爆幼兒園不在限制範圍
Q3:政府如何保障孕婦不會吃到萊克多巴胺?
醫院、產後護理中心、月子中心到府、到府坐月子服務機構中,
醫院及產後護理中心僅受食品安全衛生管理法管理。
到府坐月子服務機構雖受食品衛生管理法管理但核備率低。
月子中心更是因為並非食品業者而不受食品安全衛生管理法管理。
政府要怎麼保障孕婦及嬰兒不會攝取到萊克多巴胺?
又
1. 制定萊劑ADI時,為保護兒童身心發展健康,應參考美FQPA法精神,額外增加10倍的不
確定係數,萊克多巴胺ADI為 0.1微克/公斤體重,能否以此為標準針對孕婦/產婦/嬰幼兒重
做一次風險評估?
2. 考量國人飲食習慣,可能會大量食用豬內臟,應至少將豬腎、豬腰的萊劑MRL降低到與
豬肉一致(每公斤10微克)。(9/5日記者會公布豬肝豬腎均為40微克)
3. 針對母乳推廣政策及國人坐月子習慣,應長期編列預算推動相關研究,以確實評估孕/
產婦食用含萊劑豬肉、內臟對母乳嬰兒之影響。
4. 若真的要照現在的規劃開放含萊劑豬肉及內臟,應規定產婦月子餐、一歲半以下嬰兒
副食品全面禁止使用含萊劑豬肉,違者處以超高額罰款,並加強查緝。
=========================以上法規篇,以下現實篇=================================
一:若台灣豬農因為使用含有萊克多巴胺之進口牛豬肉廚餘養豬導致檢驗時驗出萊克多巴胺
,豬農是否違法?
二:
請告訴我政府如何處理以下現實的問題?
好確保父母都能盡量避免讓小孩吃到含萊克多巴胺的豬肉?
若於市場上驗出含萊克多巴胺豬肉,如何分辨是合法美豬還是違法台豬?
很多市場攤販或夜市小吃連營業登記都沒有,管理單位如何督導其確實標示,又如何確認標
示是否屬實?
地方政府衛生局承辦人員表示,「業務這樣一直加上來,人力卻一直在限縮。」
基改食品也需標示,但市場攤販散裝都無標示
業者說,「沒有印象有被政府查核過。」再轉到華榮市場,零售豆製品的攤架也不見任何標
示,擺攤多年的老闆也沒被稽查過,還說「如果需要,我們是可以跟進貨的人要證明啦,
但是應該都會說是非基改的。」
進口肉商陳先生認為,抽驗豬肉可驗出是否含萊劑,但回溯產地是不可能的事。「國內養的
豬種源都來自國外,國產豬也不像西班牙是特殊品種的伊比利豬,驗DNA根本沒意義。」
而冷凍肉品業者張先生則表示,抽驗是消耗成本,目前僅能做到檢驗成分,
從未聽過驗產地。
國內幾家知名檢驗公司SGS、騰德姆斯、歐陸檢驗都表示,沒有提供肉品產地鑑定的服務。
騰德姆斯公司表示,衛福部尚無明訂各產品之「產地鑑別」公告檢測方法,豬肉的「產地鑑
別」也未有相關的檢驗方案。
以現行肉品中「乙型受體素類多重殘留分析」公告方法 (包含萊克多巴胺),僅能得知樣
品中該藥物殘留濃度,其結果與來源地無直接關係。
台中市養雞協會理事長陳佑澈質問,「衛福部到底有沒有足夠人手和經費去做檢驗抽查的動
作?」過去雞農要求產地標示,衛福部就推托查驗人力不足,
那麼豬肉現在要全面標示,人力從何而來?邊境查驗也是重要環節,衛福部應該要說清楚,
將來抽查比例是多高?
未來是否可能有台灣豬用了瘦肉精,假裝是美豬?畢竟過去國內就發生過走私瘦肉精混入豬
隻飼料的事件。
且加工肉品難以辨別產地,以前也有進口雞肉冒充國產雞肉,電宰場因而被取消CAS標章。
蘆州的李家母子長期都是外食族,平時最常在自助餐解決肚腹之需。聽聞農委會主委要求連
自助餐都要標示產地,
李媽媽不解地問:「是每道菜都要標示嗎?然後呢?政府會每道菜拿去檢驗嗎?」她反問:
「科學上已經可以驗出熟豬肉的產地嗎?」
https://www.newsmarket.com.tw/blog/135741/
https://www.newsmarket.com.tw/blog/136212/
https://www.newsmarket.com.tw/blog/136145/
↑上下游,關心在地食材的好媒體,推薦閱讀與支持。
三:處罰就能阻止民眾吃到萊克多巴胺嗎?
https://www.thenewslens.com/article/80380
先不論往往都是用最低罰則,此案非用最低罰則仍是屢犯。
既然屢犯違法已經是長期存在的現實,政府如何進一步問題保障人民食安?
=========================以上現實篇,以下發聲管道篇============================
網頁版:
https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1599040694.A.1E5.html
部分刪改文字版
Q1:如何讓官員知道我的意見?
打給所有妳會買食材縣市的立委,打給衛福部食藥署,打給農委會,打給消保會,
你想打給里長村長縣市長也可以。
到下方列出的每一個網頁表達意見。
也可以打給主婦聯盟跟消基會讓他們知道有人支持他們的反對。
衛福部食藥署負責相關的科長電話:02-27877307 ←打總機可能會被轉到人非常親切的毒品
組...
農委會防檢局公告承辦人電話:02-33436405
防檢局動物檢疫小組:02-23431401轉接動物檢疫小組
消基會:02-27001234,這是申訴專線五分鐘會被切斷,可以請接電話的人留下他的專線。
主婦聯盟環境基金會:
總會電話:(02)2368-6211
台中分會電話:(04)2375-5234
南部辦公室電話:(07)550-7360
打給立委:如果想要要求修法,需要強力要求將意見轉達給台北的法案助理。
打給政府單位/服務處有高機率被問你哪邊,我是回答關心食安的一般人/想要決定下一張選
票投給誰的選民。想怎麼回答都可以。
Q2:不曉得該怎麼講/打
看你在意什麼,法規篇黃字部分/現實篇選擇你所有在意的地方都可以講。
如果堅持不想吃到30個月齡以上美牛,就要求拒絕進口或是強制標示牛肉月齡。
如果在意小孩子及懷孕期間的食物法條問題就要求針對嬰幼兒小孩子及孕婦修法。
如果堅持零檢出就直接要求零檢出,畢竟在不違法的前提下,零檢出就不太需要擔心現實篇
的問題了。
如果贊成進口或無奈接受進口但是想要保有自煮選擇權就要求強制標示萊克多巴胺含量。
如果你是外食族...我覺得現實面困境太過龐大不然你還是要求零檢出如何?
當然如果能以這個事件作為出發點,人民跟政府能夠協力一起改進現實面困境是最好的。
發聲管道網址:
1 公共政策網路參與平台
(1)農委會開放瘦肉精草案公告區:
https://join.gov.tw/policies/detail/059f57cb-1c47-43b3-a89e-2084f1c0ba81
(已過期)
雖然留言過期但是還是可以打電話傳真寄信。
(一) 承辦單位:行政院農業委員會動植物防疫檢疫局。
(二) 地址:臺北市中正區和平西路二段100號9樓。
(三) 電話:02-3343-6405。
(四) 傳真:02-2304-7055。
(五) 電子郵件:maxmnbqq@mail.baphiq.gov.tw
(2)食藥署豬肉標示原產地草案公共區(網址底下可留言,
尚未過期!!)
(草案有兩個,所以附上兩個連結):
(只會看到豬肉產地看不到有沒有萊克多巴胺)
https://join.gov.tw/policies/detail/f03bf772-1e4d-42d7-9216-78ba8395144a
https://join.gov.tw/policies/detail/fd8d439c-ee1e-40ab-a03f-4e2263c4431c
除了留言外可以打電話傳真寄信。
(一) 承辦單位:衛生福利部食品藥物管理署
(二) 地址:11561台北市南港區昆陽街161-2號
(三) 電話:(02)27877341
(四) 傳真:(02)26531062
(五) 電子郵件:ab1964@fda.gov.tw
2 食藥署為民服務信箱-我有話要說 (權責單位收到後一定會回覆)
https://faq.fda.gov.tw/Message.aspx
3 農委會首長信箱(權責單位收到後一定會回覆)
https://chiefsuit.coa.gov.tw/ChiefMail/jsp/doms/ac/A001.jsp
4 衛生福利部 部長信箱
https://mohwservice.mohw.gov.tw/SWSFRONT35/SWSF/SWSF01014.aspx
========================以上發聲管道篇,以下現實生活篇=========================
因為每人生活型態不同其實非常複雜,並不是一句不要吃就能解決的,
而且因為我已經幾乎不外食很多年,對現在的外食生態很是生疏,只能提供我知道/看到的
作法。
買信任管道/能提供產銷證明及檢驗履歷管道的台灣豬肉。
買泰森食品公司(Tyson Foods)、美國JBS股份有限公司(JBS USA)、荷美爾食品公司(
Hormel Foods)的豬肉加工品,
這三家為了作中國生意都已經將萊克多巴胺移出供應鏈。
加入主婦聯盟買聯盟幫你驗好的豬肉。
買(很少見的)你知道他怎麼養的豬。
買紐西蘭牛肉/澳洲牛肉/標榜草飼的高級美國牛肉(因為我不吃美牛所以我不知道這去哪裡
買。)/買日產牛肉
https://reurl.cc/bRkjz3
(紐西蘭菲力大概是好市多菲力的6成價格)
買萊克多巴胺快篩片,驗了安全再買。 ←本日新知! 不過一根好像不便宜。
去有詳細標示的店家外食。
去與小農合作的店家外食。
其實
每一張鈔票都是選票,在頂新事件後台灣人也越來越在意食安,買了這麼多年食材調味
料下來,最明顯的就是標示非基改的醬油越來越多,許多產品成分也越來越乾淨。
有機商店越開越多,有機市集的頻率提高以及地點也變多了。
商人營收下降就會做出改變,而原本靠堅持支撐的友善小農/商家們有利潤才能活得更久。
關心小孩子學校營養午餐/幼兒園/安親班/托嬰中心供餐,要求提供相關資訊,
越多人關心資訊就會越透明,相對的也越安全。
一個人不敢問/力道太小的話試試聯合其他媽媽友們一起問,順便推廣食安。
========================以上現實生活篇,以下無法分類篇=========================
偏向個人心情比較多。Q8以後為新添問題。
Q1:是否能參照別國開放美牛豬的作法呢?
嗯…確實有國家開放,也有國家已經吃很久了。
但是在台灣的問題是檢驗人力不足,處罰的力道也相對輕,其實這也是大家都知道的事實。
因此,在那些國家裡,他們可以訂不綁死的標準,因為他們的檢驗人力處罰力度以及國民的
…抗爭程度(?)可以有效的降低風險。
譬如之前也開放了30個月以上美牛的日本,他們的雪印集體食物中毒事件很有名,全民的行
動讓雪印食品解散。
歐洲有些國家的加班上限比我們還高,但是實際上的工時並沒有比我們多。
他們的法律經常是較為寬鬆的,這是為了給政府/企業/員工/工會彈性。
而他們的工會(人民抗爭度)能夠讓他們不會被壓榨到僅僅只是合法的最低標準。
但是以上的要素在台灣幾乎都不存在,許多台灣企業的做法都是只要合法就夠了。
更不要提為了利益而犯法的經營者也在所多有。
https://www.thenewslens.com/feature/foodsafety/15347
捍衛食安要來真的:那一年,日本民眾讓造假的「雪印公司」破產 - The News Lens 關鍵評論網
日本應該是世界上對於食品安全把關最為嚴格的國家,但是在2000年後,卻也爆發一連串的食品安全問題..... 標籤: JT食品公司, 北海道, 和牛, 天洋食品廠, 日本, 日本肉類協會, 星雲賞, 札幌, 毒煎餃事件, 消費者, 煎餃, 牛乳工廠, 狂牛症, 甲胺磷, 白色戀人, 綠燈籠運動, 肉類 ...
↑雪印事件
https://www.thenewslens.com/article/45286
↑歐洲的勞動法律相關
Q2:帶風向?
我在整理時有盡量避免傳播政黨色彩較重的資訊,這樣閱讀資訊時比較不會被既有立場所影
響,希望因此願意閱讀的人比較多。
畢竟無論支持什麼政黨,大家都是在同一塊土地上生活的人,能夠讓多一些人避免危險才是
重要的。
這次的開放事件假設政府解套方式不是將萊克多巴胺列為可添加進飼料用藥的話,其實幾乎
影響不到我。
我自己"一年"吃不到10次外食,米都是跟小農青農主婦聯盟買,不吃不買美國牛,豬肉都買
信任管道台灣豬,98%的調味料不含人工添加物。
27號才跟家人討論爐渣米,28號宣布開放瘦肉精美國豬肉跟30個月以上美牛。29號我發現不
用修法的解套方式居然是將萊克多巴胺從禁藥變成可以合法添加在台灣豬牛飼料的藥物。
28號時我很難過。不曉得在難過什麼,不曉得為了什麼流淚。
我覺得,大概,難過是覺得我認識的人多是好人,卻連飯也沒法好好吃,並且安全下限不停
被拉低吧。
29號發現有人問卦說農委會修改萊克多巴胺的禁藥規定,這樣是不是以後台灣豬也會含有萊
克多巴胺時,我已經無法傷心難過了。
我止不住發抖的研究法條,想知道台灣豬到底會不會吃到萊克多巴胺。
那是一個周六,一個我本來要去台中棒球場旁邊的廣場,聽歌看電影,逛NGO倡議市集,買
生態友善農場的米的周六。
我把整個周六都花在這件事情上面,我研究法條,我打電話給立委服務處,我打電話給農委
會防檢局,但是這是周六,沒有人接我電話。
30號我看到主婦聯盟的新聞,確定我的恐懼成真。
像我這麼努力避免的人,都因為一個法令的改變,而可能面臨吃到萊克多巴胺的風險。那其
他人呢?雙薪家庭?外食族?小套房裡沒有廚具的遊子們呢?
Q3:擔心這個幹什麼?平常食物早就充滿添加物了啊?
為什麼不擔心呢?你會因為台灣天天都出車禍,就不小心開車嗎?
Q4:會怕就自己避免啊!什麼都要靠政府喔?
我避免了啊。然後呢?
我沒有權力管控我娘家的食材,沒有權力管控我婆婆買的食材,沒有權力管控我阿嬤家的食
材,沒有權力管控那些,不是我買的食材。
我可以勸導我的家人,但我不能強迫我的家人。
當婆婆端上了乳瑪琳吐司,林鳳營牛奶,美國豬肉片,
能強迫自己的小孩不吃的媽媽有幾個?
萬一因為強迫而起了爭執,婆婆跟上班累了一天剛回家的伴侶抱怨不孝,
能堅持抗爭下去的人又有幾個?
你可以說我發這篇文是有私心的,我希望能夠有更多人看見,如果能有更多人一起發出反對
的聲音,才有改善的可能。
我並沒有什麼都靠政府。
Q5:我個人是贊成有條件開放,有捨才有得,但是我們政府換來了什麼呢?
不知道。目前什麼都還沒簽下來。
Q6:哇!整理der好詳細喔?和同事一起加班做出來的齁
我,個人,以及我的伴侶,為了這個議題,光這系列文章就花費了超過35個小時。(現在至
少超過60小時了吧...)
打電話花費的時間沒算。附帶一提目前僅有一個服務處回電。
高嘉瑜服務處表示到我打電話為止只有四個人打過去,請大家多打電話吧,拜託你們了。
你推文花了多久?
我有超過1000張我家自煮的食物的相片。
這是我家食材以及部分食安書籍的照片。
https://imgur.com/MkVYpEj
https://imgur.com/ZvyJSPZ
https://imgur.com/JgbRjtE
https://imgur.com/2hDG8gz
https://imgur.com/JsyRpak
https://imgur.com/23htAMT
https://imgur.com/6DLfUjv
https://imgur.com/OTbtWLn
https://imgur.com/t7I0pGw
https://imgur.com/V37poVe
我可以用照片證明我對食安的關心,你呢?
你以為找到誰家裡都能像我一樣立刻拿出三罐醬油來說明標示的不同嗎?你知道後面那兩罐
醬油在全聯跟你想的到的大賣場都沒有賣嗎?
Q7:身為小國只能在大國搖擺中犧牲某部分的利益換取更大空間
第一我個人覺得這不是利益換利益,而是健康換利益。
第二30個月齡以上美牛的狂牛症風險與CODEX標準無關,歡迎您針對30個月齡以上美牛抗議
強化這部分聲音的聲勢。
第三現實嚴峻(參照上面法規篇與現實篇)
Q8:發文軌跡很奇怪,真的不是來帶風向?
https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1599073132.A.6E9.html
老實說,不就是因為肉搜我找不到證據嗎?
不然早就貼出來了。
Q9:為什麼第一版的的資訊只有片面說法,有傳播/煽動恐懼/焦慮之嫌。
答案上一題有,文長懶得看的話重點如下。
因為整理這份QA幾乎是我一個人,我的時間精力都是有限的。
查我發文跟推文的時間可以看出來我這段時間醒著的時候都在這件事上面打轉。
我最關心的是台豬會不會有萊克多巴胺破口,這是我優先使用精力的地方。
並且在我巨大的恐懼沒有被解決之前,我把我所有的精力都花在我最憂慮的部分我個人認
為十分合理。
為什麼在我處於內憂外患焦頭爛額的時候,還要求我幫另一方辯論呢?我為什麼要在努力
防禦的時候還要為另一方送槍送炮呢?
Q10:你的焦慮是你的問題,不要傳播,焦慮/恐懼/恐慌只會讓人變得更糟。
謝謝你們的關心,但事實上我並沒有一直處於恐懼狀態。
我覺得我已經很盡力讓我的文章及回文維持理性了。
我個人主觀意識上並沒有任何傳播焦慮/恐懼/恐慌的意圖。
當然你們主觀意識這麼想也是個人自由。
啊...我還沒研究滑坡理論,算了跟這個議題沒有關係。
第一版QA收集確實容易讓人感到擔憂的資訊比較多。
一來我認為讓人不易擔憂的資訊
已經有政府傳播,他們的傳播力道速度都比我大多了。
二來搜尋詳細資料是非常非常花時間的,如果我一天有72小時的話可能第二天這個版本就出
來了吧。
(不過公布補上台豬漏洞字眼是9/2的事,第二天就作出來的話這篇還會有大量的文字漏洞跟
罰責邏輯討論。)
(根據現實篇來看...這破口大概只能說補了一半?)
三來政府配套措施都可以再等等,我的文章增補就不行?我也想要求政府五天內把我文內的
法條篇黃字漏洞都補上啊。
Q11:不要散播恐慌來討論法條跟怎麼改進比較實際啦!
https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1599218022.A.205.html
《聲聲慢》
Q12:我想知道我以前大概吃了多少含有瘦肉精的美國牛肉。
https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1599126538.A.E9D.html
白話文:
2012年以前吃到的美國牛肉大概有20%左右含有瘦肉精。
2012以後不肯定,政府只有超標瘦肉精的紀錄。
Q13:想請教六都的態度似乎不同,會有影響嗎?
這部分請參照 法規篇→Q1→五
目前總共有11個縣市的自治條例規定瘦肉精零檢出
(南投目前沒有食品安全的自治條例,則這次有對外宣稱要訂禁止瘦肉精的自治條例),否
則不能販賣。
另外可以留意的是,除了臺中之外,其餘縣市的自治條例都「完全沒有處罰規定」,因為在
過去時代,中央就公告禁用瘦肉精,
縣市政府要開罰的話,都可直接依「食品安全衛生管理法」第44條來開罰6萬~2億,而自治
條例的禁用瘦肉精規定本來就是沒有用處的,
就算規定有罰則,也明顯與中央法律重疊,沒有適用餘地,中央也不會核定。然後在中央開
放瘦肉精美豬進口後,地方政府已經不能再用食品安全衛生管理法來處罰了
(因為前提是中央政府公告禁用),而地方自治條例又沒有規定罰則,縣市長說要罰,但沒
法源依據是要怎麼罰呢?而違反了,卻沒有處罰規定的法規,會有什麼用嗎?
唯一不同的是臺中市,可能臺中比較有遠見一點,當初可能預見到中央有一天會開放,所以
臺中的自治條例處罰規定是呈現:
如果中央禁用,就用食品安全衛生管理法來罰,如果中央開放,但我臺中一樣要零檢出,這
是我就用自治條例的3萬~10萬元來處罰。
這篇裡面有很詳細的法條攻防解釋,結論是偏向保的了一時保不了一世。
但是,我個人認為,並不是因為法條攻防有可能失敗縣市首長的發聲就沒有意義。
很現實的是跟總統比起來縣市長們會更快面臨下一次選舉,選民的支持或反彈對他們非常的
重要。
如果有越多人跟自己的縣市長
表態(抗議),他們就越有跟中央談判的
籌碼(或是壓力)。
退一步說,就算因為黨派的關係部分縣市長不能爭取拒絕進口,他們也可以爭取
嚴格標示是
否
含有萊克多巴胺。
嚴格標示萊克多巴胺並不造成貿易障礙,我有開放進口了啊,你不能因為賣不掉怪我喔,這
樣。
日本也因為貿易的關係有開放進口美國的米,但是他們也作出了各種
巷戰攻防。
這篇用字很有趣,推薦看。
https://www.eventsinfocus.org/news/259
守不住米防線,不要談TPP | 焦點事件
從日本經驗裡,我們看到起手式是「廢除關稅配額制」,接著是「增加關稅配額」,然後是對一切讓美國米上不了餐桌措施的施壓,攻勢是有其層次、有其順序。「米防線」應該如此被定義,它不僅僅是關稅配額制絕不可廢,「144,720」一粒也不能讓,也包括了挽救潰提的保護措施不能因為美方的壓力而有所退卻,否則台灣農業去 ...
Q14:我想知道如果我是外食族,我大概會在豬肉吃到多少萊克多巴胺。
因為開放進口後,含萊克多巴胺的豬肉較為便宜,部分業者為了成本考量可能會增加購買導
致進口量上升,
所以這題不是很好回答。
https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202008285011.aspx
台灣 819,735公噸
加拿大 37,296公噸
西班牙 13,975公噸
美國 11,332公噸
丹麥 8,060公噸
荷蘭 6,439公噸
假設不管什麼原因(舌頭敏銳/業者良心/保障招牌...之類的),在開放含萊克多巴胺豬肉進
口後,進口比例完全不變,也沒有特地選購含萊克多巴胺或是不含萊克多巴胺的豬肉。
且業者使用豬肉的比例跟上面比例完全一致,沒有因為營業用就使用國外豬肉比較多。
美國現在的豬肉根據昨天版友提供的資料,含萊克多巴胺的豬肉大約占全國20%(畢竟中國不
要萊克多巴胺嘛)。
https://tinyurl.com/y6gy66kp
而加拿大雖然大部分的豬農放棄使用可以合法添加進飼料的萊克多巴胺,但是仍然有被中國
檢出的紀錄。
https://www.rti.org.tw/news/view/id/2025224
豬肉證書造假 中國全面封殺加拿大肉類 - 新聞 - Rti 中央廣播電臺
中國駐加拿大大使館25日表示,在發現一批豬肉附上造假的獸醫健康證明後,中方已要求加拿大暫停對其出口所有肉類。中方查獲證書造假駐渥太華(Ottawa)大使館發表聲明說,中方在加拿大進口豬肉驗出禁用的添加劑之後,展開海關調查,結果發現有多達188份假造的證明,已透過「加拿大官方證書通知管道」提供給中國官 ...
我們算他10%好了,並且不考慮加拿大因為含萊克多巴胺豬肉有銷路了所以提高出口台灣含
萊克多巴胺豬肉比例。
再加上台灣豬農全部都守法,完全沒有人考慮偷用萊克多巴胺也沒有任何廚餘飼料裡含有萊
克多巴胺。
西班牙丹麥荷蘭屬於歐盟,拒用萊克多巴胺。
那你外食吃到豬肉含萊克多巴胺的比例大概是
(11332x20%+37296x10%)/(819735+37296+13975+11332+8060+6439) = 0.00679
以上是以肉計算,內臟類根據本篇
https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1599051759.A.16D.html
和
https://www.newsmarket.com.tw/blog/135879/
以及每個人喜歡吃內臟的部位跟比例都不同難以計算,我只能建議外食少吃。
Q15:我好灰心/恐慌/覺得無能為力。
我在六年前附近開始注重食安的,原因是我的伴侶,他是一個說做就做的人。
我們花了一天檢查家裡所有的調味料成分,把含有添加物的都丟掉了。
他的原話大概是:
不要覺得可惜,那都是沉沒成本,丟不丟錢都花了,吃下去的話身體還要另外排出。
非常慘烈,我忘記我有沒有拍照了但是那時候家裡好像只剩下鹽、醬油、黑白胡椒...
(那黑白胡椒還是原粒,很多白胡椒粉為了防止結塊是有添加物的。)
可是經過六年的努力,現在我家的食材跟調味料是這麼這麼的多。
主婦聯盟一開始也只是一群媽媽們想要給小孩子吃無農藥(還是低農藥)的葡萄。
校園基改搞非基也只是一群不想讓小孩子在學校裡吃到基改作物的家長。
有行動就會有改變,真的。如果覺得一個人力量不夠,加入現有組織也是可以的!
感謝有耐心全部看完的每一個人,你我的鈔票及選票都能夠對食品安全產生影響,希望每一
個人都能夠擁有更好的生活品質。
如果可以的話,希望認同這篇的版友也能
盡量分享出去,每多一個人行動,就是多一分力量
。除了萊克多巴胺,生活中還有很多食安問題,越多人注重/監督,才越有改善的可能。
再次感謝每一個認真參與討論以及支持我的版友,你們是我能不氣餒抹完眼淚繼續堅持到這
篇打完的重要支柱。
感謝每一位向政府發出聲音的版友,記者會也提到有相當多人反應。
這篇應該兩邊說法都有了...還有什麼不足的話還請提出並多多包涵,我會在我能力許可範
圍補上的。
(經過這幾天,我家注音優先度變成萊>來,胺>安了啊。)
(啊...又一個週六不見了。)
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※ 文章代碼(AID): #1VKvwNGk (BabyMother)
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※ 同主題文章:
[分享] 開放進口美豬美牛QA整理 第二版
09-05 22:20 leones.
推 windwing: Q17 wwwwww 感謝原po用心整理分享1F 09/05 22:23
推 quiet93: 看照片覺得容易放到過期,要記得檢查XD3F 09/05 22:48
推 chiuma: 推,真的因為自己懷孕更注意食安!謝謝用心整理!4F 09/05 22:54
推 HappyBB: 好用心 其實也會擔心但覺得很無力5F 09/05 22:57
有發聲就有改進的可能,從監督學校做起也是很好的喔
新增於無法分類篇Q15
推 agnesfreda : 非常感謝整理!!! 09/05 22:58
推 Gweny: 真的好用心!非常感謝你的整理!6F 09/05 23:01
推 zhihou: 推,原po很用心8F 09/05 23:19
推 ok60116: 817萬人都甘願吃滿滿台灣價值的瘦肉精還能說啥!10F 09/05 23:32
推 njrmp: 真的辛苦你了 整理的真好13F 09/05 23:52
推 huiyajudy: 謝謝您用心整理 一堆人只看顏色不看是非我真的覺得很憂慮15F 09/06 00:04
推 botan: 非常感謝你這麼用心整理讓大家了解17F 09/06 00:21
推 susanna026: 覺得 台灣的口罩都會混中國的口罩 台灣豬不混外國豬 肉眼怎麼分辨呢?很難吧?
有沒有瘦肉精 肉眼看的出來嗎?18F 09/06 00:22
這我今天是有截圖啦...整理文章考慮可能會被覺得有政治立場就沒貼了。
https://imgur.com/RmHvGxn
推 rurara: 感謝妳詳盡的整理,太用心了23F 09/06 00:51
推 Tayako: 抗戰真的不容易 因為有討論 發現很多人其實自主性積及收集很多資訊 來思考整件事情25F 09/06 00:57
謝謝你的經常支援,我這篇文章也盡量想提供一些思考脈絡。
像是:
這是什麼?為什麼會這樣?有什麼差別?
是否有爭議(不同的聲音)?為什麼有爭議?
是否只能接受?如何不接受?如何改善現況?
之類的,我不是很能夠完整的表達出來,
希望看我文章的人可以從文章中觀察出我上面想講什麼orz
整理文章以及與大家討論也助我良多,
我小時候可是作文寫完標題就卡住的人呢w 回想起來真是感慨啊…
推 eva1102: 感謝您的用心,辛苦了28F 09/06 01:24
推 jaan: 感謝你的用心31F 09/06 01:50
推 celia0302: 感謝你的用心整理,我的憂慮更甚了。35F 09/06 02:47
推 ragwing: 非常感謝妳的用心,連講真話都要被肉搜,太可怕了…36F 09/06 03:37
推 susanna026: 覺得 政客沒有良心 很難用肉眼判斷是那種豬肉 還要開放進來 拿什麼負責?37F 09/06 03:38
推 calucu24: 推用心,想請教六都的態度似乎不同,會有影響嗎?40F 09/06 03:50
新增於無法分類篇Q13
推 ces630kimo: 推用心,很詳細,但說真的,這麼多食品及其添加物,每天都不知道吃進多少,防不勝防,更讓媽咪我焦慮的是嬰幼兒很多是「保姆」和「長輩」照顧,完全只能依靠他們的「認知和良知」,政府根本管控不到,否則只能增加自己的工作量,餐餐自備給他們餵,因為大多數豬肉出現在餐桌的次數更勝其他肉品,真的心累+勞累41F 09/06 05:42
推 milich: 真的很用心48F 09/06 06:15
推 ayashin: 推~感謝你的整理。雖然我的焦慮還是很嚴重(T_T)50F 09/06 06:33
推 mandy38: 再看一次,整理的太好了,原po是否考慮投書媒體,讓更多人知道缺口或嚴重性呢51F 09/06 07:02
這個...我沒有管道,而且58頁這麼多的詳細資料好像也不是很好刊登啊?
目前我只能希望藉由大家的轉發能讓更多人看到orz
但是有媒體願意刊登的話我非常非常非常歡迎喔!!!!!!!!!!!!!!!
推 catmeandwife: 謝謝原po用心,如果有管道連署或者發聲,我願意參加,讓更多人知道這些資訊58F 09/06 10:23
推 za01: 誰執政誰就會開放美豬牛 因為拿台美架構跟其他經貿議題一起談我方才有籌碼 否則只有被壓著打的份.....60F 09/06 10:48
不算是完整回答,請看無法分類篇Q13日本如何保護自己。
贊成有條件開放的人也是有的,問題是現行的法規與配套就是各種不完善。
連
強制標示含有萊克多巴胺讓人民有自主選擇的權利都沒有。
連
針對孕婦嬰幼兒心血管疾病患者的評估都沒作,這是台灣人幾乎天天吃的豬肉欸。
如何保護
農業產值第一的養豬業,政府也就提了一個100億基金,完整政策什麼也沒說。
說了又能落實嗎?我還在等1.5億的APP上架呢。
而且啊,台灣GDP上升這麼多,股市拼命衝,大多數的人的薪水真的有照比例提升嗎?
如果談貿易,大頭利多都是既得利益者拿走,升斗小民卻要憂慮的面對每一餐,想吃的安
全薪水卻沒有相應提升,這樣真的合理嗎?
推 i90186: 好詳細看不完,不過政府說已開規範要相信商人,但是民眾相信商人嗎哈哈,台灣違法的人講話最大聲63F 09/06 11:04
我昨天打完發現有58頁也被自己震驚到了
推 aries1145: 感謝原po用心,有管道能發聲/表達意見 會加入+165F 09/06 11:53
推 ddwater0925: 謝謝你用心整理。我覺得台灣已經少子化,現又增加食安風險,整體環境更不利國民生存66F 09/06 12:27
推 clmhn: 非常感謝你付出的精力時間68F 09/06 13:19
→ Tayako: 孩子是被動選擇的族群 就算是身體不舒服也不太會表達 每個個體承受也不同 讓孩子承受和大人一樣的風險終究是父母覺得最自責的地方70F 09/06 15:01
推 zoric: 推用心,謝謝原po一直關注食安問題74F 09/06 15:40
推 ohmco: 推,我女兒是心血管疾病患者,真的很擔心
卻沒有人做這麼基本的研究...75F 09/06 16:00
9/6日新增無法分類篇Q13~15。
※ 編輯: leones (36.232.27.93 臺灣), 09/06/2020 16:43:18
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