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看板 BabyMother
作者 xheath (heath)
標題 Re: [心得] 家中小小孩確診
時間 Mon May  9 23:14:46 2022

原文底下一堆衛教

那是什麼的衛教？

沒這個疫情前

絕大多數小孩半夜發燒，都是給退燒

時不時量體溫 到天亮 才送去一般門診

順便觀察活動力

為什麼現在確診發燒到40度不能去急診？

還要退燒等觀察？

為什麼父母會緊張？
這病毒嬰幼兒感染 無藥可用
只有自身免疫看能不能撐過去
不幸的2歲幼兒 運氣不好遇到這病毒
不用幾個鐘頭
一條生命就消逝了
好 總算那天即時收治住院 也是很危險
更何況是這沒到醫院的幾小時

現在就確定確診了 還要人遵照一般發燒的sop
那些衛教的 你來告訴我
這病毒嬰幼兒確診了 正確的處置是什麼？
為什麼病程那麼快那麼兇猛？
是引發了什麼衰竭？
這病毒資訊 文獻 都還不足以提供所有的人參考
你們就叫人照著不一定正確的衛教來做
然後在那邊說什麼大家都不照衛教的方式
所以醫院急診都要排很久

現在的嬰幼兒確診衛教 就是賭運氣
不要說衛教 是確診就是賭運氣

不要再拿那種安慰人的衛教來呼嚨了

更不要以為自己遵守衛教就高高在上
全世界不是只有你懂
這邊通通都是父母
小朋友從沒疫情到現在經歷過的幼兒發燒
都超過10次以上
難道這份衛教跟我沒疫情前的衛教
有很大程度不同嗎？
真當別人都白癡？



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.170.3.78 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YUI_eNt (BabyMother)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1652109288.A.5F7.html
※ 同主題文章:
[心得] 家中小小孩確診
05-09 13:00 chienhung03.
Re: [心得] 家中小小孩確診
05-09 21:15 chienhung03.
Re: [心得] 家中小小孩確診
05-09 23:14 xheath.
Re: [心得] 家中小小孩確診
05-10 13:28 ki0774747.
推 barnetta: 誰也不想自己的孩子重症，大家都衝急診，除了壓縮到真的重症小孩的床位，也請不要忘記了，還有更多兒童疾病也需要好嗎，當被肺炎的床位佔滿床的時後，其他的病童怎麼辦1F 05/09 23:22
這病毒連醫師都束手無策
一般民眾除了醫院 也沒有別的辦法了
我只希望大家都好好的 最近幼兒園也有確診案例
我現在也很抖
※ 編輯: xheath (42.79.202.182 臺灣), 05/09/2022 23:28:13
推 hoij79627: 站著說話不腰疼啊！不是自己都能很理智5F 05/09 23:28
推 anniekinki: 我本身是非緊急狀況不會去醫院的人，急診也是。但原原po這種症狀我會選擇去急診，而且確診的狀態下就算想去門診也無法，診所會拒收。6F 05/09 23:30
推 manman0324: 我想原po的意思是用衛教來批評爸爸送醫的人太誇張。不是要去搶奪其他生病寶寶的資源。9F 05/09 23:32
推 huiyajudy: 很多人都覺得共存很簡單11F 05/09 23:38
推 paiuing: 我也不懂為什麼政府要解禁的如此快速！慢慢解禁不是很好嗎！至少不會一次暴增那麼可怕，醫療量能不足，讓家中有小孩的父母壓力那麼大，除了擔心，還是擔心！真的很無力！12F 05/09 23:42
推 crowcrow: 我同意不能以衛教來批評人(其實前一篇爸爸就遵守衛教啊不懂在吵什麼)，但如果說這個衛教和之前疾病很像，就不值得遵行所以非送醫不可，就太過了，現有公布的資訊都是專業醫生提供的，也一定參考許多國外經驗數據，你不能說不信任醫生衛教只信任醫生本人吧16F 05/09 23:43
推 almo527: 借問：兒童退燒藥水是藥局可以直接買的嗎？之前打疫苗開的藥水搬家後找不到了。現在覺得應該備一罐...21F 05/09 23:44
→ manman0324: 回p大，因為絕大多數的大人疫苗打好打滿了，要出國要旅遊了。怎會想到沒有疫苗的孩子們呢？23F 05/09 23:45
推 greensdream: a大，藥局買得到25F 05/09 23:46
推 StupidGod: 退燒藥藥局可以買唷26F 05/09 23:46
推 maxyangXD: 可以買得到，去藥局告訴年齡就可以，大部份是給安佳熱27F 05/09 23:47
推 zhihou: 幼兒用的退燒藥水可以買的到喔，我安佳熱跟依普芬都是藥局買的28F 05/09 23:47
推 businesschou: 因為前一篇爸爸遵守的不是原本推文中有人提的衛教，而是新冠衛教，這篇是在說不要一直用原本的發燒衛教來套用在新冠上面吧。30F 05/09 23:47
推 anniekinki: 其實現在確診暴增除了傳染力真的厲害之外，我覺得有一部分是因為現在大量篩檢的關係33F 05/09 23:48
推 nanaling: 你知道一般的感冒也是無藥可醫嗎？ 新冠衛教和感冒衛教，在嬰幼兒的送醫標準確實是沒什麼差別。
在這裡吵這個，去看看前面有醫生po的那篇吧......
新冠這份衛教，跟以前發燒也一樣啊！
難道你在新冠之前受到的衛教不是觀察活動力有沒有脫水那些嗎？35F 05/09 23:48
→ manman0324: 又是衛教……到底多愛講衛教41F 05/09 23:52
推 nanaling: https://i.imgur.com/JYyjFOO.jpg
這篇不就是針對衛教？
不然要討論宵夜嗎42F 05/09 23:53
推 weiling93: 當然要講衛教啊～不講這個他們也沒啥可說了啊（笑）45F 05/09 23:53
→ nanaling: 從來都沒人說不要就醫，回家觀察也不是「賭」
對啊，要說什麼？ 除了趕快衝急診還能說什麼？46F 05/09 23:54
推 weiling93: 符合醫學會指引為什麼不能衝急診？邏輯死了嗎？48F 05/09 23:57
推 nanaling: 有人說不准去嗎？不是說判斷情況評估值不值得等待的辛苦再去。 選擇性閱讀喔？ 只會罵人屁啦死的
超嗆的怎麼不去罵醫生說要燒到41度，怎麼不去罵醫生說怎麼可以要求家長自己觀察49F 05/09 23:58
→ manman0324: 有呀。我在那篇有問醫生，為什麼41度，不是39度是高燒嗎？
阿人家就需要送醫，你是在氣什麼。53F 05/10 00:11
推 lisa06292000: 兩邊都有道理，大家也知道n大想要宣導的了，不要吵了吧56F 05/10 00:14
不知道想宣導什麼
新冠感染 跟 一般感冒病毒感染
可以混在一起偷渡概念

他小孩就確診了 跟一般感冒有個毛線關係
※ 編輯: xheath (118.170.3.78 臺灣), 05/10/2022 00:17:29
→ lisa06292000: 衛教很重要，希望父母都有基本顧念，還是覺得不放心就送急診，畢竟現實狀況百百種，每個人心臟大小也不同，繼續爭下去沒意義58F 05/10 00:16
推 pttno924: na為什麼不提那篇文章最後醫生說的那段話：最後一樣講一句我常講的有任何疑慮跟擔心，問就是請你們直接帶小孩來急診，給醫師現場評估。61F 05/10 00:17
→ homegoing: n大火氣也太大了吧 選擇要不要送醫是別人的決定 真的沒必要氣成這樣 衛教宣傳也是 不是醫生說了什麼大家就會照做 很多事都是隨機應變 別人不照著做也不代表別人是錯的64F 05/10 00:18
推 nanaling: 這篇火氣大的不是我吧？ 我是無奈。打出來語氣歪了68F 05/10 00:20
推 lisa06292000: 搞不好n大就是醫護啊，看過太多濫用急診資源的人，用詞比較嚴厲也不意外69F 05/10 00:20
推 pttno924: 拿一般感冒衛教來討論新冠，是有多小看新冠啊71F 05/10 00:21
推 nanaling: 然後新冠感染的處置和感冒/流感的處置類比並不是偷換概念（除了感控以外）
大家是有多小看感冒&流感…72F 05/10 00:22
推 maxyangXD: 至少大部份醫生不會說高燒衝急症是浪費資源，今天剛打完疫苗，因為是有可能會發燒的，健兒門診醫生做完基礎衛教也附帶一句只要有狀況疑慮就請儘快就醫~75F 05/10 00:23
→ manman0324: 衛教真的只是基本知識宣傳，針對沒有觀念的解說，讓人有基本知識而已，不是奉為圭臬、唯一真理。78F 05/10 00:24
→ nanaling: 我也覺得很奇怪到底是怎麼變成新冠是「小感冒」？ 明明專家是說新冠「流感化」 流感在小兒死亡率目前可是比新冠高很多80F 05/10 00:24

流感跟新冠的傳染力差了不只一個彎道
※ 編輯: xheath (118.170.3.78 臺灣), 05/10/2022 00:26:38
推 pttno924: 我就想問問，家中有人確診，1.5Y幼兒發燒40度，發抖，嘴唇發紫，這樣還不適合掛急診，到底要到那個程度才能送急診？分享一下讓大家了解看看？醫生都說了有疑慮就是掛急診，怎麼醫生前半段文章拿出來衛教，後半段文章又不看不當回事了？83F 05/10 00:26
推 paiuing: 而且大家是有多少人得過流感覺得沒什麼？流感明明就也很可怕！不然幹嘛每年都要打流感疫苗啊88F 05/10 00:27
推 nanaling: 因為後面那句一大堆人貼了， 都只貼那句。我再貼幹嘛？90F 05/10 00:27
→ xheath: 又多一個流感 到底是小感冒還是流感 選好一個好嗎91F 05/10 00:28
推 nanaling: 我寫好多次了我對原po的處理沒有異議。很多推文是回應首篇底下其他人的。要一直選擇性閱讀，斷章取義，老是只看最後幾句我也沒辦法。92F 05/10 00:32
推 pobby920: 人家原PO就符合兒科學會說的送醫標準，某人到底想吵什麼
 https://i.imgur.com/OunbjAe.jpg
你如果針對如何送醫的指標有比兒科學會有更好的看法，你可以發一篇新文章。95F 05/10 00:33
推 beariscut: 這種常識還需要解釋 真的是……100F 05/10 00:52
推 whereislove: 宣導衛教沒問題也沒錯，但並不是宣導了就一定會人人都認同。
認不認同都沒錯，不認同的人難道就是自私？101F 05/10 01:03
推 ilovebebe: 衛教只是參考用 不是聖經104F 05/10 01:04
噓 focusjj101: 原po案例送急診合理，但這篇講得好像幼兒確診發燒就要馬上送急診？也不相信醫生對新冠確診的建議，事實上絕大部分病毒感染的發燒都無藥可醫（腸病毒也無特效藥）能給的就只有退燒止痛藥，所以新冠跟其他病毒感染（例如腸病毒）衛教內容差不多105F 05/10 01:06
推 whereislove: 令人反感的不是宣導衛教，而是沒依照或認同的人被說成自私、排擠醫療資源害到有需要的人，最讓人反感。不明白有什麼好吵的？覺得不需要馬上送醫的就不送。110F 05/10 01:06
推 focusjj101: 甚至對幼兒的致死率新冠也沒有比較高（腸病毒在台灣一年可以死100多個小孩）是因為新聞一直報導幼兒重症案例大家就會很恐慌113F 05/10 01:10
推 K30126: Xx116F 05/10 01:13
推 hatasum: 大推！117F 05/10 01:18
→ focusjj101: 在沒有新冠以前，也是一堆父母小孩發燒就半夜衝急診（急診醫師都在翻白眼）然後做了一堆檢查查不到原因開了退燒藥回家，大人小孩折騰半天其實根本沒必要118F 05/10 01:18
推 owlrex: focus請問你知道去年腸病毒重症人數嗎？121F 05/10 01:19
推 manman0324: 講一句實在話，用什麼病毒比什麼病毒強；什麼病毒比什麼病毒死亡率高。就「單一個案」來說其實意義不大。那只是統計數據。會重症就是會。會輕症就是會。跟流感、腸病毒比意義不大呀！122F 05/10 01:21
推 homegoing: 認同讓人反感的不是衛教 是沒照著做就被說自私排擠資源126F 05/10 01:23
推 anniekinki: 原文推文我看完也不覺得有不理智亂跑急診的父母欸127F 05/10 01:23
→ manman0324: 哪裡的兒童急診醫師翻白眼。我遇到都是超用心的醫生。還幫我們打電話聯絡病床。這樣有在醜化醫師嗎？128F 05/10 01:24
推 pttno924: 等等……台灣腸病毒一年死一百多位小孩是哪來的數據？130F 05/10 01:24
→ homegoing: 要宣導可以 但可以不用扣帽子說別人不顧其他重症病人131F 05/10 01:24
推 focusjj101: 現在多了新冠，更多父母衝急診了，大家都理解父母很著急，但請大家不要過度恐慌，醫生的衛教還是要聽進去，平常小孩發燒怎麼做小孩確診就怎麼做，真的沒什麼不一樣132F 05/10 01:24
→ homegoing: 所以那些還要繼續吵要不要送急診的真的大可不必
每個父母有自己的選擇 要等多久也是他們的選擇136F 05/10 01:26
推 manman0324: 沒有哦。我覺得不一樣。新冠病程有的很快、傳染力極高。F大你能擔保一定全部一模一樣嗎？138F 05/10 01:26
→ homegoing: 衛教就不是唯一聖經 醫師的後段也說有任何疑慮請送醫請問是哪裡不夠清楚??140F 05/10 01:28
推 hoij79627: 我家10M小小孩藥局藥師不建議我自行買藥，建議我去小兒科門診請醫師開藥142F 05/10 01:29
推 pchome321: 開什麼玩笑 燒到40度還不衝逆144F 05/10 01:35
推 focusjj101: 哇嗚就是有M這種很愛自己當醫生的人，醫生的話都不相信只會在那邊我覺得，算了算了懶得跟你講
https://i.imgur.com/b8oW4x3.jpg145F 05/10 01:35
→ pchome321: 以前鄰居小孩就是高燒到後天失聰148F 05/10 01:37
→ manman0324: 好奇那些一直洗新冠像流感、像普通感冒的人，自己的孩子得過嗎？否則哪裡來的資訊(自信)讓他們說這些?
醫護人員有實戰經驗當然可以說，但沒得過的人憑什麼說像普通感冒?通靈嗎？149F 05/10 01:39
推 focusjj101: 大家再複習一次，好好記住，就算燒到40度但沒有其他症狀，也不適用緊急自己就醫喔153F 05/10 01:41
→ homegoing: 所以F大 你的腸病毒數據在哪? 貼那個衛教圖有何意義XD155F 05/10 01:42
推 pttno924: 你要不要先說說腸病毒一年死100多是哪裡來的數據啊？156F 05/10 01:42
→ homegoing: 你可以宣導阿 但老實說要衝急診的是乾你何事?157F 05/10 01:43
→ manman0324: F覺得他貼一張衛教單就是醫生代言人了呀！笑翻了158F 05/10 01:43
→ homegoing: 還是等等又要扣帽子說衝急診排擠其他重症資源了159F 05/10 01:44
→ manman0324: 他可能很遺憾自己沒法當醫生吧…呼呼口號過過甘癮160F 05/10 01:45
推 focusjj101: 全世界都幾百萬個兒童新冠病例了，當醫生們都不會交流喔？國際研討會開假的？好好相信醫生們很難嗎？161F 05/10 01:45
→ homegoing: 奇怪了 有人就是不相信 到底哪裡礙到你了？
都有人看一個醫生不夠會去掛其他醫生的 為什麼要全然相信一張衛教圖163F 05/10 01:46
推 focusjj101: https://i.imgur.com/8SDZxrD.jpg166F 05/10 01:47
→ homegoing: 只會跳針一張圖 笑死 浪費我時間167F 05/10 01:48
推 focusjj101: 連指揮中心發的衛教都不相信，台灣人真的好難教喔....168F 05/10 01:49
→ manman0324: 掛急診就是為了看醫生，哪有不相信醫生的道理。我不相信的，是你們阻止別人去看醫生的這些帳號169F 05/10 01:49
推 ilovebebe: 這張圖到底要看幾遍？171F 05/10 01:50
推 whereislove: 請問，現在是所有醫生都一致認為燒到40度但沒其它症狀可以先不要就醫了嗎？172F 05/10 01:50
→ manman0324: 教?  哪位?你憑甚麼教別人要怎麼做?
指揮中心又怎樣，還不是要怪就怪病毒174F 05/10 01:51
→ forgetsky: 推176F 05/10 01:52
推 whereislove: 如果不是所有醫生都一致認為，那有人認同有人不認同也很正常。177F 05/10 01:52
推 ilovebebe: 辛苦f大顧版了 台灣父母都是巨嬰很難教 可以換班休息了179F 05/10 01:53
推 timlin0147: 反正又不用負責 當然隨他講180F 05/10 01:53
→ whereislove: 指揮中心變來變去也不是一天兩天的事了。181F 05/10 01:54
推 focusjj101: 回W大，老實說是，如果吃退燒藥有效就繼續觀察，但很多人不相信也聽不進去......182F 05/10 01:56
推 whereislove: 你相信很好啊！但別人不相信也沒錯。184F 05/10 01:57
推 focusjj101: 這張圖就是代表全國兒科醫師的兒科醫學會訂的，還有人在跳針指揮中心變來變去......185F 05/10 01:58
推 manman0324: 我是覺得啦，這種生死優關的重大情況，要怎麼做留給父母自己判斷就好。沒有醫學背景真的不要亂給建議，承擔不起的187F 05/10 02:00
推 whereislove: 是依據他們的建議訂定的，不是兒科和感染科學會訂定的，當然有些人會認為沒有區別，但終歸就只是建議，不是嗎？讓有子女的可以有個初判的方向，但沒這樣照做的也沒錯啊！
相信建議很好，不相信或比較容易焦慮的父母也沒問題。
到底是「為什麼」沒依照圖片上做的就不對了？！190F 05/10 02:01
→ homegoing: 我就比較相信john hopkins大學的指標不行嗎197F 05/10 02:06
推 pobby920: 如果單純發燒退燒來回反覆，但小孩意識活動力正常是真的不用太擔心，去急診的確幫助不大，而且衝急診現場會更增添染疫風險，原PO的例子是真的該送醫評估  建議大家還是盡量看兒科學會的指標。不然本來沒事送去又確診就糟糕了198F 05/10 02:07
→ homegoing: https://pse.is/467f79 嘴唇發白就可以打119急診了
現在是有人跳針不照著指標走的父母會被檢討 不是在檢討那張圖203F 05/10 02:08
Coronavirus in Babies & Kids | Johns Hopkins Medicine
With all the news about the new coronavirus and COVID-19, the disease the virus causes, parents might be worried about their children. You can take st ...

 
推 happystill: 推，前陣子幼兒發燒特地掛門診，也被趕求去急診，
門口護理師還問
我為什麼來，我說門診醫師叫我來的= =206F 05/10 02:11
→ pobby920: 對了發燒如果到達39度真的很不舒服再吃退燒藥就好，但這件事蠻多父母不能接受的，包括我老公，我們常常為了吃退燒藥這件事在吵架209F 05/10 02:13
推 justhold: 我只覺得為什麼現在還無法急診分流讓大家吵成一團212F 05/10 02:14
推 pobby920: 大家放鬆點，F大其實也是好心提醒跟陳述急診的一些現況  我覺得大家可能被前面的人惹到太火了。冷靜一下
第一篇推文有些帳號真的是很讓人發火213F 05/10 02:20
推 LinSuchen: 發燒到幾度不是重點，黃瑽寧
醫師已經說過很多次了
https://i.imgur.com/5B6LhmM.jpg
https://i.imgur.com/ogtpr2Y.jpg216F 05/10 02:47
 
→ eirose: 上面M大說像流感的人有沒有自己孩子得過，我孩子得過啊，我身邊同事和我孩子的同學幾乎都得過了，我們在美國就是想不得都很難，而身邊的例子還真的沒有中重症的，機率真的低絕大多數都是前兩天低燒和咳嗽之後就好了，比大人還快好的220F 05/10 02:48
噓 Ewhen: 3
日224F 05/10 02:50
→ eirose: 居多，但是當然還是會有少數孩子是有機率中重症需要急診的226F 05/10 02:50
推 pobby920: 我也是看黃醫生啊 我意思是39度+很不舒服的話
 https://i.imgur.com/nbLi1QX.jpg
跟你同一篇文章啊啊根本227F 05/10 02:53
→ eirose: 多喝水，讓孩子能舒適休息，低燒真的不一定要吃退燒藥，發燒也是身體免疫系統在作戰，不是唯一觀察的指標
大家都很心疼自己的孩子，擔心孩子得不到應有的治療很正常但同時我們也開始聽到很多其他病症因急診擠爆被延誤而死亡230F 05/10 02:58
推 pobby920: 推樓上234F 05/10 03:04
→ manman0324: E大，得過分享自己經驗真的很好，我沒有要打得過的父母和孩子，我覺得他們都超辛苦的。只是f大沒有相關醫療訓練背景，也沒有孩子確診的經歷。卻要其他父母都遵從一種做法，無法令人信服。235F 05/10 03:22

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