看板 BabyMother作者 deltaz (我還懂不懂飛翔)標題 Re: [心得] 為什麼不能尊重打疫苗意願時間 Sat Jun 11 08:10:09 2022
※ 引述 《deltaz (我還懂不懂飛翔)》 之銘言:
: 推 siloin: 總之 疫苗仔打到100針我都拍手叫好,別把鍋甩到別人身上就 04/23 07:29
: → siloin: 好。每天八卦板都有好心人把每日疫苗死亡和突破計數po出來 04/23 07:29
: → siloin: ,可以呿去看看沒穿褲子的是誰 04/23 07:29
:
: 最基本的概念要有好嗎?大部分重症病患不是一感染就這麼嚴重,大多要經過一兩星期,
不
: 想穿褲子也不用這樣
: ※ 編輯: deltaz (223.138.26.41 臺灣), 04/23/2022 07:34:56
個人最愛考古
故共存階段開跑一陣子了,可以看看統計數據怎麼說
https://i.imgur.com/CFEM9cT.jpg
可以看看相對健康的18-49歲這個族群,有打疫苗與沒打疫苗的落差有多大。身體健康不佳
,可能不適合打疫苗的,從數據上很難看出結論。打三劑突破性感染部分,以台灣官方統計
數據來看,大約3%左右。其他更精確的數據,也許要等到這波疫情過去後,才會有各面向的
統計數據公布
https://i.imgur.com/MEpUOnz.jpg
目前死亡人數將近3800人,打疫苗危險還是感染危險,看數據很明顯了
下一個爭論點大概是六個月到五歲的小孩要不要打疫苗,這族群剛好是媽寶版的主力。除了
令人聞之色變的腦炎之外,還有比較不受家長矚目的兒童多系統發炎症候群,打疫苗似乎比
較好,但是正確答案在這個疫情的當下,很難100%正確,目前的資訊相對於成人,超級模糊
,讓爸媽超級頭痛啊
https://www.cgmh.org.tw/cgmn/category.asp?id_seq=2110014
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.28.122 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YezrZIH (BabyMother)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1654906211.A.491.html
推 candra: 有台灣數據給沒打的人參考1F 06/11 08:17
推 quiet93: 聽小兒科醫生的決定就好
不過如果會降低90趴misc的機率,應該是要打2F 06/11 08:36
目前聽到的建議都是要打,不過沒人敢肯定
推 quiet93: 這次不會有其他國家的人幫台灣人當白老鼠了4F 06/11 08:43
有啦,美國應該會比台灣早施打,反正美國還沒開放施打之前,台灣也不可能開放
→ quiet93: 因為其他國家都已經完全共存狀態, 而且兒童施打疫苗的狀況不踴躍5F 06/11 08:43
推 quiet93: 美國5-11歲兒童的疫苗施打率非常低,再往下開放應該不會更多7F 06/11 08:46
有個1%也好,反正美國人多,1%也不少了,有人衝前面還是比較安心一點
推 i376ers: 想打就去打 沒必要互相批評9F 06/11 08:46
根據正確數據,要怎麼決定是個人的權力,每個人都該被尊重,但數據是錯的就是另一回事
了
※ 編輯: deltaz (223.138.28.122 臺灣), 06/11/2022 08:49:07
推 azik: 就算美國先打也還沒經過時間的檢驗,很難判斷10F 06/11 08:49
至少先確定一下短期的問題,長期問題的話就無解,不可能在這時間點知道答案
※ 編輯: deltaz (223.138.28.122 臺灣), 06/11/2022 08:50:03
→ candyrainbow: 其實有些沒打疫苗的人,當初就是身體因素不適合,所以沒有接種。我有個同事硬著頭皮打,結果每次打都要請3天以上的假,1週後身體還是不適,心臟仍會痛,他真的是我看過身邊對疫苗反應最強烈的人11F 06/11 09:02
推 mirrorhide: 臺灣兒童疫苗施打高,老人疫苗施打低,真的很荒謬
老人被媒體嚇到不敢打,家長被媒體嚇到瘋狂帶去打15F 06/11 09:16
推 Ewhen: 樓上XD17F 06/11 09:19
推 Kristy: 有笑有推15樓18F 06/11 09:41
推 sv1723: 我們的逆數據也可以給國外參考XD19F 06/11 10:06
推 girlo: 推15樓XDD20F 06/11 10:18
→ siloin: 一對夫妻都出事的機率是有多高?疫苗用降低免疫力降低免疫風暴來阻止老人重症,可是實質傷害的卻是年輕健壯的健康人,值得嗎?
現在台灣數據也有了 一劑未打有15%,請問輕症率怎麼是99.7%?不該是85%嗎?XD
昨天屏東少女2劑,編劇姪子2劑,對小孩的保護力在哪裡?32F 06/11 11:14
推 mirrorhide: 喔原來是這樣來的啊,難怪會有像氣切死更快這種謠言,搞得該氣切的病患,家屬很多都反對氣切。38F 06/11 11:18
→ siloin: 連白宮高級官員和某些CEOs都被爆料沒打直接拿接種證明 我們這些韭菜有這個權利嗎?45F 06/11 11:21
臉書跟twitter上面的資訊看起來非常有說服力,用這麼高級的資料來做研究,我差點都要
被說服了
※ 編輯: deltaz (223.139.230.18 臺灣), 06/11/2022 11:28:27
→ siloin: 其實我們這些質疑疫苗的人都是拿國外數據在說話,他們比我們早遇到疫情早開打,有無數經驗可供我們參考。當我們看到疫苗弊處回來告訴同胞,台灣人沒經驗只會笑反智,現在自己撞到南牆了,牽涉到小孩了,願意思考了,看到這種與自我經驗相矛盾的數據該能夠看清了吧?52F 06/11 11:29
推 focusjj101: 疫苗用降低免疫力的方式防重症?要不要去念點書啊!會講出這種話的人他的其他話都可以不用聽了,數據解釋也亂七八糟,根本無腦58F 06/11 11:30
推 focusjj101: 你不要再用一些偏差資訊來說服大家了!就好像一直舉例有多少名人醫生都吃素,所以吃素比較好,但實際上不吃素的名人醫生更多喔!69F 06/11 11:35
→ siloin: 自己去查龍巖營收比去年同期成長多少?74F 06/11 11:37
推 mirrorhide: 上面s要記得翻譯要付錢喔!不要當慣老闆凹人家捏,肝膽腸胃科李偉平醫師確實對疫苗不熟,那不是他的專業領域75F 06/11 11:38
→ q169: 打不打疫苗還要看這麼多奇怪數據數字呀,也不看看確診分母是多少,這樣還能比呀78F 06/11 11:38
推 focusjj101: 實際上支持打疫苗的數據和醫生名人更多喔!要舉例舉不完80F 06/11 11:39
→ siloin: 對疫苗不熟?哈哈 多少醫生是他教的免疫學 可見你資訊有多落後,還想帶實驗疫苗的風向?82F 06/11 11:39
推 njrmp: 大寶6歲多 我本來沒打算打mRNA
現在為了97%的mis-c.決定去打一劑的莫德那 ><84F 06/11 11:40
→ siloin: 不喜歡在媽寶板上吵就是因為你們很愛跑題,最後只能淪為口舌之爭
你們慢慢打吧 記得帶大寶一個月後去補,半年後再補次世代86F 06/11 11:41
推 focusjj101: 那S要不要解釋一下為何沒打疫苗組的新冠死亡率明顯更高啊?89F 06/11 11:43
→ q169: 就看你從哪個角度去看,沒什麼好酸跟對錯的91F 06/11 11:43
→ siloin: 你是不知道健保延長了多少老人的命?去創世打一輪看看會死幾個?92F 06/11 11:44
→ q169: 不打疫苗的出發點的是副作用趴數跟未知,打疫苗的出發點是死亡率跟保護。說穿就是看你想要的點來決定要打還不打94F 06/11 11:45
→ siloin: 相信疫苗就去打,信仰總是會有加分效果的,沒什好cue我出場的,你的數據一樣能說服我
沒能說服我96F 06/11 11:45
推 mirrorhide: 拿一些個人經驗來推論幾億人,是真的蠻跑題的。99F 06/11 11:46
推 jc0229: 只是想說一下...龍巖的營收主要都是靠業外投資 (跟保險業類似)而不是殯葬收入100F 06/11 11:46
→ siloin: 看吧 給了那麼多超額死亡統計,一樣在跟我無限輪迴幾億人都打了?真是無趣
其實我發現這個版上的疫苗仔同樣都是這幾位,是巧合嗎?102F 06/11 11:47
推 focusjj101: 全世界的統計都是打三劑疫苗組死亡率明顯下降,這就是最直接的啊!如果疫苗沒出來全世界新冠死亡人數會更多,這是s大你想要的?105F 06/11 11:49
推 jc0229: 然後小賈斯丁是罹患了一種罕見神經性疾病「侖謝亨特氏症候群」 隨便張照片就想帶風向欸109F 06/11 11:49
→ siloin: 不會死更多 你自己回頭看看各國死亡統計 現在才是最高的去年delta在台灣根本沒造成什麼大量死亡,甚至是為了進醫院需要篩檢才發現的,台灣人基因能制服新冠,可惜現在....唉
是啊 他們夫妻可真倒楣 為了參加什麼met gala去打
這麼年輕 一個中風 一個臉癱 對啦 都自己有病啦111F 06/11 11:51
推 frice: 龍巖收入主力又不是直接殯葬…118F 06/11 11:53
→ siloin: 誰不知道?全台灣沒人不知道吧 就你知道?119F 06/11 11:54
→ frice: 我知道了 原來台灣人的基因是容易造成車禍120F 06/11 11:54
推 hsun0302: 小賈那個真的不要亂帶風向欸,跟疫苗哪有關係啊?122F 06/11 11:54
→ siloin: 我還知道omicron早在2017年就出現了,這你知道嗎?不知道了吧123F 06/11 11:54
推 jc0229: 所以...打疫苗會患罕病?! 照你的意思大概打完疫摔倒噎到都疫苗的錯了 請有點科學依據好嗎126F 06/11 11:55
→ siloin: 車禍以前是愛喝酒 現在嘛 那可說不定了128F 06/11 11:56
推 frice: 不是基因的問題嗎129F 06/11 11:56
推 sndu: 18-49這族群疫苗施打率應該是最高的,沒打的人通常應該是有什麼因素不適合打。醬單看這群人沒打疫苗的高染疫死亡率是不是不太合理?131F 06/11 11:56
更精細的數據要等疫情過後,有人幫忙把大量數據弄出來分析才有辦法知道
→ siloin: 對 所有的異象都是自己有病 跟你們吵真無聊 總喜歡放大極端例子134F 06/11 11:57
推 jc0229: 呵呵 打完疫苗車禍 一定是疫苗副作用啦 是吧S大
現在放大單一極端例子的 不是S大您嗎136F 06/11 11:57
→ siloin: 我也沒否認酒駕啊 誰先提起車禍的?138F 06/11 11:59
→ siloin: 對呀 是什麼導致它變強了呢?
還記得南非通報醫生當初說什麼?接種者和康復者易感染omicron142F 06/11 12:08
※ 編輯: deltaz (223.139.230.18 臺灣), 06/11/2022 12:24:21
→ candra: 等等,若疫苗抑制免疫,那沒打疫苗又沒慢性病的,得到新冠的應該不會重症啊?145F 06/11 12:30
推 mirrorhide: 喔你知道是什麼導致它變強就快發推特,找人翻譯成英文,你就可以紅遍全世界了!147F 06/11 12:35
推 likeastar: 可是這個數據也不是只有omicron 的阿~然後每個族群的總數也沒出來,所以還是有一些解釋空間,不好意思我認真了orz152F 06/11 12:37
→ nlevta: 本期(2022.06)台大醫院健康電子報兒童專欄,對兩種疫苗有詳細介紹161F 06/11 12:49
→ jc0229: 如果是的話 他既不是小兒專業 也不是傳染病學專業耶?!163F 06/11 12:49
→ siloin: 是 他還被CDC告上法院 結果沒告成 XDD
你不用急著人身攻擊他 先去他部落格看看 有錯就打他臉164F 06/11 12:49
→ jc0229: 所以只要隨便科別醫生都可以是專家了呢
難怪某位精神科醫生常常都在媒體上發表高見呢166F 06/11 12:50
→ siloin: 歡迎去打臉他,再告訴我你是在哪一篇打臉的,我去朝聖一下168F 06/11 12:51
→ q169: s大應該去支持打疫苗的醫生反駁才對,我等著看喔172F 06/11 12:55
推 srewq: 去年delta沒有造成臺灣多少傷亡。對啦,可是去年台灣感染delta的人數是多少呢?173F 06/11 12:55
→ q169: 要我們先打臉,你也去打臉一下麻,等你喔175F 06/11 12:56
→ siloin: 我一介草民不敢跟政府鬥 隨人顧性命就好,要不是被cue我才懶得來,要打快去打177F 06/11 12:56
→ srewq: omicron 2017就出來了啊?根據或研究在哪裡呢?丟出來讓大家笑一笑吧。所以武漢肺炎也是2017之前就出來囉?179F 06/11 12:57
→ q169: 要你去打臉醫生,關什麼政府呀,所以你怕被打臉喔
還是只敢在ptt這板而已? 哈哈哈哈哈181F 06/11 12:58
推 mirrorhide: 所以那個新聞呢?大概就是像昨天金城武來求婚,我拒絕了他,他傷心透頂極度保密所以沒有新聞完全零資料可查喔
還有要轉文章記得截圖或另開回文轉錄,而不是丟網址,這樣有騙流量的嫌疑183F 06/11 13:02
推 Jiuliano: 謝謝分享,希望錯誤觀念別再被散播了188F 06/11 13:04
推 ltn0318: 打或不打是個人自由,每個父母自己承擔就好,但明明原廠都建議的第二劑施打間隔,政府硬是要縮短到少於原廠研究建議的,這我不能接受,有疫苗因為很多父母恐慌就縮短施打間隔,之前成人莫德納沒有疫苗就把間隔拉長到大家都擔心是不是第二劑打了也沒用,我並不覺得政府值得我完全信任。189F 06/11 13:04
→ siloin: 你們都沒發現自從omi出來後就變成各種Ba.x也是很遲鈍196F 06/11 13:09
推 jc0229: S大好厲害 怎麼不發表一下期刊 投書媒體呢197F 06/11 13:10
→ mirrorhide: 有一些留言是在質疑身份的,板主完全沒有提出證明。198F 06/11 13:10
→ siloin: omi出來後對於起源專家也都是一頭霧水 還說什麼是當年跳到老鼠身上再跳回來人類身上 XD199F 06/11 13:11
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