看板 BabyMother作者 cosmo7897 (普萊兒)標題 [心得] 不推北市某托嬰中心時間 Tue Jul 18 02:01:05 2023
我是新手爸媽 身旁朋友們也都自己帶小孩對托嬰中心沒什麼好或壞的印象
因為雙薪家庭 加上老婆對工作十分有熱忱不想脫離職場太久
找到這家內湖私立托嬰中心也很幸運剛好排到名額 一出月中就送過去了
前六個月沒什麼狀況 也沒生什麼病 寶寶六個月大後就開始了
這時候寶寶升班換老師 開始學爬 玩玩具與人互動
可能是互動變多了也可能是剛好開始疾病流行
過完年後到現在反覆生病 感覺全部流行病都中過一輪以上
生病我們可以接受 大家都知道托嬰中心就是容易被傳染
常常收到老師跟主任要求帶回家休息或帶回觀察的訊息
班上有多人中獎—>停課帶回顧7天
老師中獎—>停課帶回顧7天
開始有點懷疑人生 我們夫妻兩就是因為需要工作才找托嬰
這搞得我們常常需要臨時請假且自己也常生病 常常會想說是不是送回南部給爸媽帶好了
但就在反覆這樣的過程中 我開始慢慢覺得有點詭異
有一次主任又通知我們
孩子發燒37.8—>停課帶回觀察兩天 結果回家自己量37.3 而且也沒症狀 想說多觀察一天看
看
老師跟主任line我們關心孩子狀況 我說 沒什麼症狀 我想再觀察看看
在家兩天 中心也不斷詢問孩子狀況ok嗎 食慾正常嗎
結果都非常正常 喜歡吃的東西都吃光還會討 偶爾小厭奶
問到後面幾天 老師們感覺不相信我說的 請我帶孩子去中心給他們看喉嚨（當時中心流行腸
病毒）
老師一看 說 喉嚨有紅點 我立刻覺得不好意思 馬上掛號禾馨衝去看
結果醫生說喉嚨有一點紅 但沒疹 四隻也正常 應該小感冒 但也沒其他症狀 開藥給我們備
著
此時我開始覺得托嬰中心評斷病假退回好像有點嚴格 但也不是壞事
隔天送回托嬰 沒幾天又被退回 主任通知 孩子早上拉兩次稀便 需要回家兩天
我情緒上來了 生病被退到真的懷疑人生 想說中心嚴格就算了但還是一直生病
但現在是拉肚子兩次就請我們回家？ （我孩子平時固定早中晚各拉一次 稀條不定）
再帶去看禾馨 醫生又說沒事 表情尷尬 調侃語氣說中心可能太過敏感
Line主任問病假退回是否有退費 退費金額 退費標準
詢問過程中我敢保證沒有任何不佳的語氣 老婆跟同事也認為ok
結果主任直接開大絕 說如果覺得不ok 可以換一家托嬰
我當作沒看到 繼續詢問 老師之前有自己請假 詢問我們是否能帶回幫忙照顧 否則中心沒有
人手幫忙顧
這種狀況是否能退費？ 主任回答那是希望幫忙 是家長你自願幫忙的 沒有勉強
看到這回覆我都傻了 你們都說沒有人手幫忙顧 我能不帶回嗎？ 不然我孩子要自己在中心
裡面閒晃嗎？
此時主任再開一次大絕line我老婆 建議我們找更好的托嬰中心 我情緒又上來了
短短不到一年我們也沒有跟主任老師有過衝突 節慶也會送禮給他們 會閒聊 平常也是有說
有笑
這次因為拉肚子被退回家 我承認我在合約上沒有注意太多 因此想詢問主任有關的規定 沒
想到直接被放大絕
這是托嬰中心該有的態度嗎？想到之前有家長在門口偷問我老師是不是怪怪的 我還幫忙講
話是為了孩子好 我還真蠢
這家托嬰中心 師生比1:5 總共40位孩子 8位老師+1位主任 老師請假時主任代打
中心是一個公寓一二樓 一樓0～1 二樓1歲以上
常常覺得這火災是要慢慢等孩子一個一個下樓梯嗎.. 總共40位孩子欸
各種詭異小狀況就不一一列舉了 總之都被放大絕了 就不會再待了
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.51.160 (臺灣)
※ 作者: cosmo7897 2023-07-18 02:01:05
※ 文章代碼(AID): #1ajO7Zh5 (BabyMother)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1689616867.A.AC5.html
推 keepdown: 內湖那麼多托嬰中心，要不要多給一點線索？
另外，公寓二樓的部分如果有安全疑慮，建議你下次選中心的時候可以，列入考量。
（斷句斷錯XDD)1F 07/18 07:12
→ vupcj86: 感覺你們比較適合保姆，托嬰中心真的很容易生病啊5F 07/18 07:29
→ websterbb: 你看起來就是生病被退到不能接受現實啊，之後找公立或非營利（幼兒園也是），至少被退不會那麼痛，心態不調整，毛一起來就開始找洞搓，要玉石俱焚的家長也很恐怖6F 07/18 07:38
推 stephanie920: 不是當事者最好都別說人家對錯畢竟你不想你兒也如此對吧！？
樓上那麼兇是？10F 07/18 07:41
推 c132908: 你比較適合發燒也能送托的托嬰中心哦！13F 07/18 07:45
→ cp2569: 之前腸病毒真的很多啊（座標同在內湖），我家六月也停了兩週，退伙食費，但真的也沒退多少14F 07/18 07:51
→ websterbb: 我建議他不能接受現實就找公立的，保母也行，文章後面的內容不就他們互相找麻煩？倒是你開口就「不想你兒也如此吧！？」這比較威脅跟兇喔。16F 07/18 07:52
推 cck525: 可以再多一點線索嗎19F 07/18 07:52
→ greensdream: 上面幾個推文不知道在酸什麼？你家最好保證小孩完全不會有什麼小狀況，連老師生病叫家長帶回去，回覆態度那麼差都可以，還真善良啊。20F 07/18 07:54
→ girlo: 後半文是真的蠻有因為怒極找麻煩的味道，就換一家你比較順眼的吧23F 07/18 08:02
推 u4fu3: 最後一段說火災的部分，這不是你送托之前就知道的事情嗎….25F 07/18 08:02
→ girlo: 你所謂的詭異點在送托的六個月也一直存在著啊（公寓一二樓、生病就要帶回）27F 07/18 08:04
推 ninien: 老師生病請假叫家長帶回很不合理吧！
我一點都不在意退伙食費，我只在意一直停課29F 07/18 08:04
→ cosmo7897: 原來詢問問題叫做找麻煩啊 祝福各位家長都不會遇到問題31F 07/18 08:07
推 chucky: 是我就照三餐檢舉33F 07/18 08:08
→ cosmo7897: 火災部分就是僥倖心態 我承認 下次會注意34F 07/18 08:09
推 mystarrain: 可以問問你文中一開始的身旁朋友們多都自己帶小孩…35F 07/18 08:10
→ cosmo7897: 我也不在意伙食費什麼的 是一個月內被退了三分之一 怎麼想都覺得這樣我花錢送托幹嘛？ 還是各位覺得一個月2萬多一直被退無所謂呢37F 07/18 08:11
推 sylvia25856: 人家這間托兒所算是嚴格的了
我們的托兒所只要不是法定傳染病或是發燒都能送 所以不用請假這麼多次
但吊詭的是你們托兒所這麼嚴格
但也沒有比較不生病
反而我覺得我兒子度過前面三個月後就幾乎沒在生病了你們托兒所的感控可能要更好一點40F 07/18 08:11
→ olivewood: 看原Po回文酸其他人的語氣，難怪托嬰老師也會不爽47F 07/18 08:13
推 mystarrain: 負擔得起2萬多（很多私幼也是這收費）的家庭很多
為什麼寧可自己顧 原po自己想想吧48F 07/18 08:17
→ norikko: 標題寫要反推，結果內湖那麼大你連一點線索都不給，隨便找個點牽拖黑特的性質比較高吧。50F 07/18 08:18
→ olivewood: 還火災問題你簽約前不就該注意到了，還拿出來鞭幹嘛 = =52F 07/18 08:19
→ cosmo7897: 謝謝 標題我再改 東湖國小附近
我把缺點提出來反推這間托嬰 沒什麼鞭不鞭54F 07/18 08:19
推 tung0926: 我覺得你有疑慮就換，停課這麼頻繁也是真的困擾
通常沒發燒嘔吐什麼的，不會要求家長一定要帶回56F 07/18 08:26
推 sara1217: 好嚴格，但是好像沒有因此比較少感染58F 07/18 08:29
→ norikko: 不過你這篇有個很有參考價值的點，先前有人說嚴格執行輕症不入托的園所反而不會那麼容易生病從而家長不會那麼常請假，這顯然完全不是事實59F 07/18 08:29
推 hvvz1r: 拉肚子跟與老師請假請家長帶回這兩點無法接受，好扯64F 07/18 08:36
推 natsuya77: 幫原po推推 輕症也退托真的很麻煩67F 07/18 08:40
→ littleyu: 把你們夫妻在意的優先順序列好，例如你們希望不要一天到晚請假，那就是找一對一保母，而且要跟保母談好，合約寫好什麼情況才能停託。68F 07/18 08:41
推 afternight: 幫推 先不說小孩自己的症狀如何 老師生病也要請假七天不退費明明就很莫名其妙吧71F 07/18 08:44
推 sillyputty: 我送過疾病控管超嚴格的托嬰中心，的確小孩只要喉嚨紅就要帶回家，然後這篇原PO說的狀況，在我之前的托嬰中心都是要帶回家的。但孩子真的沒有那麼容易生病，我覺得是因為家長自己也是很謹慎，沒有那種「僥倖」的人，什麼孩子餵了退燒藥還是送上學這種73F 07/18 08:50
→ momo4571: 老師生病七天大概就是確診吧，確診隔離合理啦
但不給問比較奇怪吧，至於公寓問題雙北一堆沒啥好說的
要是對方有通過政府評鑑就是合規79F 07/18 08:53
→ antyo: 托嬰依法可以設在1~3樓，公托也很多設在2樓的83F 07/18 08:59
推 KooLi: 太誇張了 找保母吧84F 07/18 08:59
推 amyg812: 腸病毒是有2例規定停課 確診的話還是可以正常收托用一堆輕症要求不能送真的不合理85F 07/18 09:00
→ q169: 確定老師有強制生病就要在家不能去的說法？ 還是給建議？有時候老師不知道生病嚴重程度，當然多少會建議看醫生不要來。但如果你有去看醫生，有知道原因或是根本沒發燒，當然可以繼續去
像我女兒托嬰老師有時候也會提醒在校有咳嗽流鼻涕，也是說要回家觀察跟是否要看醫生，老師只是善意提醒。但回家就是沒事，也有備用藥水，我根本不會一直跑醫院還要在家觀察，隔天去就說沒事呀87F 07/18 09:01
→ karenlo: 老師請假沒人手請你們帶回，應該要退費95F 07/18 09:04
→ cosmo7897: 退回後主任就是直接叫我們待在家觀察 也沒有叫我們可以回去 所以我很容易聯想成人手不足96F 07/18 09:08
推 littledeer95: 也是怕這狀況打算直接找保母 感染也少很多
覺得這間托嬰控管很有問題99F 07/18 09:23
推 penalcode: 拉肚子就退2天太扯，前面不知在酸什麼101F 07/18 09:31
推 fly718: 感控嚴格可以理解，但是小孩在這麼嚴格的感控下卻還是一直生病就很不合理了啊102F 07/18 09:35
推 Neji: 所以都不能問托嬰中心問題嗎，客氣問也不行嗎......活生生的生命放那邊欸...某些樓也太站在業者的鞋子裡面了吧104F 07/18 09:35
推 yuminian: 我這一個月雙胞胎也因為腸病毒停課2次+加上腸病毒後2人又接續發燒請假，累積下來已經停課超過半個月，連續10天自己一個人帶雙寶真的很累，所以懂你的點，不覺得是公托的問題腸病毒本來就規定要停課，但你的托嬰中心真的蠻嚴格的107F 07/18 09:44
推 xupaormp: 推原PO，我自己小孩也送私托，沒有被要求ㄧ拉肚子就要退托回家觀察二天。112F 07/18 09:45
推 xchangex: 拉肚子兩次和老師請假這兩種情況要家長帶回家真的很不合理吧？115F 07/18 09:47
→ karenlo: 建議原po把合約拿出來看，一般因為園方問題無法送托，是需要退費的117F 07/18 09:49
推 bluey28: 拉肚子回家查看兩天有一點嚴格耶，正常不都是當天帶回、隔天可送托但又拉才又帶回嗎？120F 07/18 10:00
→ intheblue: 看原po酸推文的語氣，我不信跟老師溝通時態度很好XD但這間托嬰中心真的有點嚴格~而且生病機率還是高
換一間也好啦...123F 07/18 10:13
推 nyszd: 我懂原po的心情126F 07/18 10:16
→ intheblue: 托嬰中心人多生病很正常啊，每個月要病個一次~很累127F 07/18 10:16
推 kusork: 托嬰保母這麼多，不適合就換一間對大家都好128F 07/18 10:27
推 kwinner: 標題要改 不然誰知道129F 07/18 10:32
→ westlaw: 我們也是雙薪家庭，可以體會原po心情132F 07/18 10:36
推 swoodstock: 如果嚴格控管 還是一直生病會覺得有點...心累
我們曾經一個月陸續確診 停課 一天只退費50元 上了兩週課 只退500134F 07/18 11:04
推 catspajamas: 我聽過很多家幼兒園的確是拉肚子兩三次就帶回的，何況是托嬰> < 能體會你心情，辛苦了137F 07/18 11:07
→ cosmo7897: 質疑我酸老師的人夠多我再來放對話截圖139F 07/18 11:25
推 ivy3052001: 我懂你的感受...有時後中心主打疾病管控嚴格，但其實也沒管控比較好，一點狀況就要家長帶回去，還曾經遇過他們耳溫槍有問題，沒發燒說小孩發燒，請他們拿其他支來量就正常了140F 07/18 11:28
推 ioopoo: 是不是大班制，40個切兩班？144F 07/18 11:35
→ mumuw: 不管在公寓還是大樓火災不都要走樓梯嗎？ 火災怎樣都不能搭電梯吧
當然大樓一般來說有不只一支樓梯會更安全
找下一間記得找在一樓的囉145F 07/18 11:46
推 cms223: 懂你感受，嚴格到覺得送托有點本末倒置149F 07/18 11:51
推 c357416: 選擇玉石俱焚的是托嬰中心吧，從文章看起來我覺得原po的問題合理，推托給家長自願幫忙是多少人不會生氣？但火災風險這點既然是自己遷就，特別再提起提只會偏離主題顯得你理虧...
我以前的托嬰也特別嚴格，但從沒因為拉肚子要求請假的。嚴格但還狂生病的例子我記得板上看過好幾次，覺得這種不太行，管控沒有效果又本末倒置151F 07/18 11:58
噓 etnie: 一天到晚生病要家長帶回，那不是應該疾病控管嚴格嗎？結果小孩還一直生病？？？？要退費在那ggyy建議公布托嬰 想去的趕快去158F 07/18 12:05
推 rchin: 拉肚子兩次被退貨過，隔天有一點點瀉也不能送就這樣被停課了一個禮拜，重點是嚴格成這樣還連續三個月都腸病毒停課七天唷。懂原PO的心累161F 07/18 12:18
推 iRilakkuma: 我送的托嬰是拉的嚴重才會要求帶回，直到排便正常才能再送，然後老師請假跟詢問退費這兩段也好扯，原po如果沒有口氣差，這主任的態度就是不缺學生，想挑好配合(欺負)的家長，前幾樓能接受也真是服了164F 07/18 12:19
推 Dusha: 老師請假本來就該退費吧…問問也不行喔168F 07/18 12:24
推 afternight: 前幾樓風向就很莫名其妙啊 好像只要能不被退掉都要謝主隆恩感謝收嬰 還有人一直腦補原po個對老師態度差 好像小孩在人家手上的說話態度跟在網路上的說話態度一定一樣的樣子169F 07/18 12:25
推 myanko: 真的不ok173F 07/18 12:29
→ cosmo7897: 這版難保沒有托嬰中心的老師在看啦 我完全接受大家的言論 反正需要公開對話我也可以公開174F 07/18 12:35
推 sylvia1006: 這裡就是這麼酸，分享心得也要被鞭，我想以後這個版也沒人敢分享吧
一堆自以為是的育兒專家176F 07/18 12:38
推 greensdream: 推a大，推文那些人砲的莫名其妙，連問都不能問，不是說要親師溝通？反應意見就是有問題嗎？難怪養成一堆垃圾業者明目張膽欺負小孩，一堆腦粉家長把業者奇怪言行奉為圭臬，根本助長虐童的幫兇，人力不足是家長的問題嗎？吃人夠夠。180F 07/18 12:42
推 sylvia1006: 給原Po,所以我之前代PO分享才刪文，分享給這些人,只是獲得一堆酸而已185F 07/18 12:46
推 simplypu: 我們也是拉肚子就得退回兩天……沒想到這不是托嬰常態……187F 07/18 13:00
→ nanaling: 可以理解這篇的父母
樓上上sylvia 妳那篇根本沒怎樣。 自己要刪文也就算了是你的權利。 不要玻璃心又跑到別人底下取暖189F 07/18 13:01
推 sylvia1006: 就是在說妳啦
有人規定不能有玻璃心嗎，玻璃心又如何
我在這裡取暖，妳又管的著，就說妳自以為是
刪文是我的權利，玻璃心是我的權利，取暖也是我的權利，好嗎192F 07/18 13:07
→ cosmo7897: 別理酸民了 少子化的現代 爸爸媽媽要加油197F 07/18 13:11
推 nanaling: 嗯我也是有替妳說話 但妳只看到不好的就一直崩潰。到底是妳還是你朋友啊？
我還說我不覺得妳不用心或不愛小孩耶200F 07/18 13:13
推 kaorukei: 雙薪無後援完全能體會原Po怒氣，而且還被放大絕真的會超不爽！之前也是送一家動不動就停水停電沒發燒流個鼻水就要停課的，真的是搞死自己跟小孩203F 07/18 13:22
→ mini1730: 真的 一直被退 那還送托嬰幹嘛....206F 07/18 13:23
→ jpecho: 我們現在的托嬰37.5就要接回了,整天都活在退托的恐懼,因爲ㄧ直37.2點三點四的,有時候老師半小時就量一次,愛托付app一直跳通知207F 07/18 13:28
推 mini1730: 樓上你小孩托嬰老師是多想退小孩... 這家好討厭210F 07/18 13:28
推 synytc: 看起來是因為一直停課很不爽，找一間小班制的換看看。有時候是同學造成的 可能家裡還有大寶上幼兒園或小學常常傳染 或家長比較常帶出去趴趴走211F 07/18 13:31
→ cosmo7897: 我懂 我也是每天看到托嬰中心的line通知 就擔心是不是又要退了214F 07/18 13:32
推 mini1730: 樓上 或許你真的要考慮保母 保母彈性好 但就要找216F 07/18 13:37
噓 aloofcat: 就說說你指出感控部分，你要不要改找保母啊？再來消防部分，多的是在二樓的托嬰，你怎不問問主任最近一次消防檢查結果？整篇都是你的感覺，就要抹煞托嬰中心不會太不公平嗎？219F 07/18 13:58
推 ginger0911: 應該是這家比較嚴，換一家也許會好一些，只是不嚴也有不嚴的麻煩，如果能接受那也還好223F 07/18 14:01
推 ewengirl: 托嬰中心好玻璃心 詢問一下也爆氣 拉肚子跟老師生病要帶回覺得很無言 造成家長困擾 推文幫托嬰說話的..225F 07/18 14:17
→ cosmo7897: 抹煞托嬰中心的什麼你可以直接說出來 好像是我們先被請離 不用特別帶風向謝謝 保母也在找了 托嬰中心給我們一種不爽不要托的態度 請問我抹煞什麼呢？228F 07/18 14:38
推 sakuranbochu: 這托嬰的退托就是很嚴格啊 還是有沒那麼嚴格規範的其他托嬰中心
推文說原po比較適合保母的也很妙 還是有很多托嬰沒這麼誇張的好嗎231F 07/18 15:06
推 retriever33: 業者版？確實是造成家長非常大困擾，而且老師請假也要家長承擔這不值得抱怨一番嗎？235F 07/18 15:12
推 afternight: 也覺得推（or酸？）適合找保母的很奇怪 當別人沒送托過嗎？這家的確是非常嚴格啊 原po不能接受這家這麼嚴格不代表只能找保母吧？明明很多托嬰就算沒這麼嚴格也沒那麼常生病...237F 07/18 15:13
推 gnoni: 可以理解這種感受，我們家小孩第一間托嬰中心也是差不多的情況，動不動就要家長帶回家顧，問一些問題園長態度也是踩得很硬，後來換了第二間所有的問題一次消散，小孩還開心不少241F 07/18 15:16
推 latwo: 這家托嬰太誇張吧，感控做的這麼徹底結果還是常生病、一個月停課1/3天？！只要不是法定傳染疾病、發燒 應該都可以送托，以及老師生病應該也是有其他老師代班不應該是要家長帶回吧，還不退費246F 07/18 15:36
推 philletheia: 雙薪父母感同身受 完全可以理解原po不高興的點，並不完全是因為退托而不愉快，而是業者直接請他們找別家的回應讓人很不好250F 07/18 15:42
推 ansinlee: 托嬰太少唄，所以有些業者可能就覺得你不爽不要來，後面還一堆人排隊等著進.然後現在老師又很難找253F 07/18 16:03
推 greensdream: 還抹煞咧，老師休息推給家長很合理嗎？主任這態度覺得家長應該的，自己省錢省到人力不足這點就大扣分了，還努力咧，業者本尊上線是不是？255F 07/18 16:13
推 kwinner: 找別家 無解 幫助下一個爸媽掃雷259F 07/18 17:18
推 A710229: 老師生病應該要找代課老師,不然超過師生比就違法了,請家長自己顧還不退費,蠻誇張的,可以繼續送托然後檢舉推嬰中心違反照護比例～260F 07/18 18:10
推 etnie: 不小心按到噓，補推。老師自己請假請家長帶回還不能退費喔？有夠爛欺負家長阿？之前托嬰不到一個月，小孩就生病住院，當時問園長疾病怎麼控管的，因為生病源頭是大班小孩，跟我們家小班根本不同教室，園長整個情緒失控腦羞成怒，後來我們才發現園長是慣犯而且還有積欠勞工費用的紀錄，後來她的托嬰中心倒光光。現世報
無良園長根本不要開托嬰殘害大家
記得要托嬰中心退好退滿阿263F 07/18 18:21
推 aprilming: 你的托嬰中心真的偏嚴格，但我有聽說過板橋某間也是偏嚴格然後會有主任看寶寶喉嚨就拒托的。我的托嬰中心只是一般等級的嚴格發燒和法定傳染病不能托，6月也是請了6天假顧孩子然後孩子睡著再加班到半夜，超爆累的！
然後板橋那間也是疫情期間老師確診照顧比的關係就請沒生病的寶寶帶回去自己顧，這種我覺得比較傻眼272F 07/18 18:25
→ lessonone: 換一間比較快,有些家長喜歡這種管理嚴格的,覺得自己小孩才不會被同學傳染281F 07/18 18:32
推 Noreendong: 老師請假問退費很正常！托嬰中心還有領育兒補貼耶283F 07/18 18:33
推 lcdtachibana: 感控這麼嚴格但小孩卻時常生病真的是很矛盾啊，感覺是被刁難了284F 07/18 19:19
推 jessieL: 真的有小狀況就退為什麼還一直在那邊被感染，邏輯不通286F 07/18 20:36
推 dokie: 理解原PO心情，感控嚴格但小孩每個月在感冒心情很差，親師溝通感覺也是單向的不能問問了怕被退托288F 07/18 21:06
推 es750339: 確實滿嚴格的，既然沒法配合就找理念相似的290F 07/18 22:08
推 racoon151: 前面能理解，後面火災問題比較無法理解291F 07/18 23:39
推 dora1027: 這個托嬰也太敏感，而且問問題的回覆不太ok292F 07/19 08:26
推 conniepai: 我住附近但看不出來它有用二樓耶，所以是參觀才會知道？293F 07/19 09:13
→ pjen26: 可以理解你的心情，我的托嬰中心也是拉稀就要帶回家觀察，但無奈人家就是規定這樣，你只能配合，內湖的托嬰中心很搶手真的不缺學生，聽說好保母也不好找，所以真的常得自己吞下去啊295F 07/19 09:35
推 pennytsai617: 這麼嚴格還這麼常生病，好可憐～我能理解家長的心情！人手不足請家長幫忙帶回，不退費也滿不合理的啊299F 07/19 09:39
推 dolphin15: 真的挺嚴的，老師看喉嚨這邊我不是很能接受，老師是醫師嗎? 醫師都認為上學沒問題了，還被退...。301F 07/19 10:08
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