看板 BabyMother作者 scipri19 (scipri19)標題 Re: [新聞] 陳建仁：明年調高托育補助 公托補助每月時間 Tue Sep 26 11:39:34 2023
比起一直增加補助，希望有一天政府也可以結構性調整工時。
我們是北市雙薪無後援，跟先生都在外商公司，其實公司已經相對聲稱可以彈性工時、必
要時在家上班。
但要可以心安理得的接送小孩，我認為是要全體的共識與理解，往往收到內網有同事的
訊息，其實就會很緊張，覺得要趕緊放下手邊的孩子，打開手機信箱回一下訊息。
現在政府提供不僅小孩的補助，也廣設公托、公幼，而老人這塊也有日間照顧中心，但是
接送人力與時間，仍舊是很大的問題。
若政府可以在4-6點這段時間，有時間跟人力上的輔佐，我認爲會更好。
理解要盡善盡美不容易，很高興至少政府這幾年的政策讓人很有感，光是一些補助沒有再
排富門檻，讓我們在孩子一歲半之後受益，覺得很好。
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※ 作者: scipri19 2023-09-26 11:39:34
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Re: [新聞] 陳建仁：明年調高托育補助 公托補助每月
09-26 11:39 scipri19.
→ betty921: 我覺得應該鼓勵各行業可以在家上班，現在病毒好多，請到沒假1F 09/26 11:45
推 xavieraho: 我覺得這幾年政府已經很努力朝對的方向前進，不過觀念跟心態還是得從群眾改變起才能扭轉社會的氛圍。3F 09/26 11:46
→ scipri19: 其實我們公司也是可以在家上班，但離開崗位接孩子時，還是會有點緊張，若可以結構性改變，會更好。5F 09/26 11:47
※ 編輯: scipri19 (223.137.53.193 臺灣), 09/26/2023 11:47:33
※ 編輯: scipri19 (223.137.53.193 臺灣), 09/26/2023 11:48:06
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※ 編輯: scipri19 (223.137.53.193 臺灣), 09/26/2023 11:48:44
推 tina0117: 這是真的…比起補助款，更希望縮短勞工工時，小孩下課時間跟父母下班時間兜不起來8F 09/26 12:33
推 xchangex: 縮短勞工工時真的是政府想要就可以執行的嗎...10F 09/26 12:40
推 pensees: 縮短工時，反過來說，老師也要縮短工時嗎 XD11F 09/26 12:46
推 chuangs: 不可能各行各業居家辦公，光是服務業及醫療就做不到了12F 09/26 12:52
→ rchin: 國外現在為了留下師資有些學校啟動周休三日，現正觀察後續產生的變化14F 09/26 12:58
→ c012177: 父母想縮短工時、彈性上班，那老師保母也想要啊！要8點送、19點接，那老師要上多久的班啊
而且收到內網訊息，應該是大部份人都緊張吧？難道政府可以規定公司不要打擾有孩子的父母嗎XD
那醫療業、銀行、百貨公司超市、他們也是勞工啊，全部都彈性工時一般民眾會接受嗎？17F 09/26 13:27
→ scipri19: 其實原po提議的是縮短工時不是彈性工時23F 09/26 13:38
推 tin0319: 樓上，政府還真的可以規定下班後不打擾員工（不只爸媽），法國就在2017年開始了droit la d嶰onnecxDroit a la deconnecxion，讓員工有實質權力在下班後拒絕連線上班，不需要回覆訊息接電話等等24F 09/26 13:56
→ scipri19: 說真的 配套措施是政府的工作 就像現今的補助實施了 也是很多不同行業或身分抱怨用不到領不到 每種福利都不容易盡善盡美 但有推行就有機會28F 09/26 14:01
推 imvh: 其實公務員有在實施上下班彈性調整，只是很難要求私人企業跟進31F 09/26 14:09
推 catspajamas: 縮短工時卻不至於影響薪資，要嘛就要像歐美那樣有殖民紅利/轉型老本/自然資源可以吃，不然以目前的產業結構看有點難，做不好就會像某些國家那樣用派遣/兼職方式去補薪資的不同。再者，這件事的確需要"全體"的共識，但台灣生小孩者已經是"少數"群體了，而且看似越挹注資源也只會生得更少(參照真確這本書的話)如此，會是少數群體在呼籲多數要體諒，似乎也很困難現階段一直抽稅金去補助有生育孩子的家庭其實還算ok甚至可以更多，再把錢拿去找可以輔助4-6點的服務機購(如果現階段沒有，有需求的人願意出錢就會興起)雖然治標不治本，但我們需要治的那個"本"，叫做不僅生存，我們還要生活"，沒有任何政策能一蹴可幾34F 09/26 14:34
→ c012177: 畢竟我們不是歐美，稅率民情也大不同，以亞洲國家來說（日韓中），應該是不可能下班後拒接電話、訊息的
不過有提出也很好，畢竟我以前在外商也是被操的半死（本土反而準時下班？！？！）46F 09/26 14:50
推 pinkstar46: 勞工父母希望縮短工時，老闆父母卻希望勞工延長工時多做少休，政府介入就喊迫害中小企業….太為難了51F 09/26 15:06
推 bluevillage: 你看上篇推文就知道有多少人支持這種短視的撒錢政策不去處理工時調整、增加幼教人力輪班這些問題53F 09/26 15:32
推 izumira: 撒錢我倒覺得是很實際的啊！因為我不能要求老闆，或是那天這個工作有，下個工作沒有，況且現在越來越多人不婚不生（跟錢沒關，就是不想被小孩綁住自由），你請假就是我工作加時，政府固定補助就是最實際的啊！55F 09/26 15:59
推 shawncarter: 覺得政府真的這麼神 想要調工時就能調嗎
要跟法國看齊的時候 所得稅率要不要看齊一下 罷工影響生活的時候要不要看齊一下
給錢比什麼都實際啦60F 09/26 16:13
推 GP1028: 什麼都要向國外看齊，那有本事繳一樣的稅嗎？你看調工時之類政策有多少企業理你啊？而且多的是為了收入兼差的人好嗎？每次這種新聞總是看到一堆不知人間疾苦的人在抱怨，直接無視那些輪班制的服務業、殊不知這些人拿到的比多數勞工還要更多了，撒錢發補助才是真正能拿到手的64F 09/26 16:31
推 tin0319: 法規、社會福利等當然要多看看國外好的部分啊，不然是要比爛嗎...？@@舉例來說，汽座後向到幾歲，歐美有的國家規定到三歲、四歲，不也有父母會參考嗎？因為認為對孩子比較好。況且我舉的也不是縮短工時、提前退休年齡這種，而是尊重勞工下班、休假的時間與權益，這很基本吧。73F 09/26 20:57
→ yebbi: 蛋造成負面形象，趕快給點福利挽救一下79F 09/26 21:12
→ allloveme: 覺得應該要給帶薪家庭照顧假，或是居家上班的選項，不過也還是很多工作不能請假或是居家，唉。小孩生病要請假、同學生病也可能停課，無後援小家庭養兩個小孩真的吃不消80F 09/26 21:45
推 yohappy: 職場真的對育兒極不友善，如果我沒生小孩真的不會知道84F 09/26 22:09
推 shuanqoo: 接送對雙薪無後援的家庭來說真的很頭痛86F 09/26 22:18
推 izumira: 雙薪無後援（連生產或假日都無）真的很可怕，要有單薪準備，尤其有時候小孩狀況多，甚至要長期跑早療，真的只能單薪，一人兼差一個全職都算好的。想要有小孩就要有隨時犧牲的準備，不能什麼都甩鍋給政府（我就是要老闆政府通通給我吃下來，我就是要維持原來生活原來工作原來薪水）。我覺得政府一直增加補助算是好的啦。87F 09/26 22:40
推 angelkim: 職場不友善，補助無法改變職場生態，請假或能居家上班的彈性有多少公司做得到94F 09/26 22:55
推 dentyneice: 好喔！比照國外的福利。繳稅一律60%起跳
健保費部分負擔漲200%
房貸一律60年起跳，然後居住正義的定義是租得起房可以做到的話，加班費還可以以分鐘計價
做不到的話，就是只想到自己而已啦96F 09/26 23:06
推 guguguuu: 人家有好的我們可以學是沒錯 但是背後的成因還有付出的代價也要考慮進去吧101F 09/26 23:13
推 ru04hj4: 就台灣太方便 方便就是建立別人勞動
醫護/教育/運輸/銀行 很多工時更不彈性103F 09/26 23:13
推 catspajamas: tin0319說的，還需要一點時間，也許無人商店崛起、機器再一次取代大部分人工，藍白領皆跟得上產業轉型，社會也磨合完少子化後的人力短缺後，有可能105F 09/26 23:54
→ comit: 其實有嬰幼兒的父母可以縮短工時一小時，大家應該都不知道吧108F 09/27 00:12
→ racoon151: 有小孩就要有犧牲的心理準備，不要什麼都甩鍋給政府+1。
comit大推的我相信很多人都不知道，知道的應該也不敢提...，目前我身邊只有看過我一個約聘的公務機關111F 09/27 03:29
→ yohappy: 職場是真的對育兒不友善啊，社會氛圍不適合生小孩115F 09/27 04:54
推 c357416: 同意，縮短工時後老師和托育人員也可以跟著縮短，不是只有家長單方面，甚至我是認為台灣工時太長了無關父母帶孩。至於3歲前工時可以減一小時，我大公司的HR在政策一兩年後還是不知道呢，真的懷疑有多少比例可以實際執行116F 09/27 06:45
推 pasaga: 若工作要常態加班才做得完的有誰會去申請縮短工時？ 申請了、減薪了老闆或主管真的會減少工作量嗎？121F 09/27 07:32
→ xavieraho: 我身邊的人都知道可以縮短工時，但是因為會扣薪水，工作量不變，他們覺得不划算所以都沒申請，我自己是跟公司協調後，有需要就請假，主管說這樣的假他不會算在考績內。123F 09/27 08:46
推 chihlingchen: 有小孩就會有所犧牲 所以有些人不生或少生 這沒辦法改善整體大環境很困難 發補助算是相對簡單的措施了127F 09/27 09:58
→ bluevillage: 撒錢不僅短視，還會造成非常多社會問題，歐美國家就一堆案例了，這些錢拿去想辦法補貼企業給予員工彈性工時、改善幼教環境和增加公共托育資源才是長遠之計129F 09/27 10:26
推 chihlingchen: 發補助是治標不治本吧 但是治本很難 增加公共托育彈性育嬰留停都很重要 雙薪無後援家庭真的很辛苦132F 09/27 11:04
推 racoon151: 我納悶的是若你是因為私事請假，或出國玩休假，那4-6這段時間就不需要開信箱回訊息嗎？還是只是因為小孩就會有所放大？有小孩本來就會犧牲很多事情...原po能還在職場上班，且彈性工時、WFH已經比很多人幸福了134F 09/27 12:06
推 asd31415926: 你這是工作屬性吧 跟有沒有小孩影響不大啊 有小孩後本來就要有所取捨 沒有全拿的139F 09/27 12:36
→ Reddin: 改成6歲以下幼兒都能減少1工時呢?會不會有人反諷不如到12歲好了,因為12歲以上小孩才能單獨在家141F 09/27 12:48
推 maybeu5566: 補助真的就治標不治本，最簡單的牛肉政見，但還是希望政府可以至少有意願的慢慢去解決這個問題143F 09/27 12:51
推 Reddin: 啊兒童及少年福利法是規定6歲以下小孩不得獨處145F 09/27 12:54
推 philletheia: 覺得倡導公司跟勞工縮短工時比發補助有效，我不希望老師還有小孩從小就跟著加班….146F 09/27 14:53
噓 Lolira: 排富？！會排到雙薪，是在開玩笑吧～
這個時間點這個發文、合理懷疑…148F 09/27 15:18
推 naive: 台灣少子化越來越嚴重 要縮短工時完全不可能 少子化的惡果會越來越明顯150F 09/27 15:24
推 norikko: 樓樓上下午三點推文是不是也值得合理懷疑一下152F 09/27 16:15
→ Lolira: 歡迎懷疑，小孩15:50下課，時間還沒到～
15:40啦！胖手指～153F 09/27 16:17
推 cyc036776: 推這篇 雖然錢很重要 但是真正讓人不敢生的是職場環境不友善以及高工時 可以理解雇主的心態 也不能都說是慣老闆的錯 這方面還是需要靠政府協助155F 09/27 18:22
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