看板 Baseball作者 abc12812 ()標題 [討論] 用3000安來評量打者是不是完全不準?時間 Tue Feb 1 11:14:16 2022
MLB名人堂有幾個大家公認的數據入選標準
如300勝 3000安 500轟這些 只要達到就穩穩入選 (沒有打藥作弊的話)
但其中的3000安標準感覺完全不適合用來評量打者的偉大程度
例如MLB公認最強的五位退役打者:
Babe Ruth, Ted Williams, Barry Bonds, Lou Gehrig, Rogers Hornsby
這五位是生涯OPS+的前五名 但全部都沒有達成3000安這個紀錄
而3000安裡面打者的程度落差也很大
有Ty Cobb這種生涯OPS+ 168的歷史級強打者
也有Lou Brock生涯OPS+ 109, WAR 45.3這種只略高於平均的打者
其他的名人堂數據里程碑都是只有超強者才能達標
好像沒有像3000安這樣出現達標球員極大程度落差的狀況
這樣看來 3000安這個數據是不是根本就不適合用來評估球員強弱好壞呢?
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 172.91.141.162 (美國)
※ 文章代碼(AID): #1X-AMBqa (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1643685259.A.D24.html
推 saiulbb: abc新年快樂~指標的一種而已啦~1F 02/01 11:14
推 alex0589: 代表球技、健康和人和都有一定水準 才能得到足夠PA4F 02/01 11:23
推 hy654: 阿不就生涯累積夠多 這樣講打25轟連續打20年但是ops只有平均你覺得他該進嗎5F 02/01 11:23
推 Edison1174: 3000安代表在聯盟打滾15~20年 而且是主力球員 這還不偉大嗎？7F 02/01 11:23
推 sangoroger: 3000超難的吧，要穩定打個20年，還要克服低潮跟傷病9F 02/01 11:27
推 otaku32286: 能打到3000安代表生涯夠長能一直穩定輸出啊
話說Ted沒有三千安是因為他巔峰期去打二戰和韓戰10F 02/01 11:28
推 yoho: 能累積這麼多安打，非常不容易啊！12F 02/01 11:28
推 hyjoly: 穩定貢獻也是一種能力吧:)13F 02/01 11:29
→ lrh18: 你舉的那5位 稍微查一下就知道為啥沒3千安了阿..14F 02/01 11:35
推 pttzoo: 可是LB很強也,8屆大聯盟盜壘王,還有單季破百次,現代棒球應該沒人破的了,他腳程超可怕,曾經單季二壘安打王+三壘安打王+盜壘王,這大概未來也很難有人突破15F 02/01 11:35
推 Tads: 要能打的3000安 也要有一定的出賽數吧 講的跟雜魚一樣18F 02/01 11:35
推 tt7642: 能平均穩定上場拿數據也是實力
而且能這樣一直累積數據代表他肯定不是湊數打者19F 02/01 11:37
→ lrh18: 要長期盜壘又能穩定出賽 以為很容易嗎?21F 02/01 11:39
推 tim1112: 沒球隊會找個爛咖卡先發位接近20年22F 02/01 11:40
→ Spinner3: 三千安這麼好刷 怎麼才這幾個而已24F 02/01 11:41
推 tim1112: 你能拿3000安表示你生涯在所待的隊始終有一席之地25F 02/01 11:41
推 jerry00116: 能在強度最高也最競爭的聯盟穩定輸出15~20年不能進名人堂?
就算只是聯盟平均打者，能平均這麼久也跟鬼一樣了26F 02/01 11:42
推 larusa: Lou Broke也不是只靠3000安進的HOF29F 02/01 11:45
推 max2604: 只會看OPS和WAR的也就這樣了30F 02/01 12:09
→ Ailin: 你是不是要先搞清楚名人堂的性質啊，不是讓你隨便進的，更何況你以bonds為例也有點怪，如果沒有藥的問題，他沒有3000安，應該也是穩的了32F 02/01 12:24
推 ssw0929: 光是打夠久又穩定就是很了不起的成就了35F 02/01 12:33
推 AisinGioro: 同樣問題發生在中職的 潘威倫跟林恩宇 XD
高國慶跟陳金鋒
高國慶 跟潘威倫是中職傳奇等級的球員嗎36F 02/01 12:37
推 kenkenken31: 能湊到3000安都不是省油的燈吧，現在的世代十幾年後感覺能達成的也不多，可能要把BB也算進去了XF
畢竟現在更注重上壘，要出棒就是追求長打39F 02/01 12:55
推 QOO9142: 以前有想過 像Damon Pierre真的未來達成生涯3000安會不會讓他們進 結果只是杞人憂天43F 02/01 13:11
推 fishhy: Babe生涯前期若不是以投手為主的話，或許有機會3000安46F 02/01 13:54
→ domo9999: 3000安代表穩定貢獻 而且也不是什麼很容易達成的紀錄50F 02/01 14:34
推 Horse129: 能連續20年25轟也不容易好嗎
你覺得很簡單喔51F 02/01 14:35
推 goury: 名人堂不是數據堂，要看數據強弱自己google就有
嘟嘟當然是中職傳奇球星...53F 02/01 14:35
推 goury: 打50年大概要打到70歲，50～70歲能在major出賽且累積200轟，且沒道德瑕疵，100%該進名人堂56F 02/01 14:40
推 Horse129: 50歲還能有10轟 不該進嗎 笑死58F 02/01 14:42
→ pase139: 用想的也知道打出3000安是多麼不容易 自己再思考思考吧60F 02/01 15:18
推 homebrian: 你如果很平凡，你連兩千安的機會都沒有61F 02/01 15:22
推 azzo: Honus Wagner去哪了62F 02/01 15:37
→ haofutw: 3000安每年敲200安也要15年 超越朗神連續10年的200安 中間不能有低潮或受傷 你覺得很容易？64F 02/01 16:57
--