看板 Baseball
作者 asdf1256 (guest)
標題 [專欄] 修訂「懲龍」條款 才可能有第6隊加入
時間 Wed Oct 20 15:41:32 2021


Tzuyi

隨著味全龍隊今年正式回歸一軍,中華職棒正式邁入5隊的時代,不過因為球員仍是供過
於求的狀態,因此球迷仍聲聲呼喊第6隊。聯盟這次則主動出擊,除了先前拜會高雄市政
府外,在中華電信傳出有興趣之時,也專程拜訪,針對新球隊加盟相關辦法進行說明及討
論。雖然八字仍無一撇,但聯盟看起來已經有些口袋名單,只缺更多誘因。


不過就在聯盟啟動找尋第6隊計畫的時候,味全龍隊則表達他們的經驗談,認為口袋要夠
深,除了有能力先繳交加盟金1.2億、地方棒球振興基金1億、經營保證金3.6億,其餘還
有人事成本、主場整修等,初期組隊費用太高。另外在制度方面,龍隊認為包含擴編選秀
及季中選秀都讓他們吃了悶虧,聯盟各項條款對於新球隊並不友善。


其中最大的問題在於擴編選秀,味全從2019年組隊開始,就對這項規定提出不滿。擴編選
秀共會舉行二次,第一年原球隊設定30人保護名單,新球團可以選2輪;第二年保護名單
改為18人,選秀則為1輪。但由於龍隊認為選不到好手,不想選2輪,加上討論到新秀還未
經養成,原球隊不想放人。最後在味全及各隊的同意下,條款調整為排除該年及前一年選
秀球員,新球團得選1或2人。


從現在來看擴編選秀的成果,大部份都成為龍隊的主力球員,對他們的助益確實是不小,
但付出的代價實在太大。第一年選走的球員,每挑一人必須支付給原球團300萬轉隊費;
第二年更是提高到每人750萬轉隊費。這代表說若是兩年挑走8人需要支付4,200萬元,若
是挑滿12人,則需要5,400萬元。


換個對照的算法,中職自由球員最低標準的補償金為球員月薪125%,等於300萬可以在自
由市場找一個月薪20萬的球員,750萬則是可以挖來月薪50萬的球員。當年中信挖角林智
勝,也只花了645萬補償金,相較之下龍隊的付出確實是超過太多。這項規定對於新球團
而言,主力球員及潛力新秀都被保護,這麼多的錢只能在採砂場中挑珍珠,並不是划算的
交易,建議可以比照自由球員,改採月薪加乘或年資等因素計算。


另一個部份則是季中選秀會,新球團該年選秀自動擁有第一順位選秀權,前四輪選秀每輪
可多選一名球員。第二年同樣是擁有第一順位選秀權,但只有前兩輪可以多選一名。這個
部份原則上沒有問題,主要在於龍隊正式登上一軍的這次選秀,因為沒有定義選秀順位,
加上前一年還在二軍,因此就形成爭議,最後採用抽籤決定。


從國外各式職業運動來看,無論是MLB在1998年擴編的亞歷桑納響尾蛇隊及坦帕灣魔鬼魚
隊,或是2004年加入NBA的夏洛特山貓隊,還有2015年加入韓國職棒的KT巫師隊,他們所
獲得的選秀權都不如味全龍隊優渥。不過味全還是提出爭議,所以聯盟應當直接定義選秀
順位,或是參考前一年二軍的狀況,抽籤並不是最佳方案。


至於一開始要投入的資金,其中經營保證金3.6億,並不一定是現金,可以繳交銀行出具
的保證函,重點是信譽好且金流往來充足,銀行原則會協助辦理,只是要繳些利息。地方
棒球振興基金1億,實際上有7千萬是用於球團建置訓練基地,及主場城市的行銷宣傳,這
是必要支出。實際上初期真正無法回收的,只有加盟金1.2億,及由聯盟執行的地方基金3
千萬,這反而比富邦、中信、樂天接手球隊的轉賣金更便宜。


味全龍隊無論是為了社會形象,或是真的聽到球迷聲聲呼喊的「還我龍」,最終他們還是
無奈接受這些「懲龍」條款,順利回歸中職。然而除非三商虎、時報鷹、米迪亞暴龍要回
來,新球隊已沒有再「懲罰」的必要,想要吸引第6隊的加盟,就是要釋出善意,重新檢
視擴編球隊制度,才不會讓擴編只成為炒作的焦點。


https://bit.ly/3BXQrs8

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campdkny: 嚴格的條件就是希望有實力的公司進來...1F 10/20 15:43
pcfox: 記者可以用筆名ID喔?2F 10/20 15:45
PeterHenson: 加盟金那個還好 主要是針對擴編的員額要改吧3F 10/20 15:46
KANE5566: 3.6億的銀行保證函,據味全龍前領隊的說法是利息也要
幾千萬4F 10/20 15:47
angel6502: 加盟金本來就還好啊  畢竟以前...
比較爭議的還是擴編選秀啦6F 10/20 15:48
KANE5566: 如果說經營保證金可以不要限定現金,用抵押權、股票
之類的,我認為是比較友善的方法。8F 10/20 15:48
alozo: 擴編球員金額確實是要改,750萬買一個一軍板凳真的不值10F 10/20 15:48
andy880036s: to 2F 這篇的作者是專欄作家 不是記者11F 10/20 15:48
angel6502: 然後季中選秀這點真的沒啥好幾的  都給你爽爽選兩年了第三年還給你機會抽順位不錯了啦  爽選三年也太誇張
                         *講12F 10/20 15:49
PeterHenson: 保證金門檻還是要有啦 這個無庸置疑15F 10/20 15:51
icou: 鼻子條款16F 10/20 15:52
BlairWang: PJ 劉時豪 拳王 東融 各750萬 真的搶錢17F 10/20 15:53
VVizZ: 子怡粗暴言論大可不必18F 10/20 15:54
KANE5566: 保證金當然要有,但對企業來說3.6億現金跟抵押價值3.
6億的股票或土地來說差別很大。19F 10/20 15:54
xyz168: 新球隊玩有陣痛期不是很正常嗎21F 10/20 15:55
dgq75148: 看前一年二軍成績 二軍冠軍不也是最後22F 10/20 15:55
xyz168: 另外高額的保證金,也是怕米迪亞事件再次發生..
有人進來,故意擺爛又無高額保證金,難保不出事..
門檻設高一點也不無意義23F 10/20 15:56
Daniel4maste: 看這次五隊會撐幾年XD26F 10/20 15:57
VVizZ: 10年左右 除非統一還誰不玩了27F 10/20 15:57
BlairWang: 第一次擴編選秀 廖文揚 華韋 大帝 還算常看到 另一個江忠垣直接變教練...28F 10/20 15:57
prodd: 怎麼沒有世界各國的標準來比較看看30F 10/20 15:58
VVizZ: 這議題還能玩到2023年初 之後會長要去忙連任沒成就算了31F 10/20 15:58
KANE5566: 現在不太可能解散了,頂多是轉賣。轉賣也很多人要
32F 10/20 15:58
BlairWang: 統一要轉賣 接的企業不少吧34F 10/20 15:58
VVizZ: 還有兩年慢慢找沒關係35F 10/20 15:58
BlairWang: 中職最慘的時期是興農要賣吧 那時真的有玩不下去的感36F 10/20 15:59
bingreen: 還是希望有六隊,這樣比較正常38F 10/20 15:59
VVizZ: 五隊已經不是恐怖平衡所以大家都很鬆
主要是賽程不好排39F 10/20 16:00
BlairWang: 現在新球隊要加入難 但若轉賣不怕找不到企業接手41F 10/20 16:00
dogville: 擴編那個還在講呀?就味全自己提的,聯盟是共識決,只要味全遵照原本條款不要提案要改不就得了?42F 10/20 16:01
indium111: 不就因為當年的米迪亞之後,才有這些嚴格的規定嗎?44F 10/20 16:01
LSLLtu: 五隊的問題是單數隊賽程不好排45F 10/20 16:01
VVizZ: 其實先打二軍一年也是懲罰 就算隊進隊出也是一軍薪水簽來的46F 10/20 16:01
whaleswin16: 擴編變主力是不是誤解了什麼,我好像只看到陳品捷,頂多加個曾陶鎔47F 10/20 16:01
VVizZ: 先把這個拿掉至少少賠一年誘因會高一點49F 10/20 16:02
indium111: 其實味全也可以不要這些擴編,多擺爛個幾年就好
中職我覺得一年很好了,J聯盟還得打贏才能升格50F 10/20 16:02
campdkny: 擴編拿掉好了,這規則弄得被選的球迷也捨不得...52F 10/20 16:03
angel6502: 打二軍一年還好吧XD  今年打下來雖然還行  但戰力的確有差距53F 10/20 16:03
VVizZ: 台灣又沒分級管他升不升格 如果有人財大氣粗買半隊合庫55F 10/20 16:03
dogville: 怎麼還有直接打一軍這種沒sense的論點,球員湊得齊?56F 10/20 16:03
VVizZ: 加半隊台電加職棒棄子湊一隊 哪有需要打二軍賽57F 10/20 16:04
indium111: 台電+合庫聯軍進中職,保證被打得落花流水58F 10/20 16:04
VVizZ: 可能連擴編都不用 給他們參加新人選秀就好59F 10/20 16:04
shytube602: 職棒門檻高一點是好事啊60F 10/20 16:05
VVizZ: 一年落花流水門票照收哪有差 二軍沒收錢才痛61F 10/20 16:05
sowulo: 中職雖然強度不高也沒有隨便給你湊一隊進來不會被刷爛吧62F 10/20 16:05
dogville: 先不管實力,台電跟合庫為什麼要配合?63F 10/20 16:05
VVizZ: 新隊本來就要被刷的 問題是只打二軍=0收入64F 10/20 16:06
indium111: 不然開放業餘和中職一軍打例行賽好了,球隊數瞬間爆增65F 10/20 16:06
VVizZ: 你不從錢的問題去解決 誰要來 怎麼講都是錢66F 10/20 16:06
ncncaska: 有實力的公司如果沒有要贖罪 會傻到接受這些條件?67F 10/20 16:07
mchotdoggy: 天下的男人都會犯的條款68F 10/20 16:07
dogville: 職棒是企業用來打廣告的誰在跟你賺錢69F 10/20 16:07
VVizZ: 喔可惜沒那麼多人想花兩億隊小眾打廣告70F 10/20 16:08
dogville: 只是要賺錢每年1~2億我去投資別的就好了誰理你職棒71F 10/20 16:08
VVizZ: 所以職籃出現17隊阿 哭也沒用 資源已經跑了72F 10/20 16:08
indium111: HBL還幾百隊73F 10/20 16:09
VVizZ: 中華職棒就繼續堅守五隊吧 沒差啦 反正打廣告
不是最頂的 我們可是不要的喔~74F 10/20 16:09
sowulo: 寧願五隊也不要來一隻米迪亞這種搞事的76F 10/20 16:10
indium111: 本來就要有最基本的職棒強度,不管素質單純增加球隊
找一堆業餘的救很多了77F 10/20 16:10
malikpanda: 最簡單的方式是只要把新人自動保護條款刪掉就合理多了79F 10/20 16:11
VVizZ: 那可以不用討論增隊了阿 在有人簽意向書前誰再討論就水桶不然都是禮貌性拜會 評估中 有啥討論價值
只是月經文80F 10/20 16:11
indium111: 水桶? 有人因為討論新球隊被水桶的嗎?83F 10/20 16:12
VVizZ: 比棒次文還沒營養 我建議改板規84F 10/20 16:12
angel6502: 你可以去建議呀  過不過是另一回事85F 10/20 16:12
VVizZ: 棒次文至少還是可行組合 新球隊連意象書備忘錄都沒有
下次選板主我考慮拿來當政見
照某些人的想法 隔壁就不會有新竹攻城獅了 西西
喔 應該說職棒元年也不會有統一 因為人不夠還跟兄弟借將呢其他主力也是從台電挖的阿
當時職棒不確定性更高都可以了 現在商業模式穩定會不行?86F 10/20 16:13
rain0212: 錢的部分就算下修也還能還給龍,錢的部分真的還好
倒是老四隊的18人名單這部分該修吧,根本搶劫
龍拿到順位跟老四隊的擴編其實很爽吧92F 10/20 16:19
VVizZ: 老球員的部分應該是從類似規則五去獲得真正有用的中產
選手 不然都保護或技術性貴學長保護學弟 還要挑啥
花這個錢還不如直接給專案讓他們走時報俊國模式進來
至少在業餘隊的時候就可以先打造基本隊形95F 10/20 16:21
y2k27: 這規定在油龍要來前就有 何來針對99F 10/20 16:27
k66004zx: 第三年新球隊應該要讓龍從1-3順位抽吧 沒道理一軍都還沒打結果還可能要倒數1-2個選100F 10/20 16:27
asidy: 這邏輯是三小?又不是味全來才訂的102F 10/20 16:29
VVizZ: 不改的話第六隊就87%是配合政策不甘不願進場的 沒有懸念103F 10/20 16:30
ithanhunt: 另外球員交易真的要開啟 對球員球隊球賽都有正面幫助104F 10/20 16:31
VVizZ: 交易沒關閉過啊 只是不想資敵
大放送就直接五虎 啥都不要 但怕資敵就是養著胡弟不丟105F 10/20 16:31
lrh18: 單一聯盟很難有對雙方都有利的交易 何況才5隊而已..107F 10/20 16:33
undGretyl: 一堆爛咖還供過於求108F 10/20 16:34
VVizZ: 六隊也一樣問題 所以不是交不交易 是怎麼讓球隊把不用的人109F 10/20 16:34
utahraptor: 就鄉下黑店的行為模式 久久沒客人 一旦有盤子上門就敲好敲滿 所謂三年不開張開張吃三年110F 10/20 16:34
homer00: 球場放著也是閒置 六隊長時間保有三組對戰組合 只不過觀眾群沒有做大起來的話 只是在分食市場(?)112F 10/20 16:35
VVizZ: 給吐出來 像我之前就說36歲條款 無複數約的自動FA阿 或
32條款 前三季一軍出賽非因DL 未滿120場的也直接吐出來
那有本事的就換約或換隊 沒本事拿OFFER的早點轉行也好114F 10/20 16:35
pan1013: 爽選3年也沒差吧 味全選兩年還不是墊底 讓第六隊選3年都還不一定比味全強117F 10/20 16:37
lrh18: 可是原本球團有差阿 XD119F 10/20 16:38
Hohenzollern: 支持米迪亞暴龍回來贖罪 林秉文現在很有錢XD120F 10/20 16:38
VVizZ: 總教練兼開幕先發投手澎恰恰121F 10/20 16:39
SABA0: 就規則五阿 學韓國兩年一次也ok122F 10/20 16:40
timkuo86: 先打二軍哪裡是懲罰,你要不要看看當初直接打一軍的樂天被打多慘、先打二軍一年的KT巫師與NC恐龍花了幾年才打進季後賽
真的要調規定的話頂多調擴編選秀及取消第二年抽籤決定順位吧123F 10/20 17:03
mamajustgo: 記得這個話題國師有整理過128F 10/20 17:08
elong: 被電就被電啊 在一軍墊底也勝過只能打二軍養不到球迷129F 10/20 17:11
nelsonchao: 一定要選他隊球員並且錢一定要給的這項 去掉會好很多130F 10/20 17:14
lion3210: 擴編是對的,有利平衡及球員發展空間
但是不能這麼盤131F 10/20 17:18
elong: 打二軍一年=養球隊一年但是沒有一軍轉播權利金133F 10/20 17:22
jeffers: 第一年球員不夠怎麼去打一年120場134F 10/20 17:22
AV771118: 拿不出3.6億玩什麼職棒?
選秀會有問題,給你爽選三年反而剝奪被選的人
大概頂多一個擴編選秀,跟一個多辦給狀元的季前選秀135F 10/20 17:24
lawrencehfp: 新軍直接上一軍?新球隊被電沒差,老球隊陪你耍猴戲,對戰組合沒人要看影響很大好嗎138F 10/20 17:28
jeffers: 如果第一年味全龍選了32個,去打120比賽,這些新人全部rush,投手硬吃局數壞光光,就沒有今天的若熙140F 10/20 17:31
Nobita: 還是下修退錢 大家獲利啦142F 10/20 17:32
VVizZ: 主場沒人看推給對戰組合這是民國80年的思維
人家隔壁職籃都開始差別訂價做差別行銷了懂嗎...
會經營的主場球隊只有基本盤+特殊世仇話題的考量
超越勝負的感動難道是假的嗎 GIRLS碰到對戰弱隊會跳的
比較不賣力嗎 應該不會吧 那主場球隊在擔心什麼143F 10/20 17:35
ken12352005: 不然第三年 新球隊選秀順序就用二軍名次決定 第幾名就第幾順位好了 讓二軍增加一些壓力 不能擺爛148F 10/20 18:22
h07880201: 裡頭都說了 擴編750萬 我自由球員可以簽到月薪五十萬等級的 也提到林智勝花六百多萬 就知道這根本搶錢還看不懂嗎?150F 10/20 18:33
furuta27: 老球隊電新球隊很ok啊 中職應該不多戰績迷 不然統一?153F 10/20 18:36
dogville: 750萬這數字味全加入之前就已經明文訂好了154F 10/20 18:36
amax1120: 除非找到要買贖罪券的?155F 10/20 18:51
abc55322: 750真的有夠搶,主力FA有沒有750都不一定156F 10/20 18:53
kenny30139: 知道750這個數字味全來前就訂好了 但是真的發生了大家才知道震驚居然這麼盤157F 10/20 18:58
daniel0203: 讓球隊有權利不拿擴編球員 不是要球隊硬吞159F 10/20 19:13
tue678: 哪是懲龍條款  記者都不去查這權利金規章何時訂的   門檻比較高   才能杜絕想要玩玩   隨時都預備烙跑的企業160F 10/20 19:29
peterw: 有點忘了,三商虎要被懲的理由是什麼?162F 10/20 19:33
tue678: 新人保護條款刪了   那新球隊也沒資格直接保底狀元  還每輪多一次選秀   順位就用抽籤的   總不可能想好處拿盡163F 10/20 19:34
sinny: peterw一些道德迷自我定義 提早落跑都要懲罰 在這種人眼中打職棒付出是應該的165F 10/20 19:49
RandyPerseus: 要給我龍補償機制或補償金!167F 10/20 21:00

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