推 abc12812: 你講得側傳都是在沒時間的時候做的 有誰是正面接完有
充裕時間的狀況下還側傳?1F 08/14 07:01
你是不是很少看美職啊
我想表達的是 怎樣出手沒有對錯 比較吃選手自己穩定性跟練習而已
※ 編輯: chillmen (27.242.94.19 臺灣), 08/14/2022 07:04:54
→ JT07: 拿投手投球類比野手傳球是這篇敗筆4F 08/14 07:04
推 abc12812: 而且三壘傳球距離並不會比游擊遠5F 08/14 07:04
→ lrh18: 投手跟野手比?投手是能墊步嗎?6F 08/14 07:05
噓 ericinttu: 動態姿勢傳球跟投手丘上的投球動作相比???7F 08/14 07:05
我解釋過了就是針對出手穩定性討論而已
→ lrh18: 少用美職來比 能上到那層級 已經是全世界精英 不知道淘汰多少人才上去8F 08/14 07:06
※ 編輯: chillmen (27.242.94.19 臺灣), 08/14/2022 07:08:30
→ lrh18: 側傳如果丟不好的早淘汰了 怎麼會讓你看到?10F 08/14 07:07
推 yyes5210: 所以中職有大聯盟等級的側傳嗎11F 08/14 07:08
噓 dickenst35: 拳總批的是承飛側傳造成的隨性傳的失誤，他很強調穩定，這每個教練的喜好。 12F 08/14 07:08
08/14 07:08
別這樣 他只是看起來很隨性 但是其實很嚴謹哈哈哈
推 abc12812: 會說上肩傳球和側傳沒有好壞之分 很顯然是沒打過球14F 08/14 07:09
你這個我會笑死 我實在很不想拿我科班出身出來嘴
→ lrh18: 用投手來看也一樣 側投下勾控球爆爛的能上以軍?15F 08/14 07:09
→ abc12812: 側傳只要歪掉就爆傳失誤了 上肩傳不小心挖地瓜還有
一壘手可以補救 誰好誰壞很明顯16F 08/14 07:10
這個講錯得離譜吧 上肩就不會飛掉 側傳不會挖地瓜嗎
※ 編輯: chillmen (27.242.94.19 臺灣), 08/14/2022 07:14:33
噓 ericinttu: 你知道出手方式會影響到球會不會有橫移效果嘛?20F 08/14 07:12
→ lrh18: 側投出手是比較快 但比較難接 常常不知道下一顆來伸卡還滑球 XD21F 08/14 07:14
只會是伸卡不可能是滑球 你肯定不知道對吧 但也不會多難接啊 不過上次一壘換成一個
大叔 傳過去砸到他的左大腿就是了
※ 編輯: chillmen (27.242.94.19 臺灣), 08/14/2022 07:16:29
→ lrh18: 哇..科班出身耶 所以你比陳瑞振還高層級喔?23F 08/14 07:16
他們就像是學術界的大佬有自己的理論 我只是提出不一樣論點而已
※ 編輯: chillmen (27.242.94.19 臺灣), 08/14/2022 07:17:56
討論觀點不行你的這個發言我覺得最糟的
→ lrh18: 怎麼不可能是滑球 我以前球隊內野也有科班的啦 他就會傳成滑球阿25F 08/14 07:17
我敢保證正常出手不可能是滑球 可能人家比較調皮
※ 編輯: chillmen (27.242.94.19 臺灣), 08/14/2022 07:18:52
※ 編輯: chillmen (27.242.94.19 臺灣), 08/14/2022 07:20:03
→ lrh18: 討論穩定性不就包含討論不正常出手?27F 08/14 07:21
摁啊 怎麼了嗎
推 abc12812: 挖 科班出身 所以你用你的側傳打到什麼層級了?28F 08/14 07:21
沒次討論play就是會有這種發言 我真的都不知道要怎麼回
※ 編輯: chillmen (27.242.94.19 臺灣), 08/14/2022 07:23:10
打架肯定是沒有的
※ 編輯: chillmen (27.242.94.19 臺灣), 08/14/2022 07:23:47
→ lrh18: 不要講自己是科班就好了 大家討論感覺會不一樣30F 08/14 07:24
明明是樓上先問我有沒有打過球的 超冤 我只是想討論手備流派啊 幾乎每次討論一定有
人嗆我沒打過球 啊就真的有啊 然後講出來還要被嘴 我超哭
※ 編輯: chillmen (27.242.94.19 臺灣), 08/14/2022 07:26:35
→ lrh18: 你以為社乙就遇不到科班的來打球嗎31F 08/14 07:24
我同學都找我去打乙組哈哈哈哈哈
推 ki523898: abc先提沒打過球原po回應 結果abc一下子扯到跟陳瑞振比34F 08/14 07:26
真的超冤 如果要打過球才能討論 那板上大多數鄉民都沒有發言權吧
→ ki523898: 層級了 人家振總也只是提供建議 現在球季中又不可能改這個 討論就討論搞得好像側傳大逆不道似的 搞得好像你是樂天一壘深受其害一樣35F 08/14 07:26
真的每次提出不一樣論點 的會被檢討到自己身上 這算是棒球獵巫了吧
※ 編輯: chillmen (27.242.94.19 臺灣), 08/14/2022 07:29:12
推 RICEFINCH: 反正就是這樣～看到時國家隊誰上去守SS38F 08/14 07:27
推 ki523898: 不就自己嗆人紙上談兵結果發現自己才是紙下不來台嗎39F 08/14 07:28
很多資深職棒選手都是故步自封不願接受新的觀念 這在各行各業蠻常見的 我從小到大的
教練都是這樣 偏偏我又很叛逆 常常提出新的想法 都會被罰蛙跳 但我覺得就沒有對錯啊
哈哈哈哈
→ ki523898: 我是推江啦 無論傳球流派 江的守備好很多啊40F 08/14 07:29
只討論守備觀點 不討論球員喔 謝謝
※ 編輯: chillmen (27.242.94.19 臺灣), 08/14/2022 07:32:15
推 BBOYstyle10: 側傳會變成伸卡是轉軸方向的自然效應
傳成滑球那是一開始就沒握好了，跟側傳沒有關係41F 08/14 07:33
※ 編輯: chillmen (27.242.94.19 臺灣), 08/14/2022 07:35:25
→ jeff1013: 其實不管對錯 像他們打到職業這層級了 要他們改變出手方式也不太容易了
都已經從小到大習慣這樣的出手方式了
就多練把他們的穩定性練到更高就好了44F 08/14 07:40
推 jason60614: 新的觀念？側手傳球？完全無法認同，你說自己科班出48F 08/14 07:44
不要再戰我科班了 心累
→ jason60614: 身，我想問難道連出手點離眼睛越遠越難以固定這件事都不知道？49F 08/14 07:44
這是什麼謬論啊 應該是離軀幹的核心距離吧
※ 編輯: chillmen (27.242.94.19 臺灣), 08/14/2022 07:47:43
→ jason60614: 離眼睛越近越好控球，但球越難串這件事情我以為是常識。
如果你還有機會挑戰職棒 趕緊多看一點日本的棒球書，早點把觀念建立吧......51F 08/14 07:45
就說了不要再戰我沒有沒打過球 心超累啊
※ 編輯: chillmen (27.242.94.19 臺灣), 08/14/2022 07:51:02
→ jason60614: 你手離驅趕距離會變？看來閣下的骨骼真的很厲害55F 08/14 07:50
哭啊 你不是說出手點嗎 你試著上肩 投球跟側傳 出手點離軀幹距離不一樣對吧 反而是
側傳離核心只有一個手肘長度
※ 編輯: chillmen (27.242.94.19 臺灣), 08/14/2022 07:53:01
推 jason60614: 還是你要說的是槓桿的臂長？其實你自己也懂別人在說什麼吧？你都懂這個觀念 然後說側手傳不會比較不穩定56F 08/14 07:52
欸等等 我從頭到尾都沒說側傳比較不穩定
→ jason60614: ？
自己提出來就別怕別人檢視吧，你提出的時候很有底氣啊。
哭什麼，很想平心靜氣跟妳討論，難怪閣下沒有進入職棒，因為各種不穩定的動作吧。以上 不在討論58F 08/14 07:52
你要不要看自己前後說了什麼 覺得你都是是想到才說 哈哈哈哈哈 反正跟揮棒一樣離身
體軀幹越近的形成 越穩定 結案
※ 編輯: chillmen (27.242.94.19 臺灣), 08/14/2022 07:57:37
推 shinnosuke75: 同意側傳沒有絕對的對錯，但側傳跟上肩傳球穩定性上到底有沒有差？差距是差多少？感覺需要更多研究跟數據證明63F 08/14 07:58
我可以直接跟你說 單論出手速度側傳絕對是最快的 但容錯率是上肩比較高 因為上肩是
由上往下 大多數只飛掉跟挖地瓜 但側傳就不一樣了 各種方向的失投都有可能出現 因為
是由右下至左上的形成
※ 編輯: chillmen (27.242.94.19 臺灣), 08/14/2022 08:04:21
※ 編輯: chillmen (27.242.94.19 臺灣), 08/14/2022 08:06:40
推 pkqooet: 但問題是阿飛側傳真的出現滿多傳歪或傳爆的
趕時間、來不及當然用側傳，但很多綽綽有餘的球66F 08/14 08:07
推 zilkle: 推薦這篇，穩定性跟出手點無關，原文不如說是腳步跟落點判斷比較爛，打球當一壘手接球上肩來的壓力還比較大，球速太快或快要高過頭。68F 08/14 08:13
推 nitrile: 我不太會接，如果誰用側傳真的會翻臉71F 08/14 08:13
→ pkqooet: 阿飛還是用側傳 卻常因此出現爆傳72F 08/14 08:13
推 zilkle: 我只能質疑神全挖地瓜都不會接很納悶而已74F 08/14 08:24
→ haver: 阿坤也有好幾次傳爆啦，真的看當時重心啦75F 08/14 08:24
推 oeoe: 既然科班出身，你可以自己試上肩跟側傳各100球游擊傳球，看76F 08/14 09:04
不能因為自身能力不足就否認方法 應該是去想說一樣的動作 為什麼別人做起來這麼順暢
吧
→ oeoe: 傳準度就知道答案了77F 08/14 09:04
本人守位三遊 本來接受正統日式守備訓練 後來看美職學他們的動作 發現側傳其實比較
省力 對我來說掌控度也比較好 而且很帥 場邊常常有驚呼聲 因為大多數人都不會側傳
重點是髖 是髖啊
※ 編輯: chillmen (27.242.94.19 臺灣), 08/14/2022 09:07:05
※ 編輯: chillmen (27.242.94.19 臺灣), 08/14/2022 09:10:02
推 zyic: 科班還覺得側傳沒差，沒救了，白念科班，你家一壘手不夠強，78F 08/14 09:11
你這就是傳統觀念的思想
→ zyic: 每一次側傳都是賭博性傳球，不是你傳不傳的準的差別，你側79F 08/14 09:11
不是賭博
→ zyic: 傳就是容易改變球旋轉的方式，一著急手勾到就是顆伸卡，會一80F 08/14 09:11
不管勾不勾都會是伸卡啦
→ zyic: 直歪的那種，這種一壘手很難接好嗎，上肩勾到頂多一個正面挖地瓜，不會偏差太多81F 08/14 09:11
最好不要讓我找到偏差很多的影片
※ 編輯: chillmen (27.242.94.19 臺灣), 08/14/2022 09:13:17
我敢保證幾乎沒有 鄉民都不能接受了何況教練
※ 編輯: chillmen (27.242.94.19 臺灣), 08/14/2022 09:16:13
推 seimo: 其實認同你沒有對錯。只是如果你今天是張育成回來
帶著下一代。告
訴他們側傳不是罪的話也許比較有說服力。這跟王建
民跟郭泓志回來
傳承下一代基層。杜福明也不敢繼續出來提出他的降
速求控球外加大
曲XD84F 08/14 09:17
說到底就是我的問題哈哈哈哈哈超哭
→ seimo: 個人認為數字說話。未來林承飛傳球穩定性提升起來
鐵拳也不會嘴91F 08/14 09:18
同樣的方法你做不好別人做的很好並不是方法錯誤 而是要去檢討自己哪裡有問題啊哈哈
哈
推 zyic: 就跟你講你家一壘手不夠強，你側傳就是在搞他啊，你家一壘93F 08/14 09:20
※ 編輯: chillmen (27.242.94.19 臺灣), 08/14/2022 09:22:17
→ zyic: 手是美職那些運動怪物，哪還會怪你怎麼傳，我當然知道美職很帥啊，但中職到現在這種魔送球只有大學長有辦法接，其他人有偏差就是失誤，中職一壘手層級就是不夠強你還側傳搞他，你家隊友不夠強別搞好嗎94F 08/14 09:21
所以我通篇就提到 沒有對錯啊 而且同樣的方法自己做不到 別人做的很好 應該是去檢討
自身的問題吧 而不是去否定法方本身
※ 編輯: chillmen (27.242.94.19 臺灣), 08/14/2022 09:25:53
推 seimo: 對的 所以林承飛只要把側傳傳到跟神一樣準。這樣陳
瑞振就能閉嘴l
ol
就像Vince carter投籃的手肘外張超誇張。但如果有
台灣球員跟他一
樣投籃方式命中率也準還打到外國高階職籃…國內教
練敢嘴他的投籃
姿勢嗎XD98F 08/14 09:28
推 zyic: 棒球運動是團隊遊戲，你不能只考慮自身，隊友因素很重要，這106F 08/14 09:32
欸其實我從來不覺得棒球是團隊運動 因為相較於籃球足球 棒球每一個play都是獨立事件
→ zyic: 種魔送球你傳1萬遍10萬遍，你家隊友的運動能力也不會提升107F 08/14 09:32
推 seimo: 而且中職史上三遊完全上肩傳的。我大概只認識一位
印象很深刻。而
且他出了名容易暴傳
sorry 印象深刻會暴傳。不是容易lol 就是吳佳榮108F 08/14 09:32
推 zilkle: 突然想到以前陽森也是被嫌到不行，但其實守備很好112F 08/14 09:35
時代開創者吧
推 zyic: 張泰山守三壘也是乖乖上肩傳球阿113F 08/14 09:36
守備有基本動作是因應每個人自身條件不一樣 所以統整出一套適用於多數人的方法 但並
不是合適每個人 所以有人走了不一樣的方法也不能說他是邪門歪道吧
※ 編輯: chillmen (27.242.94.19 臺灣), 08/14/2022 09:43:14
※ 編輯: chillmen (27.242.94.19 臺灣), 08/14/2022 09:43:57
推 seimo: 其實我認為啦 這個也沒有什麼定論 只是在這板提出
來爭議本來就會
很多。ch大也別在意每個人看法。有一句英文很好 ag
ree for disag
ree 反正以前認為對的最後被翻盤的例子也很多。或
者其實很多事情
本意也不是完全如此。以後再看看吧114F 08/14 09:55
欸哥我其實也沒很在意 因為今天假日無聊在家看到有人討論順便發表己見 來戰一下各位
鄉民 哈哈哈哈 我之前要討論補逸的問題 竟然有人跟我說戴上面罩不好接球 我快笑死
※ 編輯: chillmen (27.242.94.19 臺灣), 08/14/2022 10:00:06
→ shifa: 之所以說棒球是結果論，就是你要怎樣帥都可以，結果要給出來。今天就是看到失敗case才會拿出來討論。要不然其實也可以比較成功率高跟「多」殺了幾個打者來評估121F 08/14 09:58
推 zaibright: 推這篇 個人認為沒有什麼一定要怎麼樣的 但是有適
合自己的 就想
大聯盟 一堆側傳的很強 但也有上肩的 也守得很好
沒有太多標準答
案啦 找到適合自己 然後練到最穩就是了124F 08/14 09:59
→ BryceChang: abc你真的是該檢討一下整天釣魚釣到難得認真回還不被鳥是誰的問題www
混了十多年的mlb釣魚大師被說很少看mlb真的是笑死129F 08/14 10:00
推 chuegou: 你覺得 我覺得 阿這不就標準大家文132F 08/14 10:03
推 hugh5130: 看看NPB的夜王、源田、今宮還有菊池…這幾個只要時
間夠就是上肩
…拳振的神榞流不是唬爛的133F 08/14 10:17
這個日式守備啊
※ 編輯: chillmen (27.242.94.19 臺灣), 08/14/2022 10:42:55
噓 asskid: 甲組的好邱ㄟ136F 08/14 10:44
推 alozo: 黑馬確實是典型的上肩大車輪傳球，而泰山不盡然是喔，泰山是常見他側肩傳球，但他的側肩主要是靠手腕的力量，那傳球的速度會快很多，所以泰山連典型的側傳都不算是，這兩人的差異在以前的職棒雜誌有專題報導過，至少上肩好還是側傳好，我是覺得不管黑貓或是白貓，只要能抓老鼠就是好貓啊，不137F 08/14 11:03
對啊 我只想表達沒有對錯 你做不到並不代表方法不好
→ alozo: 必居泥於只有一個答案，而拳振要求上肩傳球主要是他出身日式球風，本來就一板一眼的要求標準答案啊，跟日本人接觸過真的會受不了那要求標準的龜毛個性142F 08/14 11:03
噓 lovemivi: 不是欸 你說要討論 但是反駁每一個反對的意見，那不就沒有討論空間了嗎145F 08/14 11:07
回應不就是討論嗎 而且我的論點是沒有對錯耶
推 lovemanado: 側傳左右偏掉一壘手無法救，正傳上噴外若慢斗是一壘手的基本功，更別說側傳更容易傳出變化球147F 08/14 11:07
※ 編輯: chillmen (27.242.94.19 臺灣), 08/14/2022 11:12:09
※ 編輯: chillmen (27.242.94.19 臺灣), 08/14/2022 11:13:51
推 Jimbo880820: 幫推我覺得討論觀點是好事偏偏一堆人完全不接受其他意見直接開戰149F 08/14 11:24
推 xhot: 好可憐 被人先嘴有沒有打過球 然後回答後接著被嘴科班很強嗎 錄影片來看 懂你的心累151F 08/14 12:19
每次都是這種套路
推 linto: 鍵盤教科班打球 厲害了153F 08/14 12:38
推 zilkle: 側傳怎麼會左右偏……頂多扣球後的旋轉方式不一樣一壘手要適應而已，還有野手靠北急甩球很可怕，曼斗哪有差154F 08/14 13:31
→ BranStark: 拿MLB這種層級來講根本不對啊...156F 08/14 14:25
是球員能力不足並不是方法錯誤
推 vvnbear: 棒球板平常最愛酸日本OB，現在又變振總是權威你什麼咖了到底是因為振總是黃袍出身，還是阿飛是樂天的關係啊？157F 08/14 14:45
※ 編輯: chillmen (27.242.94.19 臺灣), 08/14/2022 14:49:53
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