看板 Baseball作者 WuSam (藤原豆海)標題 [新聞] 薛茲爾:我是白癡才用外部特質 主審:時間 Thu Apr 20 11:02:57 2023
薛茲爾:我是白癡才用外部特質 主審:這是我檢查最黏的手
ETtoday新聞雲 記者歐建智/綜合報導
https://twitter.com/MLBONFOX/status/1648781250960986112
大都會塞揚強投薛茲爾(Max Scherzer)今(20日)對戰道奇先發,「疑似」因違反使用外
部物質遭到驅逐出場,他本人強調「這是松香!」但主審貝利諾(Dan Bellino)卻說:「
我的手指都黏在他的手上了。」
第二局一壘審裁判長庫茲(Phil Cuzzi)認為薛茲爾的手比平常更黏,要求薛茲爾用酒精洗
手,而一名大聯盟官員在旁觀看。第三局結束後,庫茲又發現薛茲爾手套「黏糊糊的」,可
能是使用太多松香,要求薛茲爾更換手套。
在4局薛茲爾出場時,主審貝利諾與庫茲再次檢查薛茲爾,發現他的手甚至比剛才更黏。兩
人認為他有使用外部物質,長時間的交談之後把他驅逐出場,薛茲爾非常憤怒。
「我知道我會在第四局之前被檢查,我是白癡才會使用其他任何外部物質,」薛茲爾說,「
我只用汗水和松香就上場比賽,我卻被驅逐出場。」
薛茲爾喊冤,「是的,當你使用汗水和松香時,你的手會變得黏黏的,」他表示,「我不明
白,當我在大聯盟官員面前做著你們想要的事情,並且被認為我使用的是合法物質時,我的
手怎麼會被認為太黏了而被驅逐出場呢?」
貝利諾不這麼認為,他表示,「就黏性而言,這是我檢查手部以來最黏的一次,與第一局相
比,黏度非常高,當我們碰到他的手時,手指都黏在他的手上。無論之後我們摸什麼,幾局
之後我們的手指還是會感到黏在一起。」
「我們檢查每位投手時,習慣了投手手上松香殘留的樣子,」貝利諾說,「這個黏度之所以
如此高,表明可能不僅僅是松香。有些東西非常黏,無論是在手掌上還是在手指內側。」
大都會隊總教練休瓦特(Buck Showalter)指出,庫茲曾在2021年以使用外部物質為由,將
水手隊投手提亞哥(Hector Santiago)、響尾蛇投手史密斯(Caleb Smith)驅逐出場。2
名投手都堅決否認使用外部物質。
如果薛茲爾使用外部物質屬實的話,將被自動禁賽10場,而如果真如他所說只有使用松香的
話,則是合法的。
https://sports.ettoday.net/news/2482712#ixzz7zO2dMUQW
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※ 作者: WuSam 2023-04-20 11:02:57
※ 文章代碼(AID): #1aGAjaa5 (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1681959780.A.905.html
推 vt1009: 中職領先 P+不能屌打2F 04/20 11:04
推 kidd085: 所以他們還黏在一起?3F 04/20 11:04
推 phix: 比較黏的松香?5F 04/20 11:06
推 sasadog: 太讓人失望了 薛蛇 原來好成績是這樣來的嗎==6F 04/20 11:08
推 s955346: 所以大聯盟也有身心障礙者定額進用的規定???8F 04/20 11:10
推 j3024133: 這跟手汗量也有關吧,手汗多加松香粉比較黏也有可能10F 04/20 11:13
→ banker5566: 給他兩次機會叫他洗手換手套了,他個性可能就不甩裁判11F 04/20 11:14
推 orze04: 到底是禁外部物質還是禁手黏?12F 04/20 11:14
推 david1988: 還好啦,只要不要是吃禁藥都還可以原諒14F 04/20 11:17
推 sigit: 羅嘉仁?15F 04/20 11:18
→ david1988: 作弊假球禁藥,我最不能接受的就是最後一個16F 04/20 11:18
→ TryToBe: 所以他的賽揚要不要打星號?他以後能不能進聖人堂?19F 04/20 11:20
推 sxxs: 原來成績都是這樣來的? 真失望+121F 04/20 11:20
→ TryToBe: 兩個裁判都覺得他手黏到靠北,他是要拿什麼理由說服別人22F 04/20 11:20
推 chense: 大概是黏黏果實能力者啦 手會分泌黏黏物質23F 04/20 11:21
推 michaelkobe: 我是不覺得他有用外部物質,但裁判也只是在執行他們的工作,裁判沒有那麼厲害到可以現場判斷為啥會那麼黏24F 04/20 11:21
→ catsondbs: 他洗手換手套都是在大聯盟官員前面做的27F 04/20 11:22
推 michaelkobe: 實際上包爾也做過實驗證明只要汗水混到松香就有可能讓整顆球黏在手掌上掉不下來29F 04/20 11:23
推 hornet01: Bauer都示範過了,松香+汗水就能黏到不行了,所以到底是要抓外部物質還是抓手太黏?31F 04/20 11:24
推 orze04: 裁判無法現場化驗當然只能用黏不黏判斷,即使你真的只用松香。但事後英國要化驗追認才能確定使用外部物質判禁賽,這攸關聲譽。33F 04/20 11:24
推 cocojohn111: 應該也要規定不能調太黏 不然跟有外部物質其實也差不多36F 04/20 11:25
推 michaelkobe: 裁判眼睛沒有內建質譜儀,無法現場判斷到底是什麼物質造成的異常黏性38F 04/20 11:26
→ orze04: 根本做法是連松香粉也禁用算了40F 04/20 11:26
→ marlonlai: 不見得有刻意弄啦 Bauer也秀過怎麼用止滑粉+汗水把球黏住 這界定真的很微妙41F 04/20 11:27
推 jsstarlight: 松香粉+汗水不同比例的效果,Bauer早示範了,聯盟卻好像從未討論認定標準43F 04/20 11:28
推 hornet01: 規則的模糊地帶就是會產生爭議45F 04/20 11:28
推 michaelkobe: 每個人流出來的汗成份也都不一樣,或許有些人的汗混到松香就是真的會比較黏也是非常有可能的
汗水可能跟賽前的飲食和現場環境有關46F 04/20 11:29
推 SC30mvp: 不知道他能不能自己拿去驗來自清?49F 04/20 11:32
推 kenny20008: 乾脆把松香也換掉,就不會黏了
換成中職用的,一起炸雞排51F 04/20 11:35
推 orze04: 太黏而驅逐還可接受,但要直接說用外部物質要驗證。不然裁判個人這個就能毀掉一個人54F 04/20 11:37
推 rappig: 驗看看就知道 我比較偏相信薛蛇56F 04/20 11:37
推 johnli: 獨家配方啦58F 04/20 11:41
推 gan126: 真的懷疑有外部物質就去驗阿 我也是偏向蛇那邊59F 04/20 11:43
→ MK47: 最頂的松香 特別黏61F 04/20 11:43
推 orze04: 如果聯盟是要抓的是手黏,即使你只有用合法的松香也該把手洗乾淨62F 04/20 11:43
推 tony900735: 星號還好啦,大聯盟都實行幾個球季了才檢查到這一次64F 04/20 11:44
→ orze04: 你要用外部物質禁賽要有證據啊65F 04/20 11:44
推 donkilu: 松香要那麼黏也不簡單66F 04/20 11:44
推 donami999: 包爾有做過實驗 真的只要汗水加松香就能超黏68F 04/20 11:45
推 cocojohn111: 以後球隊每一局都要派人去幫投手檢查或擦手汗吧 不然倒楣的絕不會是裁判 那個除非當下就去驗不然應該也不會認
你測得 誰知道是不是那個時候的東西69F 04/20 11:45
推 k865394: 他不是還有在裁判面前酒精洗手嗎?看日媒講的76F 04/20 11:46
推 HSKAO: 黏到這種程度 轉速能增加不少吧?
這樣對打者公平嗎?81F 04/20 11:52
推 trogtor: 雖然松香是合法的,但能黏到這種程度真不簡單83F 04/20 11:53
推 orze04: 簡單一點只要太黏就驅逐,驗出來有東西就加罰禁賽84F 04/20 11:54
推 ykd: 沒有哪個白目會在被檢查了還在下局上來用外部物質等著被抓的,光憑黏性趕人有點說不過去了85F 04/20 11:57
推 kimicino: 送化驗完等結果吧 希望是誤會87F 04/20 11:58
→ cocojohn111: 對啊 只要太黏就驅逐 那球隊就要想辦法去避免 不然這場就是直接少了一個先發去投88F 04/20 11:58
→ DorkKnight: 到底要抓外部物質還是太黏?鮑爾也做過實驗了90F 04/20 11:58
→ Syd: 已經給他換手套和洗手的禮遇了92F 04/20 11:59
→ sodabing: 雪蛇 常常沾口水投球 很噁94F 04/20 12:01
推 orze04: 除非只有汗也能黏,不然任何使球變黏手段會影響公平性都應主動避免(避嫌)。但使用外部物質是很嚴重的指控,不該主審場上說了算。95F 04/20 12:02
推 ppumpkin: 都知道會被檢查,不可能用外部物質啦98F 04/20 12:05
推 ST3: 如果驗出來沒問題那怎麼算?102F 04/20 12:07
推 orze04: 所以聯盟應該說清楚要抓的到底是什麼103F 04/20 12:08
→ fireforce: 第一次警告洗完後還馬上生一個更黏的 被踢剛好啊LoL104F 04/20 12:08
推 rkilo: 手感黏呼呼不就違反規定了?裁判要你洗手換/手套後,你沒有更注意反而還把手搞更黏,這也怪不了裁判想抓你吧105F 04/20 12:09
→ rkilo: *手套黏呼呼108F 04/20 12:09
推 aotom: 驗完沒問題,當然就檢討裁判囉!110F 04/20 12:11
推 rkilo: 松香禁止在手套上出現啊,你手套黏糊糊就算你是用松香,一樣違反阿111F 04/20 12:11
推 aotom: 樓上,裁判是以手太黏把他驅逐114F 04/20 12:12
推 michaelkobe: 不然裁判是能用什麼依據來執法?現場配備質譜儀檢測?115F 04/20 12:12
→ rkilo: 事後驗是維護尊嚴跟清白,不代表你比賽中沒有違反規定117F 04/20 12:13
→ Ailin: 就會流汗只洗手有什麼用, 洗完手就不會流汗了嗎?119F 04/20 12:14
推 michaelkobe: 裁判是因為他手太黏所以懷疑他有使用外部物質,某些人是吃到記者口水?120F 04/20 12:14
推 SmallWall: 檢討裁判幹嘛?你的手是裁判幫你弄到黏黏的嗎?122F 04/20 12:14
→ mirrorlee: 更完整 都在你面前做一遍了 還要被檢討黏性 的確要用123F 04/20 12:14
推 ePaper: 乾脆檢查他的口水好了 搞不好他有痰XD124F 04/20 12:15
→ mirrorlee: 科學方法來輔助 而不是裁判主觀意識判斷來判決了125F 04/20 12:15
推 aotom: 新聞就說這判斷黏不黏很主觀啊!如果最後真的沒有外部物質,那糗的是誰?126F 04/20 12:16
推 michaelkobe: 所以以後每個球場都要準備好一間實驗室放質譜儀做檢測?
然後檢測過程大家就在那邊大眼瞪小眼等結果?128F 04/20 12:17
→ aotom: 所以波拉斯才說聯盟根本沒有一套準則,要毀掉一個投手很簡單131F 04/20 12:17
→ cfk301: 神右說止滑粉一直磨可以變很黏~之前節目他有示範。133F 04/20 12:18
推 Aeolusfly: 早就證明過松香加汗可以超級黏了 你不是禁外部物質是禁手黏要早說捏134F 04/20 12:18
→ aotom: 所以這很麻煩啊!場上很難用科學方法檢驗,賽後驗,如果根本沒問題,那投手也沒有得到補償136F 04/20 12:20
推 orze04: 因為公平性只要黏(就算合法的松香)就驅逐可接受,但外部物質等於是作弊,這是很嚴重的指控138F 04/20 12:20
推 ckhou: 以薛蛇的名聲跟自我要求,我是比較相信薛蛇140F 04/20 12:20
推 MindWork: 以前也許有 大家都有 現在就真的不可能141F 04/20 12:22
→ aotom: 我是認為老蛇沒用外部物質,松香和汗真的可以很黏。既然如此,聯盟確實該解釋到底要抓外部還是抓太黏142F 04/20 12:22
→ alex55555: 規則訂的這麼爛還有人護航 怎麼定義黏度標準144F 04/20 12:22
→ DorkKnight: 裁判是用太黏=>有使用外部物質=out的邏輯去驅逐他的,不是太黏=out,大聯盟是真的該思考要怎麼處理這種事情了146F 04/20 12:23
推 orze04: 其實直接禁松香最簡單
不然裁判認為你太黏就判你用外部物質,生涯污點149F 04/20 12:23
→ alex55555: 就像警察一堆引用的條文都是"合理懷疑...."就問什麼是合理懷疑 ,執法者的素質參差不齊,規則不定義清楚怎麼保證公平性?152F 04/20 12:25
→ orze04: 球員工會反應要出來了吧155F 04/20 12:26
推 aotom: 不是XD投手丘上的止滑粉包裡面就是松香157F 04/20 12:27
推 ZengPig: 內文看起來是因為疑似使用外部物質而驅逐啊
不是單純手太黏
裁判都主觀懷疑是不是不只松香了158F 04/20 12:27
→ aotom: 裁判是覺得手太黏,懷疑是外部物質,才驅逐161F 04/20 12:29
推 orze04: 規定明文寫的就不是“疑似”,你要驅逐就要真的認定是外部物質162F 04/20 12:30
→ iceyang: 建議應立即封賽 送去專業鑑定單位鑑識完再重新比賽165F 04/20 12:32
→ ZengPig: 所以如果真的只有松香,那檢討裁判是完全沒問題的166F 04/20 12:32
→ PeterNorth: 用什麼薛蛇的名氣不需要作弊的理由 那當初arod為何要用藥 不要無腦挺 好嗎167F 04/20 12:32
噓 HsiangFly: 檢討裁判了 裁判又不是化學家 兩個裁判都說很黏了不該抓嗎169F 04/20 12:35
→ charlie01: 沒有因合法物質被禁賽 內文寫得很清楚就是裁判組「認為」他用非法物質 因為跟他們過去檢查過的松香感覺都不一樣172F 04/20 12:38
→ ZengPig: 沒錯 因為裁判不是化學家 所以他們不知道到底是不是合法但卻有權可以做出驅逐與否的判決175F 04/20 12:38
→ charlie01: 當然你可以說沒化驗沒人知道 但聯盟規則和裁判的標準一直都很明確 禁的是「非法物質」不是「黏」這點是沒有爭議的177F 04/20 12:39
推 fa88520: 丟什麼臉?疑似是肯定句嗎?180F 04/20 12:39
→ charlie01: 確實是這樣 但這就是這項game給裁判的職權和遊戲規則181F 04/20 12:40
推 aotom: 如果最後檢查不是外部物質,難道聯盟要道歉?182F 04/20 12:40
推 LiHowBen: 如果真的是嘉明,到底算內部物質還是外部物質?183F 04/20 12:40
→ charlie01: 聯盟會怎樣不知道 因為從來沒有前例184F 04/20 12:40
→ ZengPig: 我都不知道要怎麼應對釣魚初心者了 你居然上鉤XD185F 04/20 12:41
→ charlie01: 如果是精液當然是非法的 如果真的想探討的話 答案很明確XD186F 04/20 12:41
→ aotom: 沒前例這倒是真的。聯盟要怎麼處理滿重要的,會影響後續判例188F 04/20 12:42
推 tn00037166: 裁判認為正常不會粘到這種程度 認為有摻料就對了190F 04/20 12:42
→ b99202071: 只用黏度趕人本來就有問題 要就搜身找到違法物品啊191F 04/20 12:43
→ aotom: 跟名氣沒關,主要是他前一局有因為手套上有松香塊,被要求換手套,除非老蛇腦袋有問題,否則一般人是不可能換局後,還把外部物質(非松香)塗上去。現在大家就是在討論,到底在抓外部物質,還是手太黏就可以抓?192F 04/20 12:43
→ ZengPig: 就除了符合規定的物質
你投球前挖個鼻屎沒擦掉都是違規的啦~196F 04/20 12:43
推 ZHKWB: 應該要有配套,馬上採檢,不然裁判說有就有 根本沒辦法含扣199F 04/20 12:45
推 IAmaMouse: 好奇以現代科技難道沒有什麼新的材料可以取代松香粉,可以止滑遇汗水又不會黏的嗎?200F 04/20 12:45
→ ZengPig: orz大的方法應該是最簡單的,就乾脆只能用場上滑石粉
啊靠!大聯盟的好像就是松香粉XD202F 04/20 12:46
推 aotom: 場上那包裡面也有松香喔!204F 04/20 12:48
→ aotom: 要遇汗水不黏滿困難的!汗裡的有機物怎麼樣都會是黏的206F 04/20 12:50
推 x123987789: mirrorlee大那篇詳細過程比較清楚 推一下208F 04/20 12:51
→ pujos: 薛蛇被爆料過啊XDDD209F 04/20 13:01
推 abyepi: 二和三局給機會,第四局只好請出場210F 04/20 13:11
推 HansLee: 推文笑死 這麼黏丟得出手嗎XD211F 04/20 13:15
推 sorrywow: 已經黏到請他換手套了 下一局後更黏…嗯212F 04/20 13:30
→ chenyw: 刮下來送驗不就好了213F 04/20 13:32
推 qazxc312: A rod跟BB爺還有火箭人的名氣也讓我相信他們是清白的215F 04/20 13:54
推 sfw0199: 會黏很正常啦 只是會被懷疑
至於有沒有用外部物質要用化驗的方式吧216F 04/20 13:54
推 a85370: 口香糖黏在手上218F 04/20 13:59
→ raysilence: 要證實只能實際表演怎麼用松香油搭配汗水搓出一手黏219F 04/20 14:09
→ osmand3602: 如果現場就要確定是外部物質才能趕人,那規則也可以廢了,因為根本不可能現場馬上檢驗出來220F 04/20 14:28
推 jaylue: 他是現場在MLB人員面前洗完手 抹完松香粉才上場的 裁判的鍋223F 04/20 14:49
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