看板 Baseball作者 Aminya007 (小惠)標題 [討論] 在台灣不會唸書,是不是就靠運動改變命運時間 Sun Jan 7 12:28:19 2024
最近曾經世界杯棒球完封日本的投手張誌家去世
報導說張誌家以前家裡希望他有吃住的地方讓他去打棒球
後來成功闖出名堂,還登上日本一軍破紀錄
2023經典賽的國防部長張育成
小時候家裡三兄弟也被叫去打棒球
可以包吃住,替家裡省錢
後來登上美國職棒大聯盟成為台灣在大聯盟安打最多的球員
以前長輩說家裡貧窮會希望小孩去考師專
學費免,每月還有零用錢
在台灣不會唸書,
其中一條路,
是不是靠運動改變命運?
例如打「棒球」
台灣職業較完整,也有機會旅外
在這內捲的時代,
究竟如何才能翻轉階級?
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※ 作者: Aminya007 2024-01-07 12:28:19
※ 文章代碼(AID): #1bcYXbDr (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1704601701.A.375.html
推 ilovecim: 不是,那比讀書出頭的比例更難2F 01/07 12:30
推 ssj1988: 運動這種東西 有時候一受傷就沒了3F 01/07 12:30
→ andy82116: 一年醫生的生產速度是職棒球員的20倍以上 運動更難4F 01/07 12:30
→ ssj1988: 你現在看到的運動員好像賺很多 那是因為他們在金字塔頂6F 01/07 12:31
推 BorisGhost: 如果你有運動天賦也不能太會唸書,爸媽不會支持7F 01/07 12:31
推 zyy930: 選擇了一條更艱辛的翻轉道路8F 01/07 12:31
推 marker: 實力不夠被淘汰或是受重傷被淘汰,就變工人或是8+9了9F 01/07 12:31
噓 krusnoopy: 當你發現不會唸書 才跑去運動的時候 都已經慢了10F 01/07 12:31
→ suzhou: 關鍵是國中 不然國小階段差距有限13F 01/07 12:32
推 KWBilly: 翻轉命運本來就很難,風險獲利是對價的15F 01/07 12:33
→ krusnoopy: 現在檯面上有成績的運動員 幾乎從國小開始練 國小就能斷定一個小孩能不能唸書嗎 所以最好的做法還是 唸書跟運動都不能偏廢阿 早早覺得自己不能唸書簡直莫名其妙16F 01/07 12:34
推 wolve: 還以為是詐騙20F 01/07 12:34
推 Yjizz: 運動要投入的練習量,一般89寧願去詐騙賭博21F 01/07 12:34
→ suzhou: 其實很多小孩到國中那關 人格養成才是重點23F 01/07 12:36
→ lions402: 能打到職業也是萬中選一呀 那些被淘汰更多24F 01/07 12:36
→ lions402: 品德教育很重要呀 不會念書也不能讓他們成8+926F 01/07 12:37
推 hu6111: 美日這種運動大國或許是這樣,台灣走體育來翻身比一般人難太多了27F 01/07 12:39
推 airck: 當詐騙集團比較有機會翻身29F 01/07 12:39
噓 lb01833364: 沒天賦千萬別靠運動 比讀書更難翻身…… 而且生涯短…… 要翻身讀書才是最簡單最適合大眾的30F 01/07 12:40
推 KWBilly: 美國的先進訓練需要超多錢的…很難想像美國比較容易34F 01/07 12:41
→ saiulbb: 想靠運動翻轉命運就是錯誤的命題 好好工作比較實在36F 01/07 12:42
推 vfgb35: 美日運動翻身也是比讀書難很多 你怎會覺得競爭激烈到都要偷練習的地方會比較容易?37F 01/07 12:42
推 Arodz: 當然其中一條路是職棒啊…39F 01/07 12:43
推 wingmouse: 一般的8+9根本連運動的資格都沒有40F 01/07 12:43
噓 ericisfish: 不會念書,可以去科技業當設備賣肝阿
或是水電工付出勞力等等,薪水都不低好嗎41F 01/07 12:43
→ krusnoopy: 運動顯然比讀書還要更世襲 一堆運動沒有從國小開始練就完全不可能成為職業選手 很多選手爸媽也是運動選手43F 01/07 12:44
推 vfgb35: 除非是戰亂災荒朝不保夕的地方 不然讀書一直是最能保底的安身立命手段 只是這話政治不正確很少人敢講45F 01/07 12:44
→ wingmouse: 長時間的自律苦練,運動比讀書難多了47F 01/07 12:45
推 lmf770410: 職業運動往往是天賦佔了很大的因素 不是因為努力不重要 而是天才也一樣努力的時候 平凡人就比不過了48F 01/07 12:45
推 ToumaKazusa: 運動比讀書更吃天份 比如球速就是很直觀的天份 一般人苦練到死也不可能投到140~50F 01/07 12:45
推 s0351: 風險很大啊 你努力一輩子高機率連中職都進不去52F 01/07 12:45
推 vfgb35: 而且讀書培養的思考跟發想能力只會隨著歷練漸增 運動員過了生理巔峰就得準備好退休規劃 錢進球場都有講56F 01/07 12:47
推 rahim: 運動更吃天賦58F 01/07 12:48
推 vfgb35: 如果你兒子書讀得不錯 體育也行 但在你沒有家底的情況下99趴也是選前者59F 01/07 12:49
推 jeangodard: 體育比讀書難多了好嗎 讀書大概pr60以上都有正職做 體育不到pr99是沒辦法當職業的61F 01/07 12:50
噓 s930406: 這什麼上個世紀的思維63F 01/07 12:52
推 ET01: 運動講天份.不會讀書還想改變環境的大概剩簽下去當自願役軍人了65F 01/07 12:52
噓 lb01833364: 叫人去運動根本是在害人 大家只看到那1%成功的 其他全部幾乎是練了一輩子運動長大失業不知道可以幹嘛……67F 01/07 12:53
→ Erevus20: 反過來了吧,沒運動天賦就好好唸書,你以為為什麼大多數台灣父母都逼小孩子唸書?因為這才是最簡單的方式,你不需要是最頂的就可以獲得溫飽了69F 01/07 12:54
推 abc12812: 練體育打不出名堂 還可以去當健身教練阿 收入也不錯72F 01/07 12:54
→ mic73528: 進園區又不用讀書,練運動是傻了嗎?73F 01/07 12:54
→ abc12812: 怎麼鄉民都認為沒打到職業等級就一輩子撿角?74F 01/07 12:54
推 LeftCorner: 不求大富大貴,讀書絕對是最穩定能進中產階級的路77F 01/07 12:56
推 Hans14: 也得有天份79F 01/07 12:57
推 finalzerd: 你覺得台大醫比較多還是張育成比較多?82F 01/07 12:58
推 a94037501: 棒球沒腦很難玩吧一半不是身體素質的遊戲84F 01/07 12:59
推 ToumaKazusa: 看錄取人數就能略知一二 要成為職棒球員比考上醫科還要難上好幾倍欸~86F 01/07 13:01
推 gg0079: 在進入職業球員前的那些隊友同學們,有幾個能繼續
打球個88F 01/07 13:02
→ Demi520: 各位講一堆,簽下去就好啦90F 01/07 13:03
推 macbook12: 不要說醫科了 進中職比上台大醫學系難度還高92F 01/07 13:04
→ KWBilly: 現在社會越變越快,死讀書也不一定吃香了,了解社會發展趨勢,走對產業可能又比讀書更重要了94F 01/07 13:05
推 loverxa: 考警專 或簽下去啊98F 01/07 13:06
推 sky1542: 走運動路線天份很重要啊 沒天份連中職都進不去更別提旅99F 01/07 13:07
推 Knulp: 標準的倖存者偏誤100F 01/07 13:07
→ Knulp: 你以為台灣的職棒那麼好進?一堆人連測試會的資格都沒有102F 01/07 13:08
→ shifa: 一直都是這樣啊 能讀書幹嘛打球 過去不想讀書或是欠缺教養資源的小孩送體育班就是要幫忙管教 現在會覺得狀況稍微好轉還是因為家長不排斥運動「輔助」成長 但是台灣要往職業運動走常常得要很早就開始加入校隊科班體系 結果影響學業103F 01/07 13:08
噓 lb01833364: 進中職難到靠背就算了 還要看能生存多久 能不能打出成績…… 要是都沒有 失業了 一輩子練那麼久的球也白費了 別害人了107F 01/07 13:09
推 janptt124: 打棒球的那麼多 職棒每年才缺幾人 能靠打棒球生活 比例超級低好不好110F 01/07 13:10
噓 soliboy: 讀書才是最低成本的翻轉階級之道114F 01/07 13:12
→ lions402: 就算現在有城市隊 能打幾年不如早早轉職115F 01/07 13:12
噓 alecgood: 運動看天賦好嗎?還有誰跟你說運動就不用讀書了?116F 01/07 13:12
推 chehsien: 讀書是最簡單的 職業運動至少都要PR98以上..117F 01/07 13:12
→ KOKOLALAMA: 加入民進黨洗學歷就好了,又有未來,乖乖讀書不是顯得更蠢?118F 01/07 13:12
→ shifa: 以前的做法是先看能不能唸書 再看能不能運動 都不行就是早點出社會工作賺錢 現在基本上也還是這樣 走體育不是問題
問題是在台灣要往體育專精方面走要「趁小」進入體育班體制121F 01/07 13:13
→ alecgood: 老實說去學個灌香腸之類的 學一技之長比讀書更簡單!124F 01/07 13:14
推 nihow78: 重點是一報體育班 學業直接放爛128F 01/07 13:16
推 goury: 凡人就乖乖開源節流,穩健理財,至少能一輩子順順過129F 01/07 13:17
推 Kaku18: 現在做詐騙比較快啦130F 01/07 13:18
推 Hakase5566: 其實abc這次說的倒有點道理 這領域的門真的沒那麼窄131F 01/07 13:18
推 pool220: 誰說要原住民才能頂級 王建民 郭泓志 陳偉殷都不是原住民啊
台灣棒球還沒有原住民球員資歷超過上面三個非原住民吧132F 01/07 13:20
→ minihyde: 不會 高中畢業認知差距引退135F 01/07 13:21
推 Hakase5566: 而且你們確定以台灣現在這樣子 靠讀書財富自由的比例真的有比靠走其他方面的來的高嗎136F 01/07 13:22
噓 QBRoboT: 當年TeSL跟TPA的大電競時代,也是出現了一堆這種只是想逃避現實的小屁孩138F 01/07 13:24
→ Hakase5566: 說到LOL 我知道有個扛攝影機 職業生涯又打很爛的已經是賺的盆滿缽滿了142F 01/07 13:26
推 a58461351: 看到推噓文就知道,一堆人還是萬般皆下品唯有讀書高了145F 01/07 13:28
→ nigatsuki: 羽球、桌球雖然不是旅外但也都有上國際賽的機會,不談146F 01/07 13:28
推 sleah: 做博弈啊月入千萬不是問題147F 01/07 13:28
→ nigatsuki: 球類也有柔道、跆拳道。但體育的問題是菁英門檻高149F 01/07 13:29
→ nigatsuki: 優秀跟菁英之間又有落差,要靠這個吃飯要很拚151F 01/07 13:30
推 WoYaoDa: 走運動除了天賦還要有運氣 要不然受個大傷搞不好生涯就掰了152F 01/07 13:30
推 RLH: 投胎最重要154F 01/07 13:31
推 nigatsuki: 靠讀書財富自由的比例不見得比較高,但起碼換得穩定工作的可能性是比較高的155F 01/07 13:32
→ illawang: 一堆二軍板凳的選手,可能從小就是其他人眼裡的天才157F 01/07 13:33
推 Js1233: 選手生命短暫,很年輕就退役,要是沒第2專長就喝西北風158F 01/07 13:33
→ hans7192: 運動改變命運?單人運動家裡沒幾間房跟地是養不起161F 01/07 13:38
推 Linmon: 體育與文藝都有嚴重的贏者全拿的情況。
有能力還是醫師最強,還有政府幫忙管制每年的新增員額。162F 01/07 13:38
推 lsp33: 加入政治正確比較容易翻轉,您看政治人物都是農民、礦工、勞工之子164F 01/07 13:41
推 Q12345Q: 運動超要求天賦的 想當職業 能不能撐下去都是問題166F 01/07 13:41
噓 chiawww: 沒天賦改變個雕命運 你看到的選手背後多少上不了的????167F 01/07 13:42
噓 wplinwp: 講反了 沒有特殊天賦的人才需要去讀書168F 01/07 13:43
推 jason401310: 唸書已經很簡單了,大學以前書裡面就有正確答案,照著做就能有好成績,這都做不好為什麼要幻想其他出路?運動員要不斷精進自己,沒有盡頭也沒有正解可以抄,比唸書難太多了169F 01/07 13:46
推 nsk: 就內部競爭激烈 內什麼捲?173F 01/07 13:46
噓 mutta: 會講這種話的就是覺得人生就是讀書的傳統簡單邏輯174F 01/07 13:49
推 chuegou: 運動訓練比讀書更花錢175F 01/07 13:50
推 GNZ48: 學校棒球隊多數球員 其實進不去職棒的178F 01/07 13:54
推 sg1987: 光是要進入職棒都是超級困難的事 能撐多久又是超大的難關179F 01/07 13:55
推 Ensidia: 我國小第24名畢業 國中才開始唸書 基測PR99給你參考
但運動國小沒天賦以後也不會有天賦了181F 01/07 13:59
推 TanahashiHFF: 你是不是以為自己下去練也能領一堆 看看連二軍都待不下去的人有多少185F 01/07 14:06
推 olp123: 一技之長吧!187F 01/07 14:08
噓 LEEWY: 運動比讀書更難好不好,讀書有個PR70也可以活的不錯,職棒你沒有個PR95以上完全進不去,沒有PR99也不用先發189F 01/07 14:12
噓 LEEWY: 然後運動幾乎靠天賦,沒天賦的一輩子也練不到PR90,還要為了運動完全放棄唸書,等你發現走錯路要回頭也來不及了192F 01/07 14:14
推 sinon17: 你只看成功的例子,忽略了在棒球這條路上,被刷掉的人可能佔了90%以上,既沒球打,又沒專業,那才是慘195F 01/07 14:16
推 benggo: 原住民運動天份真的比較高,要靠這賺錢翻身機率比讀書好197F 01/07 14:17
噓 dragonash13: 你以為到達職業這個層級很簡單嗎?全世界的職業運動都ㄧ樣,菁英中的菁英,用點你的腦好嗎198F 01/07 14:19
推 arexne: 事實上頂尖那批幾乎都是運動讀書都不錯的阿201F 01/07 14:26
推 wagner: cp值 詐騙>讀書>運動>音樂美術202F 01/07 14:33
推 jonnysun: 運動喔,如果沒出頭就慘了204F 01/07 14:36
噓 pigman1331: 別人還沒開始唸書的時候就在練,你發現自己不會唸書才要去練,是當運動不用努力?205F 01/07 14:40
噓 Alano: 不要沒事做奇怪的夢好嗎208F 01/07 14:45
推 Nikagnef: 不會唸書也不會運動的現在都簽下去了209F 01/07 14:47
推 grosjeanyang: 別說笑了,運動是靠天份,沒天份只能在基層打滾有比較好嗎,比起天份,念書出頭天的機會還比較大,至於有些人天賦異稟的人不用靠讀書就能賺大錢,先衡量自己屬於哪種人211F 01/07 14:51
噓 info1994: 屁啦 現在職棒那些免洗仔也是很厲害的好嗎216F 01/07 14:59
推 pig1419: 讀書有寒暑假過年,運動沒有218F 01/07 15:02
噓 FayeFaye1: 一年有上萬個醫師律師工程師會計師建築師技師估價師,只有幾百個職業運動選秀新人219F 01/07 15:06
→ lb01833364: 在台灣推人去運動 打棒球 根本在害人生涯...
真的別鬧了221F 01/07 15:07
→ movieghost: 靠運動吃飯門檻很高 不如讀高職當學徒以後自己當老闆223F 01/07 15:08
→ riripon: 足球是從會走路就開始踢的 你上了學才想練怎麼比的過人224F 01/07 15:10
→ xup6284jo6: 除了讀書就是運動,人生不是只有這兩種選擇而已。226F 01/07 15:12
推 tue678: 不是不會唸書 而是對看書沒法靜下心讀 那讓他去接觸別的領域也不錯228F 01/07 15:16
推 qaz0314: 運動一樣吃天賦的230F 01/07 15:16
→ tue678: 沒有一定要打職棒
去學煮飯 還是去學水電 裝潢231F 01/07 15:17
→ victorlove: 去宮廟 認識一些賣藥的詐騙的 16,7歲就開賓士趴趴走了233F 01/07 15:22
推 cccccyoyo: 應該要兼顧才對,很多推文沒有想到一堆有運動天份的小孩,運動天賦都被書本埋沒,運動不是不讀書的藉口,看看國外吧
拿律師醫師數量來比的邏輯真的是…不是所有人都會從小就投入運動體系好嗎?怎麼不說運動員幾乎都低學歷?拿這些奇怪的類比方式..
把運動成就完全歸因於天賦二字,只是侮辱他們的努力而已234F 01/07 15:27
推 alex813: 想太多 台灣更多不會念書的去當8+9了249F 01/07 16:13
→ sg1987: 一般人投到140可以到處吹 一到職棒就變成 才140喔250F 01/07 16:17
推 carwhy: 張育成是五兄弟捏251F 01/07 16:17
噓 trickart: 你不知道每個國家都是這樣嗎? 不會唸書又有運動天賦的 不拼職業選手要幹嘛?252F 01/07 16:25
→ rahim1211: 台灣內捲化?那是馬英九時代的事情了,台大文科起薪25k
現在開35k找不到人
頂級運動員當然是天賦加努力254F 01/07 16:25
推 HAT911: 你看到的是少數幾個出頭的,沒出頭的腳下一整片好嗎258F 01/07 16:38
推 QQbrownie: 臺灣體運班完全不讀書,不是在練球就是在玩,沒成就當然就完蛋了,跟歐美日體育要兼顧讀書本來就不一樣260F 01/07 17:08
推 kmkr122719: 你怎麼會有不會念書就能靠運動改變命運的錯覺
念書不行,運動更不行,這種人才是絕大多數好嘛
能靠運動改變命運的人是極少數,不要當成常態263F 01/07 17:22
噓 KingCherry: 當兵比較實在吧 薪水保障 水電補助 退休又有被動收入 只是要熬過那個環境而已266F 01/07 17:23
推 bryanma: 不是,是會念書的話靠唸書268F 01/07 17:34
推 moon456403: 你現在看的這些是有天賦夠強的 體育真的不要覺得努力就行 努力只是基本盤
世界是不公平的269F 01/07 17:52
→ Kaken: 難道你以為運動員都是不會讀書才跑去運動的嗎272F 01/07 17:59
推 ATand: 職業運動的比你想像中殘酷,每年都有人想辦法努力取代你
怎麼會有書讀不好去搞運動能輕易翻身的錯覺276F 01/07 18:49
噓 ai86109: 是在洗文嗎 如果不是那你真的滿慘的279F 01/07 19:21
推 a10141013: 職棒有給個人 窄門比台積電還窄
*幾個人281F 01/07 19:34
推 HWtseng: 後天的努力雖然重要,但是天份才是關鍵。283F 01/07 19:40
噓 best306022: 沒棒球點阿 認真說你身邊幾個從小校隊的能進職業
比率那麼低 你怎麼會以為體育選手很好翻身
而且那也只有台灣運動員不讀書 國外多的是書讀多又強284F 01/07 21:59
噓 ou812: 訣這種話就知道你不會讀書也不了解運動。運動比讀書更吃天賦,多的是練到手斷掉還被壓著打的;讀書根本不需要補習,要的是一顆聰明腦袋和堅持的心。287F 01/08 01:08
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