看板 Baseball作者 currry (南港李國毅)標題 [討論] 其實有顆巨蛋真的很不錯吧時間 Mon Mar 4 01:09:16 2024
如題
這幾天台北很冷 時不時還飄雨
如果沒有巨蛋在
可能不少人要淋雨吹風弄到感冒
更不用說日職球團願意來打交流賽
雖說是商業性質滿滿的交流賽
但是巨人誠意十足
一軍陣容十成發力
並沒有划水敷衍過去
這真的是巨蛋帶來的效益
日後可望有更多更高層級的隊伍來臺
所以 有顆巨蛋是真的不錯的吧？
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※ 作者: currry 2024-03-04 01:09:16
※ 文章代碼(AID): #1bvAw-54 (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1709485758.A.144.html
推 maniac: 看了亞錦賽中韓戰和昨天的兄弟巨人戰，我真的覺得很棒3F 03/04 01:20
→ pclemens: 進場的也是有人淋雨耶 不知道他們有沒有感冒就是了4F 03/04 01:20
→ HyperPoro: 我家住附近 旁邊商家爽爆 這兩天都是爆滿5F 03/04 01:21
→ trickart: 推 不知道是什麼族群的才ㄧ直巴不得挑刺7F 03/04 01:22
推 CImbX: 當然好 看了20幾年球 最討厭就是陰雨延賽9F 03/04 01:23
→ supreme0731: 雖然第一天在外面排隊淋雨進場排了四小時…為了商品但台灣終於有一個很棒的球場了10F 03/04 01:23
→ a1len: 跟風的非常非常多，目前是一窩蜂狀況13F 03/04 01:24
→ Kai877: 可以當台灣的地標14F 03/04 01:25
→ jumperman: 早就應該要有....沒人會懷疑其優點16F 03/04 01:26
→ ddddd014: 真的，大型室內體育場是現代化城市的標配17F 03/04 01:27
推 ssss06: 昨天那鬼天氣能在室內看球真的超級舒服18F 03/04 01:28
推 youare: 蓋一堆小巨蛋根本沒屁用 籃球隨便一個3000人的場就夠用了不懂為什麼一直蓋小巨蛋 蓋成大巨蛋商業吸引力高多了19F 03/04 01:29
推 mobley2005: 現在挑剔的跟當時說不能打棒球的蛋是同一群人吧21F 03/04 01:30
→ youare: 台灣至少要有2顆巨蛋才合理 也不用多豪華 有冷氣吹就贏了22F 03/04 01:31
推 doa2: 小巨蛋成本跟大巨蛋沒得比吧…全台灣搞不好只撐得起這一顆蛋啊23F 03/04 01:31
推 kevin19528: 現在26歲不知道有生之年能不能看到第二顆XD25F 03/04 01:33
推 leoz69927: 好太多了是蛋黑跟有政治目的的在那亂黑再怎麼樣都比在戶外強很多26F 03/04 01:33
推 fakestar: 希望還能再蓋幾座，容量可以不用這麼大29F 03/04 01:35
推 kevin19528: 不過臺灣一顆大的就很足夠了啦，除非蓋成兩萬人的蛋30F 03/04 01:35
推 leoz69927: 台灣如果北中南各一顆大概就極限了問題是應該不會有人縣市政府敢像台北市這樣蓋頂多給你蓋小巨蛋打打藍球而已31F 03/04 01:36
推 youare: 也不用說蓋得多豪華導致維護費用高 不用曬太陽淋雨就贏了34F 03/04 01:37
→ nctufish: 一直有巨蛋懷疑論者懷疑台灣球迷消費力，棒球版之前甚至一堆人唱衰這是演唱會蛋、法會蛋。只能說唱衰者可能對於基本加減乘除都有問題36F 03/04 01:37
→ youare: 小巨蛋根本沒用 大巨蛋還能做美食街招商 小巨蛋只能擺攤真的浪費太多資源在籃球了 台灣夏天看棒球沒人權 超級狼狽41F 03/04 01:38
推 rappig: 身爲棒球發展主力的國家 有個巨蛋除了實用性 也是
象徵 至少重要比賽不用擔心打不成了45F 03/04 01:44
推 osvaldo4040: 一年甚至兩年後再看看囉，現在都還在新鮮熱度最高的時候47F 03/04 01:44
推 nightjar: 大巨蛋的問題是怎麼養 看看札幌巨蛋49F 03/04 01:45
→ righthand: 這顆政府沒出錢呀 後續還有市區精華土地賤bot的爭議
任何政府要花幾百億 都會被說不如補助弱勢或蓋捷運50F 03/04 01:47
推 mobley2005: 其實小巨蛋的功能性還是比較多元，尤其是演唱會，大巨蛋除非是國際天團級才有可能會使用到52F 03/04 01:48
推 leoz69927: 其實我覺得政府跟財團蓋這種就吃力不討好蓋的好應該蓋不好被照三餐罵還要被罵圖利財團問題是如果沒有財團的財力蓋的過程早就倒幾百次了完全讓政府去蓋更不可能連露天球場都能蓋成那樣要再有下一顆很難了
台灣就一言難盡蓋什麼東西都很兩光不尊重專業只有政治攻防就看起來很有錢政府有錢民間也有錢但是蓋東西很不行反正大家也習慣了54F 03/04 01:50
推 AICO0823: 那塊地台北市政府有出錢跟中央買的61F 03/04 01:57
推 maniac: 對我這種以前跑老新竹球場、老台中球場，或者是比較常去台北老球場的老人來說，巨蛋簡直可以說是接近夢幻的東西62F 03/04 01:57
推 gn00324893: 在台北市那個位置蓋這哪可能吃力不討好，遠雄根本
爽死了好嗎64F 03/04 01:57
推 Jimstronger: 台北的消費力真的還是比南部高出不少
室內場館也容易吸引到跟風迷66F 03/04 02:02
推 leoz69927: 問題是你覺得爽也要先有4百多億燒蓋這顆蛋整體成本413億巨蛋本身161億蓋32年正常公司不知道倒幾次了何來的爽死68F 03/04 02:03
→ Jimstronger: 但台灣真的先一顆就好 別人韓國是我們的兩倍人口也才一顆而已71F 03/04 02:03
推 jianoon: 澄清湖加個蓋子吧 容量也夠了73F 03/04 02:04
推 s66449: 444444474F 03/04 02:05
推 leoz69927: 中跟南要蓋的話我量縣市政府也不敢也沒有廠商敢沒有中央主導根本不可能了只能下輩子看看75F 03/04 02:05
推 Friedman: 當然不錯 當初某陣營還拼命唱衰說臺灣負擔不起巨蛋/巨蛋77F 03/04 02:05
→ Friedman: 不能打棒球/很多臺北市民反對蓋蛋 一味阻撓的嘴臉很噁心79F 03/04 02:07
推 youare: 永遠在那怕東怕西的難怪30年原地踏步 省的錢還不是亂花掉81F 03/04 02:08
→ Friedman: 還好沒被那些垃圾反蛋勢力得逞!它們該出來下跪洗門風吧!82F 03/04 02:09
→ Jimstronger: 大巨蛋那個地點是好到可以吸引到平常根本不太看棒球、或是懶得去球場現場看的人跟風去看 畢竟天母跟新莊也都不在市中心83F 03/04 02:09
→ youare: 不蓋新的至少也要想舊的球場能不能改吧 還沒做就理由一堆86F 03/04 02:10
→ Jimstronger: 台灣施工量能就那樣 政府想發包搞不好還不一定能一次搞定
更何況棒球場興建跟維護這專業恐怕台灣也沒這方面人才87F 03/04 02:11
推 zeus7668: 想到這就有氣 之前蛋黑還嗆 因雨延賽是有辦法馬上移到巨蛋打喔 根本邏輯死亡
還記得一開始有群人在鬧拆巨蛋蓋公園的嗎91F 03/04 02:11
推 leoz69927: 看看好幾個縣市的露天球場蓋好後整天花大錢拉皮又拉皮每幾年就花個幾千萬幾億拉一次拉半天還是那個鳥樣你要讓他們蓋大巨蛋他們大概連提都不敢提公務員心態94F 03/04 02:14
→ righthand: 其實商場部分福禍難料 遠雄當初根本沒規劃
看馬英九賣的便宜就簽了 現在要租sogo
但sogo有在101失敗的前例
現在有多少人記得sogo有過101店呢97F 03/04 02:15
推 Friedman: 巨蛋蓋十幾年而已沒有32年 若沒被反蛋垃圾卡可更早弄好101F 03/04 02:16
推 dsauqt: 只有台北養得起而已 不用想太多
怎麼可能6都都有？102F 03/04 02:17
推 leoz69927: 你蓋鬧區說你圖利財團你蓋郊區說蓋鳥不生蛋的地方沒人要去怎麼蓋都不對這顆蛋差點被打掉變花園如果換別的政治人物誰想沒事找事作整天被罵反正過幾年也就忘了104F 03/04 02:19
推 dsauqt: 光這個人潮疏散量就是需要捷運路網配合107F 03/04 02:19
推 alger4713: 希望台灣至少有兩顆啦 希望中南部也可以享受108F 03/04 02:21
推 BryantKobe: 台中一定養得起啦 看一下百貨公司的營業額109F 03/04 02:21
推 Friedman: 就怕有人亂喊啥重北輕南 硬要求"臺北有的我們也該有"110F 03/04 02:22
推 YuXun2021: 球賽結束，還能從容地去其他地方吃吃逛逛，再悠哉搭車回家，不必趕末班車，巨蛋實在太夢幻111F 03/04 02:22
推 doris1016: 不會懷疑室內球場的優點 跟 點出大巨蛋既有的問題是兩回事113F 03/04 02:22
推 cjo76223: 看球真的舒服 一堆小問題都是吹毛求疵115F 03/04 02:22
推 rayisgreat: 大巨蛋只有北北基這種千萬人口都會圈養得起好嗎==
台中高雄都不可能116F 03/04 02:22
推 leoz69927: 巨蛋動工在2012年4月但是前期規劃是1991年行政院長郝伯伯下令1993年列入國家重大建設1995年台北市政府陳前市長成立專案小組就開始跑了然後跑到現在
這種要蓋一定要覆蓋捷運跟大眾運輸工具以各縣市賣地給建商蓋房的速度那麼快已經沒什麼地可以用了除非再花更多錢買地回來整合118F 03/04 02:23
推 Jimstronger: 起始原因就是從馬政府有問題的BOT合約開始的 不過再講下去就離題了 不管怎樣能安全看球就好124F 03/04 02:25
推 BryantKobe: 台中市百貨公司消費力全台頂級的 最好養不起巨蛋商圈啦126F 03/04 02:25
推 jerry771204: 大巨蛋就一開始選址拖很久然後又卡古蹟
後面又一堆遠雄跟市政府問題128F 03/04 02:26
→ righthand: 其實公園很夯耶 讓附近居民公投 要巨蛋還是森林公園
應該都會是森林公園贏 相當於免費公設呀130F 03/04 02:29
推 dsauqt: 養巨蛋和養百貨公司消費族群又不一樣.........
你也幫幫忙132F 03/04 02:30
→ msun: 標點符號是個好東西134F 03/04 02:35
推 riddlerkuo: 就跟核4、美濃水庫一樣，沒有民進黨和那些外圍團體鬧事，台灣現在不知道進步多少倍135F 03/04 02:36
推 indium111: 台北光把遠雄買地都花了200多億，比遠雄出資的錢都還多結果還要讓遠雄蓋飯店商場辦公大樓營利，真得不如自己蓋還比較划算137F 03/04 02:36
推 JKjohnwick: 蓋一個就好了啦，你沒看到現在高鐵變怎樣了嗎？每個城市都想要高鐵140F 03/04 02:37
推 alwu: 我自己比較常去的日本兩個蛋都是旁邊一樣有商城，大阪蛋離公共運輸很近所以有比較多條線，福岡地下鐵則是離球場比較遠，可以藉由步行前往疏散人潮142F 03/04 02:38
推 indium111: 大巨蛋蓋在郊區比較好，建造費用便宜還少了很多麻煩
大巨蛋帶來的人潮如果有商業價值，自然也會形成商業圈可以舒緩市中心的擁擠程度145F 03/04 02:40
推 mm91211: 一開始要整地的時候還一堆護樹團體那邊鬧148F 03/04 02:43
推 dar1016: 感謝有生之年能有巨蛋，那些當初阻擾的人下地獄啦149F 03/04 02:45
推 tue678: 但沒有固定有球隊或是企業認養 很難有商家願意進駐 美食街只能期待商場蓋好吧
但市府就沒想自己蓋啊 自己蓋花得更多150F 03/04 02:46
推 maniac: 看起來多數人對BOT案的認知還停留在弊案的概念，也難怪國家進步緩慢153F 03/04 02:51
→ righthand: 那地點就尷尬在 附近一點也不缺百貨跟美食街呀
反而很多養寵物的人在抱怨沒有公園155F 03/04 02:51
推 flyslider: 聽說有人想要拆巨蛋 擋巨蛋審核耶
怎麼會有第二顆呢？157F 03/04 02:56
推 indium111: BOT不是不行，但大巨蛋問題太多
就是這顆大巨蛋讓BOT=弊案159F 03/04 02:57
推 maniac: BOT過了特許經營年限終究要移轉回政府，除了政府原出資購買的土地，還包括移轉廠商所蓋的地上改良物，巨蛋的建造、經營、維管都是廠商的成本，沒有其他商業開發的支持，根本支撐不起161F 03/04 03:00
推 something320: 台灣進場人數不振的根本原因就是可悲的氣候 比舒適涼爽的日韓更需要巨蛋 結果最晚開幕 反對巨蛋的都是戕害台灣棒球的罪人= =166F 03/04 03:04
推 maniac: 一個建設案延宕這麼多年，整個社會經濟環境、建造維護成本早已造成企業承受極大的風險，而其中延宕的因素卻大多來自於政治上的干擾
尤其是政客的私心及操作169F 03/04 03:04
推 leoz69927: 你讓居民去公投全台灣甚至全世界，都嘛寧願旁邊要公園誰會要球場除非是棒球迷，就算你蓋郊區附近居民也是寧願要公園居多所以政府能不能硬起來就很重要了，不過台灣政策都是該硬的不硬不該硬的超級硬
就說如果不是財團蓋早就倒N遍了，你讓中小企業蓋廠商都換十幾輪去了吧，台灣一堆公共建設都嘛這樣蓋到後面爛尾再花大錢收拾殘局還是改成其他好弄的公共建設，就算財團能燒錢台灣能燒這麼久的也沒幾家，如果是我的話寧願把這一兩百億拿去獵地蓋大樓還賺的更多，誰要跟你蓋幾十年這個碗糕173F 03/04 03:10
→ nctufish: 公園沒有經濟效益，只有炒房效益
這顆蛋也不能說單純政治卡蛋，主因還是大雄不老實照圖來蓋
當初在籌劃時棒球是黑暗期，一場不到3000。想不到第一場職棒比賽就衝到快四萬人
大雄可能也沒料到大巨蛋這麼夯，光門票抽成就賺翻，再來SOGO跟演唱會開下去，人流金流擋都擋不住183F 03/04 03:15
推 Friedman: 遠雄有問題該檢討 但拖延超過十年就是政治因素干擾居多大巨蛋停工前其實主體工程都已經蓋得差不多了190F 03/04 03:23
推 ctes940008: 大巨蛋等泰勒絲來開演唱會，應該會人山人海192F 03/04 03:26
推 moocow: 很難說 當初也覺得捷運只有雙北有 高鐵只有北高 不要小看台灣的政治人物！193F 03/04 03:32
推 zeus7668: 其他五都就別想了 除新北外都有兩萬人級別的球場 如果只是要屋頂躲雨大概提案就被打槍了195F 03/04 03:33
推 ctes940008: 台中要巨蛋幹嘛？台灣最少颱風侵襲的福地欸XD197F 03/04 03:34
推 leoz69927: 就早期蓋這種東西沒人有概念咩，你光那個時代還要公務員提案到立法院修法配套、徵收土地、預算編列、列BOT合約一堆條款就搞死人了，台灣沒有這麼大型的BOT蓋巨蛋經驗頂多高鐵那些，現在好處就已經有樣板跟配套但是要再投入蓋BOT我看是不可能了也沒廠商肯吧，要達到松菸園區這塊土地的開發價值太難了，現在的執政黨應該也不會碰這個問題不然前八年就碰了198F 03/04 03:36
推 Friedman: 臺中小巨蛋搞到要百億左右 還肖想大巨蛋是想看負債爆表?205F 03/04 03:37
→ ctes940008: 台南目前也有計劃蓋小巨蛋，以前體育館被拆掉了，變成現在很潮的台南美術2館。台南是有地蓋，但$$$嘛。206F 03/04 03:40
推 Friedman: 有人口衰退危機的高雄臺南更別想 若不顧效益恐債留子孫208F 03/04 03:43
推 youare: 當初也一堆人說職棒四隊剛剛好 太多台灣養不起 要等觀眾數發展起來 真的會笑死 真的聽這些理由伯的方式做事 再給30年一樣原地踏步羨慕別人209F 03/04 03:45
推 hohohoha: 如果不是現在這位置 而是更好的點 圓形蛋不是馬桶蓋
非下沉設計 估計體驗會更好212F 03/04 03:45
→ Friedman: 澄清湖晾在那裏廢了好幾年 好不容易台鋼進駐先顧好再說214F 03/04 03:46
推 cksuck: 大概只有雙北養得起 也只有北部天氣有必要蓋巨蛋 未來雙北再多蓋一顆兩萬級的來取代老舊的天母新莊再好不過
或者天母新莊原地重建成巨蛋也是不錯215F 03/04 03:49
推 ctes940008: 台鋼最近大灑幣效果還不錯(光洋科：)，台南企業還沒真正發力，像是統一 南紡 南寶 奇美 東陽 大億。
南科那邊房子蓋的熱火朝天，最近安南重劃區也都狂蓋2035人口走下坡還有一段時間才會發酵218F 03/04 03:50
→ RozenMaiden: 天母新莊就別想了 腹地這麼小要重建巨蛋??找三峽可能還有點機會222F 03/04 03:54
推 ctes940008: 賴神那時候台南小巨蛋規劃在南大校園(2X億)但破局，之後改在副都心車站(生產路)，最近好像改成科學館？224F 03/04 04:02
推 Arodz: 夏天看球有冷氣吹 是享受...226F 03/04 04:09
推 e34l892: 希望大巨蛋的影音設備再繼續往上升級227F 03/04 04:18
推 leoz69927: 台南那顆小巨蛋去年決定要去東區新都心27號那塊森林挖掉蓋BOT，投資規模要80-100億，之前一直流標等蓋起來應該又要等到老了
台南跳票很多了什麼小巨蛋、城市音樂廳、未來數位科學館都嘛前市長剛當選總統那位規劃要蓋的等蓋起來再說吧228F 03/04 04:29
→ joeduck: 高雄最有可能，中央十成234F 03/04 04:36
推 looks143895: 應該讓那些網紅 藝人 多進場，寒蟬效應
看球的人才會多235F 03/04 04:48
推 slrmbenz: 第一次看球去新莊穿雨衣坐一小還是取消237F 03/04 05:37
推 ftwing: 【台東】連棒球打擊練習場都沒有238F 03/04 05:52
推 rnazo: 蛋蓋得好不好跟需不需要蛋是兩回事啊239F 03/04 05:56
推 johnson44: 當然優點多多，看球聽演唱會一定爽240F 03/04 06:06
→ kasim65: 高雄不蓋一顆的話真的說不過去 而且喵跟雄鷹可就近使用且高雄的話橋頭岡山有捷運站 空地也蠻多的 很適合241F 03/04 06:26
推 gary67: 以後舉辦國際棒球比賽，再也不會受天候影響啦245F 03/04 06:35
推 dusted: 寒蟬效應…246F 03/04 07:01
推 pt510148: 其實可以在新竹蓋一顆吧，新竹市場很有潛力的247F 03/04 07:02
推 rodyguy: 台中百貨消費力還輸高雄好嗎，全台只有雙北適合有巨蛋248F 03/04 07:05
→ laker780304: 當初蓋捷運有人怕影響交通，不想蓋
當初高鐵剛蓋好，有人說票價貴沒人搭
我是看好大巨蛋未來發展和效益251F 03/04 07:12
→ danielpupu20: 101的SOGO和現在的SOGO可大不同了。現在SOGO後面的老闆精明多了。254F 03/04 07:21
推 cyjerk: 能正常的辦比賽已經很棒了259F 03/04 07:24
→ Hohenzollern: 台北101的SOGO只有一層 而且只賣一些女性用品 這樣她們還不如去敦南SOGO消費260F 03/04 07:25
推 WohaoDa: 旁邊商家這兩天真的超多人262F 03/04 07:27
噓 typhoonghi: 是效益問題啊...你等著看利用率持續下滑吧…
如果不考慮興建成本，當然每個縣市都一顆最棒了263F 03/04 07:28
→ JY1102: 一開始很夯啦，還是要看後續怎麼保養跟使用吧，台灣很多體育場地都是拿來開演唱會或是非體育賽事265F 03/04 07:31
→ JY1102: 但不管什麼蛋，一定要有能在室內比賽的場地，球季一定會碰到雨季268F 03/04 07:32
推 Q00863: 後面還有商場可以逛 會覺得更香吧270F 03/04 07:33
→ hkg28: 真的有日本巨蛋的感覺一些缺點改善後會是一個很棒的場地271F 03/04 07:38
推 mrfootball: 等今年出現其他地區因雨延賽，甚至巨蛋比賽都結束
，其他地方還在因雨打打停停，更會感受到室內球場
的好處。都可以預見今年會有在大巨蛋看球的網友看
完球，發問要不要繼續衝因雨暫停比賽的新莊或天母272F 03/04 07:47
推 Qiaodi: 去年亞錦賽有幸朝聖，只能說能在室內看棒球，舒服！而且大巨蛋的點太好，捷運+公車一定到的了家276F 03/04 07:47
推 waggamsn: 台灣十年內應該很難有第二顆278F 03/04 07:50
→ kncc31: 有政治目的的市長可多拖幾年搞個鳥280F 03/04 07:54
推 yftsai: 台南不用啦，亞太排水做好就很好用了
大巨蛋得天獨厚，全台灣沒有第二個地方有這個條件283F 03/04 07:57
→ leo6315: 看到在酸的大都是南部人 以後藝人演唱會首選也不再是世運囉285F 03/04 08:01
推 liu5534: 球迷素質先提升吧 垃圾都不帶走287F 03/04 08:03
推 INNBUG: 真的謝謝蔣市長289F 03/04 08:09
→ qpip: @pclemens 顆290F 03/04 08:13
→ yah13305: 應該只有中北部市場撐的起這種場地維運
不要看到現在短期滿座盛況 就要每個地方都要蓋大巨蛋 有些地方天氣少雨 戶外球場其實就很夠用291F 03/04 08:15
推 humaisme: 南部已經半年沒下雨了 整年下不到二十天 蓋蛋幹嘛297F 03/04 08:19
推 allenmusic: 跟高鐵一樣 貸款延長到百年 怎養不起？蓋這麼多籃球小巨蛋幹嘛？位置少
夏天會熱死啊 又不是下雨才想要室內298F 03/04 08:27
推 RafaleF4: 應該是目田時報的受眾吧？看標題就知道。只有他們才會一天到晚用顯微鏡看巨蛋301F 03/04 08:31
→ bj4j45: 我覺得喜番303F 03/04 08:32
→ cccmn: 等一年後再評巨蛋對球迷的效益吧 現在真的太早下定論
這兩天有進場的大概都感受到和露天球場的差異 單用傳統的模式套用在巨蛋內 很快就膩了304F 03/04 08:34
推 fly1021: 我覺得不錯欸，上次國際賽三天進去四場，溫度舒適不覺得煩躁我就覺得爽多了307F 03/04 08:36
推 megalink: 一些小漏水和動線的地方改善就好之前在黑什麼椅子會吃球的後來哪一場有吃整天嫌的大多都不去球場的吧309F 03/04 08:37
推 leoz69927: 嗯啊光台灣天氣潮濕多雨室內球場就贏一半了，差不多錢不用在那淋雨狼狽回家，碰到冷的天氣還淋雨就沒什麼人想進場看
南部沒雨可是很熱又潮濕啊，你夏天坐在台南還是澄清湖棒球場看看跟三溫暖一樣，而且座位還很難坐又擠假日開打太陽還沒下去曬到你叫媽311F 03/04 08:38
推 peterw: 4，目前瑕不掩瑜317F 03/04 08:50
推 bbo40453: 所以20年前就說要蓋了啊318F 03/04 08:56
噓 zeusy: 感謝蔣萬安的是反串嗎320F 03/04 08:58
推 sppray: 是啊，台北下雨下成狗321F 03/04 09:00
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