看板 Baseball作者 tsuyoshi2501 (Tsuyoshi)標題 Re: [閒聊] 屏東棒球場時間 Fri Aug 18 02:35:09 2023
蓋是可以蓋 但有沒有能力養呢？
不是25億花完蓋好就可以了，每年都養護成本呢？蓋的出來養不起後面也是放著變廢墟，
總不可能凹到職棒隊進駐幫忙顧吧
樂天味全富邦基本北部球隊
中信全台主場但大本營在南來北往都方便的台中
台南有統一，高雄有台鋼
阿你屏東能期待啥？綺麗珊瑚嗎？
很大的機會就是斗六的狀況
台灣就是能凹中央補助大部分的金額才會有各縣都在吵機場要高鐵
盈虧自負看他們敢不敢蓋下去
沒看到龍騰運動場只能當五月天專用演唱會場嗎？
看看沒了火腿的札幌巨蛋現在成怎樣了
說真的高雄立德如果能搞成1萬人左右的球場說不定是最好的地點，
如果要認真搶春訓基地的生意還不如蓋一個萬人球場即可，剩下的前在旁邊蓋副球場及附
屬場館弄成春訓基地，不然春訓又不賣票你給他個三萬人球場也是沒用
屏東想要國際機場但好幾年連個包機都沒有又不甘心廢除
想要高鐵站還想要至少設兩站但卻沒辦法提出能夠撐起高鐵的運量，想要國際級大球場卻
沒認清未來台灣國際賽主場就是台北大巨蛋加洲際， u系列會在亞太，那蓋你這個球場目
的在那，集客人數與硬體比的過台北巨蛋嗎？南來北往的便利性有比洲際方便嗎？
如果都沒有那蓋個國際賽等級的球場意義在哪呢？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.15.32.151 (臺灣)
※ 作者: tsuyoshi2501 2023-08-18 02:35:09
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※ 同主題文章:
Re: [閒聊] 屏東棒球場
08-18 02:35 tsuyoshi2501.
推 benxyz: 意義在...我不敢說1F 08/18 02:48
推 fuyu1112: 台鋼加盟當時就說要高屏雙主場啊 你可以去翻一下2F 08/18 02:57
雙主場搞不好是一個一軍一個二軍
主場營造經營是要持續不斷投錢升級維修的，沒看爪每年投在洲際多少錢
這樣短的距離養兩套設備，叫重複投資，一定會有一個被當細漢仔
推 ThomasWei919: 就算是雙主場好了，有需要到那麼大的球場？屏東的市場有那麼大？
台鋼想要屏東一個主場沒錯，但不一定想要那麼大那麼貴的啊3F 08/18 03:04
推 sppray: 我推這個說法，管生不管養心態不可取7F 08/18 03:06
※ 編輯: tsuyoshi2501 (39.15.32.151 臺灣), 08/18/2023 03:21:15
→ dar1016: 讓它蓋吧，至少比種樹百里的好9F 08/18 03:31
噓 joshua88811: 一直說屏東市場沒那麼大的到底有沒有去了解屏東市在那裡球場要蓋在哪裡啊？這些人是不是以為屏東市跟墾丁很近啊11F 08/18 03:38
→ cloudyheart: 市場不會有問題，擔心的是球隊有沒有辦法經營球迷，談市場、腹地真的是太小看高屏了。14F 08/18 03:43
推 sam7207: 鄉下要有鄉下的樣子 對吧16F 08/18 03:50
→ cowardooooo: 高雄市加屏東縣，人口超過350萬，順便說明，屏東縣人口，幾乎集中在屏東縣北部，靠近高雄、鳳山的地方
屏東市人口就將近20萬了。22F 08/18 04:15
→ scott0104: 高屏一起看，所以澄清湖有養起來？
以為350萬人全都會去看棒球才有問題吧25F 08/18 04:56
噓 wubai51: 樓上 所以台北大巨蛋北部球迷養的起嗎 不是被酸爆了？27F 08/18 05:03
推 cowardooooo: 25樓太扯，是怎麼滑坡，把我的話看成350萬人都去看棒球？只是告訴你，不要把那樣大小的區域卻有350萬人的地方看成鄉下。28F 08/18 05:09
→ deathrow: 25樓意思不就高屏的棒球人口都撐不起澄清湖了扯總人口才滑坡吧31F 08/18 05:11
推 Feilong: 因為台北以外的都是鄉下，鄉下就要有鄉下的樣子33F 08/18 05:13
推 cowardooooo: 一直拿以前的案例來說，那高屏一輩子不用發展棒球了，球場好服務好位置好交通好自然會養出新球迷，Lamigo是怎麼開發出來的？青埔球場以前有很多球迷嗎？以前聽過桃園有很多球迷嗎？
去研究一下高雄立德棒球場以前的平均觀眾數吧！現在是2700人，以前滿座是9500人，重點是那球場位置很好，在市中心愛河附近，只是腹地太小無法再讓球場變更好。
講350萬人，只是講未來發展的可能性。不然你Lamigo去21萬人的台東縣比照全猿主場經營，然後一年打60場，不信能發展出現在桃園球場的光景。34F 08/18 05:15
推 deathrow: 原po寫的很清楚 你先看他內文問的再來畫餅吧45F 08/18 05:21
推 cowardooooo: 是爆文的原po，還是這個原po？斗六市跟屏東市根本不是能放在一起比的，斗六距離兩大都市台中和嘉義都遠，幾乎隔整個縣的距離，屏東市就在高雄市旁邊(六塊厝更近)。還是研究一下地圖吧！
嘉義甚至只是個幾十萬人口的次都會區46F 08/18 05:24
→ deathrow: 這個原po啊 誰來養護? 能凹哪隊? 一直扯地理位置幹嘛?51F 08/18 05:28
推 cowardooooo: 一開始就是推10樓11樓回覆的，市場不可能像某些人說的沒那麼大而已。這裡市場絕對夠，但養護要考量，我同意這個原po也同意你。現在就看澄清湖的高雄捷運站何時完成，如果比新的屏東球場晚完成，以交通來說，屏東球場入場便利性可能會打掉澄清湖球場。
基本上，就是好好討論後續的養護，若未來規劃養護，不如不蓋，不如好好把澄清湖弄好。留言扯市場不夠大，真的都多餘的，高屏市場絕對夠。52F 08/18 05:38
→ jojo726: 六塊厝那邊有捷運比去澄清湖方便很多60F 08/18 05:40
→ cowardooooo: 漏字：若未來“沒”規劃養護
對，目前來說，六塊厝反而比澄清湖交通方便。火車站也有。高雄車站到六塊厝車站區間車，時間約等於台北車站到山佳車站，相信這樣講，北部朋友比較可以理解。61F 08/18 05:41
→ deathrow: 市場不夠大是目前事實沒錯啊 職業隊都拋棄幾次了 畫個交通改善大餅就要砸大錢蓋也太樂觀66F 08/18 05:50
推 speady: 跟高雄澄清湖棒球場搶台鋼嗎？硬要蓋說穿了就是為了炒球場周邊土地，弄個重劃區炒地皮而已68F 08/18 06:01
噓 cowardooooo: 還在嘴職棒隊拋棄高雄幾次？好好去查一下觀眾數據和原因吧。職棒隊離開高雄不是因為人數問題而已。大概知道你的立場和想法，話題結束。70F 08/18 06:06
→ cccmn: 問題不是花20億 而是現階段中職進場人數有成長 但離目標還有段距離
未來台鋼成立了 統一去亞太 再來個屏東? 而且是兩三萬人的大球場? 誰要養? 沒看到澄清湖沒人認養的狀況?73F 08/18 06:13
→ cowardooooo: 題外話：希望今年平均觀眾人數能追上職棒三年的最高紀錄。(目前第三、接近2013年的第二紀錄)79F 08/18 06:21
推 coffee112: 現實的場均數字不想看 孤注一擲想做什麼就做什麼 永續經營 發展基層都是空話 之前還有人會亂吹要招日韓集訓發大財 真的都把其他人當阿呆在唬嗎？81F 08/18 06:22
噓 obelisk: 照這個邏輯，那東部蓋什麼棒球場？一分錢也不應該花才對啊？推樓上，屏東市在高雄旁邊。88F 08/18 06:35
→ cccmn: 我沒反對屏東蓋球場 只是現階段就知道蓋好了沒球團要養 如果球場規模縮小至少縣府用有限的預算就能管理90F 08/18 06:42
推 timmy1217: 大巨蛋如果沒有球隊可以養60場主場 可以拆掉嗎92F 08/18 06:47
推 CrossroadMEI: 小巨蛋檔期都在塞車了 你在擔心大巨蛋會沒活動會不會有點好笑93F 08/18 06:52
推 fatdoghusky: 要說高屏地區養得起一座職業級棒球場不無道理啦，但現在問題是要養兩座ㄟXDD 在已經有一座澄清湖的前提下再花大價錢蓋一座新的去把舊的幹掉是什麼考量~?95F 08/18 06:56
噓 ponguy: 盈虧自負 所以統籌分配款要不要給多一點99F 08/18 07:32
→ cccmn: 遠雄本來就沒指望職棒養蛋 光其他場租就夠他活了100F 08/18 07:32
推 schemer: 推這篇，沒有球團進駐，就是變蚊子館而已，屏東就是一個窮縣了，我就不信蓋完會有資源好好維護101F 08/18 07:33
推 tnlions0516: 說實在話，如果當初說想要高屏雙主場的台鋼主動願意配合政府領養未來的屏東球場，那麼問題就會少很多了，台鋼目前看來也滿願意花錢的啊，既跨足棒籃足，未來也可能接手高苑科大。103F 08/18 07:35
噓 tzcoba01: 台鋼沒說要認養吧 這也是現在爭論的原因之一107F 08/18 07:36
推 cloudyheart: 市場不會不夠大，高屏地區絕對夠，重點是台鋼的球迷養成。假如是我爪進駐高屏，我相信不會比現有票房差到哪，別把市場跟球迷養成混為一談。108F 08/18 07:36
→ cloudyheart: 高屏地區絕對值得一座現代化的國際棒球場，我當然希望職業隊進駐後能好好經營球迷，以及球場的養護。畢竟高屏地區的棒球學校也算重鎮，花這種錢是值得也有期待。112F 08/18 07:40
推 yianhua: 高雄市到屏東市可遠的，鳳平屏路上下班大車一堆還塞車，開車一小時以上，澄清湖都嫌遠了，還跑屏東看球@@117F 08/18 07:43
推 schemer: 都一直說高屏地區，問題是屏東球場並不是高屏地區唯一的球場啊，只是會跟澄清湖成為競爭關係119F 08/18 07:45
→ speady: 澄清湖棒球場離要蓋的屏東棒球場那麼近，以球迷的完全看不出來有必要蓋
但是以政客炒地炒房的角度，屏東市蓋高鐵站加棒球場確實很有必要121F 08/18 07:45
推 schemer: 目前覺得有可能的是當台鋼的二軍球場，問題是一個二軍球場根本沒必要蓋成一萬五千人的規格125F 08/18 07:48
推 cloudyheart: 澄清湖老舊了，腹地又受限。另外，這個主題是指台鐵、日後高鐵。而且，高雄到六塊厝要1小時？是從西子灣開始算嗎= =127F 08/18 07:50
推 gustavvv: 得標的隆大營造 只修建過兩棟校舍 然後現在接到25億的球場標案 你們還在討論屏東該不該有球場 這不是搞錯方向了嗎130F 08/18 07:52
推 yianhua: 從大寮算不用，從左營鼓山算，你可以塞看看134F 08/18 07:53
推 cloudyheart: 樓上說的是另一個重點，所以要監督，我是希望有跟日本或美國團隊配合。135F 08/18 07:53
推 ig49999: 說的對 屏東一輩子都發展不了棒球137F 08/18 07:53
推 speady: 六塊厝新建案已經開30萬以上了，這價格真的不是鄉下
說要發展棒球的真的洗洗睡吧，炒房炒地才是正姐138F 08/18 07:54
推 gustavvv: 退一百步來說 蓋的貴就算了 這種得標廠商 你要人如何相信政府是真心想蓋好球場140F 08/18 07:57
推 xxx741789: 高屏市場是同一個所以你要一個球隊在同一個市場內養兩個主場幹嘛142F 08/18 07:57
推 cloudyheart: 左營到高屏大橋差不多20分鐘搞定，是能塞什麼？
除非你硬要上高速公路，尖峰時刻當然堵死144F 08/18 07:58
推 yianhua: 中華接九如接鳳山建國接鳳屏棒球開打不也是上下班，這20分鐘要到實在是很拼，況且九如左轉澄清湖也就到了
未來不是又規劃一條捷運到澄清湖，怎麼看都是建商大賺146F 08/18 08:04
推 Y225: 對啊。現在重點不是反對蓋球場而且不該蓋國際標準球場149F 08/18 08:10
推 dannyyang: 台鋼說要就要蓋給他喔？比例原則合理？150F 08/18 08:15
推 yuebin: 只蓋一座國際棒球場就能發展棒球？真心要發展棒球屏東球場為什麼放給它爛，它不是場地嗎？151F 08/18 08:17
推 fatdoghusky: 台鋼搞不好心想我就講講而已 不要真的蓋給我啊...
中華職棒史上有哪支球隊能養到雙主場?153F 08/18 08:19
推 kenro: 別蓋公版並用成跟亞太園區一樣比較好155F 08/18 08:21
推 Y225: 味全目前算雙主場還是一個？就算是雙主場，新竹和天母也不是很近啊！跟屏東高雄情況不一樣156F 08/18 08:26
推 CrossroadMEI: 新竹可以當作沒這回事了吧...反正天母里長看起來也放棄抵抗了158F 08/18 08:31
推 schemer: 味全可以跟新竹球場解約了吧，連個翻譯報告都拿不出來160F 08/18 08:35
推 chkao: 翻越柵欄大軍即將抵達，一直講巨蛋的，是智商有問題還是網軍？161F 08/18 08:36
推 yellowocean: 市場夠大到底是誰在講的，做了什麼評估？都沒看到啊163F 08/18 08:43
→ catenane: 講金額很容易炒作成戰南北，要打要說民進黨找沒經驗的蓋164F 08/18 08:44
噓 nyybos8812: 澄清湖已經在整修了 還有說澄清湖人數不夠的要不要去看一下新莊那更不夠的人數166F 08/18 08:52
推 utn875: 縣府計畫書的養護支出估算每年一千四百萬，職棒球賽目前場租均價約三萬，台鋼打算在屏東安排多少比賽，算起來縣府得負擔每年超過千萬169F 08/18 08:57
噓 rochiou28: 新莊人數怎麼了？ 還比台南好勒，澄清湖才幾場也在那吹173F 08/18 09:06
噓 satoranbo: 新北人口多少？ 台南人口多少？ 場均還輸就要笑死人了175F 08/18 09:09
推 coffee112: 畢竟欠債不用想要怎麼還 是一種高尚的行為176F 08/18 09:11
推 moonlovemai: 所以，講屏東需不需要大型棒球場還需要加上高雄?
那台中+彰化400萬人口，彰化也需要一個A級球場
台中+南投320萬人，所以南投也要一個A級棒球場..
新北+基隆436萬人口，基隆也需要一個A級球場
這樣就能實現全台各縣市都有A級球場，不，台東花蓮..表示...177F 08/18 09:11
噓 andbu558: 務實？務實到某北市20年才有巨蛋，之前還稱之為弊案。184F 08/18 09:32
→ weakerman: 春訓基地座位五千就差不多了，萬人以台灣的狀況都太多186F 08/18 09:36
→ illawang: 札幌巨蛋現在的慘況非常值得參考，球場好也要綁職業球隊才有辦法長期經營下去，不是蓋的漂亮座位多就好187F 08/18 09:36
→ weakerman: 沒有綁職業球團主要主場根本沒必要弄這麼大的場地，因為光是維護費就每年幾千萬189F 08/18 09:38
推 A80211ab: 沒人去也可以開放給民眾散步休閒 無價191F 08/18 09:46
推 tanby: 澄清湖這麼好的球場都無法了 推文還在那邊要和高雄一起看 乾脆說全台灣人口一起看好了192F 08/18 09:51
推 kimicino: 六塊厝就在屏東市旁邊，要散步放小孩早就有縣民公園跟一堆學校、百貨公司了，哪缺棒球場。選址在六塊厝就為了炒地皮而已，還不如提昇屏東縣的基礎交通設施194F 08/18 10:00
推 jaofei: 立德位置真的好，現有捷運也能到197F 08/18 10:02
→ jas0083: 球場系列開始大概每篇都會“剛好”有一個或多個專門辯論的“好手”好神奇啊XD198F 08/18 10:06
推 cowardooooo: 立德位置真的好，在那裡看過好多職棒比賽，可惜腹地太小200F 08/18 10:07
推 k87559527: 炒起來 笑死
台鋼連一軍都還沒打就要他養兩個主場級球場也太扯
又不是盤子202F 08/18 10:11
推 ui: 用高屏總人口去估的...你知道高屏南北總常有多長嗎...別瞎挺其實要吸引屏東球迷，把屏東既有球場搞好，或者把中信園區弄大或者高屏溪邊的既有棒壘球專區提升，就很有感了205F 08/18 10:26
噓 qwas0413: 笑死 一堆不住高屏的在那裝懂 之前那球場那麼小都裝不滿了還妄想蓋更大的人就會進來zz209F 08/18 10:31
→ cowardooooo: 高屏總人口其實集中在高雄市西側加屏東市北側這一帶。新北市總人口也是集中在台北盆地西半部，東半部只有汐止和瑞芳人口比較多，東半部好幾個區都快要台北市一半大211F 08/18 10:33
→ yu830913: 公共建設不要計較成本，OK?
尤其南部建設更不能計較成本，難道南部人不能有好東西?215F 08/18 10:37
推 cowardooooo: 花蓮縣南北更長，人口只有31萬，但20萬集中在花蓮市和吉安鄉。拿面積來講可能會失準，花蓮如果人口平均分部，在花蓮打職棒，可能不會像現在的觀眾數。(不過，倒是很多外地人沒想到屏東市離墾丁非常遠)217F 08/18 10:40
→ Kismeter: 之前搞得高雄都沒職業球隊，現在在妄想高屏有夠好笑221F 08/18 10:48
→ kimicino: 每年都人口外移還講人口，說觀光是到左營達墾丁快線的人多還是到屏東市玩的人多？高鐵站的話不選屏東潮州選六塊厝這地方是何居心？222F 08/18 10:49
→ Kismeter: 先讓台鋼好好在高雄穩定發展下去行嗎，打嘴砲能不能少點 洗不膩喔
跟棒球版無關啦，為了高鐵進屏東，選個倒退嚕225F 08/18 10:49
→ Kismeter: 之前澄清湖沒人認養，搞得上新聞是當沒看見229F 08/18 10:52
→ Kismeter: 台鋼一開始戰績我看也不會多好，票房是能多好231F 08/18 10:53
→ davidlai7788: 現有的5球團每年都賠上億做功德了 新球團只會更慘不要太快就燒掉新球團的熱情 這是高雄現在的問題232F 08/18 10:55
→ chiro1982: 高屏有這麼威 當初lanew 為什麼離開
不要過個幾年把台鋼嚇跑了234F 08/18 11:05
推 QQbrownie: 還有捷運也是根本沒辦法自付盈虧
還有消費能力要算進去評估！
屏東真心要發展棒球這個預算應該拿來蓋社區球場多蓋幾座，236F 08/18 11:59
推 cha0304: 去過墾丁就知道 超遠== 他們所謂的恆春機場也是，附近一片荒蕪 根本用想要有誰會搭飛機來這裡觀光。而且！屏東市區離高雄非常近 根本不用想會有多少人會去到屏東市以南的地方看球了 真的太遠==240F 08/18 12:06
→ kmkr122719: 高屏地區需要一座大球場 -> 澄清湖球場不就是了
連澄清湖球場都養不太起來,怎麼會覺得再加一座屏東球場就會二座球場都票房很好?244F 08/18 13:27
推 FANSN: 我覺得可以等個五年吧 先看幾個點 第一個大巨蛋的效益怎麼樣 如果人夠多 代表看球人數已經起來了 只是看球環境不夠舒服 屏東可以考慮蓋個小型巨蛋棒球場 第二 五年後看有沒有球隊願意在斗六搞第七隊 一有這消息就代表可以動屏東了 因為代表職棒球場已經滿了可以再蓋 然後就是看台鋼這五年的養成 我覺得真要蓋可以考慮蓋小型巨蛋加上等一段時間觀察球迷數量 不然離澄清湖這距離我真不知道蓋的原因 覺得有點浪費247F 08/18 14:09
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