看板 Baseball
作者 AisinGioro (愛新覺羅。溥聰)
標題 [分享] U18日本監督在集訓時說不要想打長打
時間 Mon Sep 11 15:48:45 2023


http://b23.tv/Vpy2LGe

剛翻到這個

U18的日本馬淵監督在球隊第一天集訓時這麼說

去年的U18比賽能投出100mile的高中生,各國一抓就是一大把
,然後練習的時候能把球打出全壘打牆的人很多,但正賽能打出去的
只有淺野翔吾的一支。

所以要將球棒瞄準球的上緣擊出比較低角度的球,想確實擊中球心是行不通的
,不用這種態度比賽的話是無法贏球的。

然後選人方面是說因為球數限制很嚴格所以他盡量多選投手,剩下部份的野手
都是有多守位能力,無法多守位無法被選上。

守備好、機動性高然後能觸擊,他選的就是這些人。

然後馬淵哲學就是觸擊一定要練好,去年的集訓還稍微講了一下去年代表隊的小朋友們。

他說你不擅長觸擊還能打甲子園啊,在我們明德義塾,你不會觸擊連正選都上不了。


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小球戰法

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.112.241 (臺灣)
※ 作者: AisinGioro 2023-09-11 15:48:45
※ 文章代碼(AID): #1a_iPVE6 (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1694418527.A.386.html
leokailin: 確實 觸擊是基本1F 09/11 15:50
Sunming: 100mile高中生這麼多喔2F 09/11 15:50
a1ibooda: 台灣有台灣的玩法3F 09/11 15:51
lokoo: 在偷臭球往天空打嗎??4F 09/11 15:51
same60710: 正常吧 甲子園用鋁棒 國際賽要日本高中生拿木棒拚長打八成打出一堆鳥飛5F 09/11 15:51
zxc906383: 去年U18有很多100mph ?7F 09/11 15:51
 可能監督拿來訓示的吧?
※ 編輯: AisinGioro (111.251.112.241 臺灣), 09/11/2023 15:52:12
hans7192: 木棒鋁棒適應度的問題啊8F 09/11 15:52
zxc906383: 但去年美國球場是蠻歡樂槍的9F 09/11 15:52
earldunn: "點"  點成正選10F 09/11 15:53
Arodz: 觸擊本來就很重要11F 09/11 15:54
littlesheepy: 這種在台灣會被罵成鋸砲老害吧12F 09/11 15:56
marketingptt: 100是比喻而已吧,高中生150以上能打超過外野頭頂的就很少了13F 09/11 15:57
jadaboy: 看吧,再酸恰恰啊
守備好、機動性高然後能觸擊,他選的就是這些人。 不就是爪爪想要的XD15F 09/11 15:59
dawnny: 今年甲子園冠軍和U12日本隊表示18F 09/11 16:00
nakayamayyt: 威助平野表示我們同宗的19F 09/11 16:01
kobebrian: 應該說 成棒的身體成熟度跟青棒完全不同 打法不一樣很正常20F 09/11 16:01
easton123: 去年好像是金書賢吧 有被測到一球10Xmile的 超快樂槍22F 09/11 16:01
kobebrian: 成棒再這樣教就很不合時宜23F 09/11 16:01
xregion: 贏球只能任他說了,不過在台灣會被罵爆吧?24F 09/11 16:02
huaiken: 所以呢? 日本每次都能靠點的贏球嗎25F 09/11 16:02
fuyu1112: 就這個監督的特色而已吧 如果以後是井端來帶就不會這樣26F 09/11 16:02
seimo: 贏球說的就有道理。推一個 (但去年他也有帶2:9輸
中華…)當時他好像被唸爆28F 09/11 16:03
waterpuppy: 單就昨天那場 日本的球真的都是平飛 我們出局的都是高飛球 中外野就不知道幾顆了30F 09/11 16:03
ilks2334: 贏球說什麼都對的32F 09/11 16:04
littlesheepy: 昨天台灣打的飛球比日本紮實很多吧33F 09/11 16:04
arexne: 因為日本高中打的是金屬棒 打國際賽忽然改木棒 還想用力尻是在找死而已34F 09/11 16:05
WasJohnWall: 只有U18能這樣玩啊 但也是建立在前田比賽都有扛住36F 09/11 16:05
as21838324: 我們全壘打最多 全勝進冠軍賽 打法也是沒錯 就不同風格而已37F 09/11 16:06
WasJohnWall: 前田遇到危機時那個CF又愛接39F 09/11 16:06
addayes: 可惜球探不想看這個吧40F 09/11 16:07
AisinGioro: 一直說人愛接有點好笑 XD41F 09/11 16:07
seimo: 不是吧 日本昨天的紮實擊球不如我們多。很明顯42F 09/11 16:07
taric888: 兄弟版本43F 09/11 16:07
littlesheepy: 第七局兩隻安打都是用撈的,勉強出內野44F 09/11 16:08
zenuo: 正常 高中生拿木棒能出牆的很少45F 09/11 16:08
seimo: 還蠻明顯的。但是如同我說正常的天母配合前田的內
角(右打)真的很難擊球。反而昨天三位左打 柯敬賢
 林佳瑋 邱鑫擊球跟壓迫比較好
正常的天母很難扛出牆啦XDD 怪風一堆lol 掃到颱風
尾比較有機會46F 09/11 16:09
sunnny: 看台灣學生棒球也常聽到教練這樣說啊,「打平打強」、「往地上砍」之類的51F 09/11 16:10
seimo: 右打有打的不差大概是王念好&許庭綸。53F 09/11 16:11
steany: 棒球就是拼觸擊!!!!54F 09/11 16:11
seimo: 這一批的身體比去年好。去年還有有陳致語跟鄭俊瑋
這兩隻。一樣身材小隻超級黏跟會選球..鄭俊瑋去年
打日本一場尻五分打點55F 09/11 16:12
lizard30923: u18明顯投手水準大於打者,不求長打確實比較實際
除非你像職業一樣有能力失投球把握住就出牆58F 09/11 16:12
seimo: 去年的揮擊比今年普遍平。劉俊緯跟黃劼希也是如此
。真正能扛遠就兩隻王念好跟宋嘉翔60F 09/11 16:14
userYuEyUe: 這不就鄉民最討厭的教練嗎XD62F 09/11 16:14
wwey2000j: 點起來啊XD63F 09/11 16:15
seimo: 所以也因為扛了四轟。我也真的會怕大家一直往天空
打(張趙紘兩轟後超級明顯)64F 09/11 16:16
hikari22: 日本能不能每次都靠點的贏球我不確定,但日本是經典賽冠軍U18冠軍是確定的www66F 09/11 16:16
everybody417: 助瓜平野拿冠點也是被罵啦68F 09/11 16:17
huaiken: 說實在就輸一場而已 結果論的東西吹成這樣
別的不講 U18台灣就是世界前369F 09/11 16:17
hikari22: 人家玩小球就是玩到冠軍啊,你有本事轟到冠軍你也可以說一篇巨艦大砲理論
那個比賽不是結果論www71F 09/11 16:18
bluepahahaha: 平野流74F 09/11 16:19
Sabaurila: 台灣三級棒球也很愛點 只是這次輸了而已75F 09/11 16:19
wwey2000j: 所以台灣人哪是愛棒球 是愛贏球好嗎XD
反正可以贏點起來就對了輸球就活該被酸76F 09/11 16:19
Corydoras: 笑死 砍地板 細膩野球78F 09/11 16:20
hikari22: 不然那來的贏球治百病一說79F 09/11 16:20
seimo: 所以台灣人有部分喜歡夢幻隊(籃球美國)比中華男
籃還要多XD 因為美夢以前很難輸…但是最近就..lol80F 09/11 16:21
a502152000: 贏球治百病 不然職業早就通通都點起來了82F 09/11 16:21
SuzukiSeiya: 比賽不是為了贏球不然是為了身體健康嗎83F 09/11 16:21
THCxyz: 這些說法在高中生打木棒比賽的時候是適用的,除非有一天人類可以鋁棒-木棒無縫接軌84F 09/11 16:21
bdgnrd0103: 推86F 09/11 16:23
aintvrdfg: 日本U18野手部份真的受棒子影響,很多巨砲都變鋸砲,都靠投手撐,這屆就鐵了心不選棒子,比較好的森田也被按在板凳上87F 09/11 16:26
rahim: 這是能贏U18的方法,但對選手生涯沒多大幫助90F 09/11 16:26
beeboombee: 觸 動人心91F 09/11 16:28
rahim: 不過對方教練也沒錯,他的任務是帶領球隊贏球92F 09/11 16:29
aintvrdfg: 日本U18野手轉職業大概ㄧ半ㄧ半93F 09/11 16:29
GodYi: 小朋友的比賽戰術就很重要94F 09/11 16:29
Puye: 高中生程度很正常 畢竟防守是大考驗95F 09/11 16:30
andy5512: 台灣這次打擊吹成怎樣 結果一樣要靠投手96F 09/11 16:30
aintvrdfg: 可能在大學或業餘沒辦法適應木棒就退了吧97F 09/11 16:31
Puye: 鋁棒木棒的轉換 這時間點 教練的說法也不算錯98F 09/11 16:32
kenmingtsai: 日本隊本屆比賽都是在天母,其實也讓他們很清楚如果天氣因素會是影響很大的因素!而連續兩場比賽看下來,日本隊除了面對強投使用小球戰術屢屢挑戰守備穩定外,更是看到不求長打的強力揮擊,轉而幾乎都是利用纏鬥並技巧性的擊出短程安打後,然後再次使用小球戰99F 09/11 16:32
a7788783: 我們是只想到戰術,觸擊不拿手的也叫他去觸擊104F 09/11 16:32
kenmingtsai: 術!戰局的關鍵還是決定於兩隊守備及戰術執行是否確實!105F 09/11 16:32
SABA0: 冠軍他說什們都是對的
不過日本真得厲害 印象他們高中都用鋁棒107F 09/11 16:34
WarnLeadwar: 棒球重點就投手109F 09/11 16:35
justdoit: 點來發110F 09/11 16:39
deign: 我們冠軍賽只要換一位三壘手就贏了111F 09/11 16:39
brandon0415: 高中賽事確實小球就是賭你守備不穩。點也很重要112F 09/11 16:42
p2000acr21: 老害發言113F 09/11 16:42
Currahee52: 日本隊U18就是鋁轉木的適應期,就是選一個合理的打法,又不是日本人就愛這套,但這些會觸擊的以後連全壘打都打得出來的時候,就變成WBC冠軍的那支球隊了…
換一個三壘手大概就輸美國然後輸日本,只能打季軍賽笑死114F 09/11 16:42
opwin: 首先你要有個能壓住場面的投手如前田 不然昨天日本也是小分119F 09/11 16:44
NoLimination: 合理 他們跟木棒比較不熟120F 09/11 16:44
brandon0415: 我們就是連基本觸擊推薦都沒做好,輸球屬於在細節沒辦法。人家拿冠軍,WBC也冠軍。你可以不認同他們的作法。那就是全部選大炮!用轟的轟到冠軍。不然現在說這些點不重要一直點很無聊的也只是輸家找理由而已121F 09/11 16:44
jackjoke2007: 你成棒當U18打喔= =125F 09/11 16:47
seimo: 日本隊這幾年其實有很大的困難點打世青。他們是在
甲子園決賽前一天名單才出來。不少球員身體的耗損
大跟集中力等都很難維持。不只是打木棒的問題。還
有其他的困難點
所以相較美國韓國台灣來說。日本這個世青遲來的一
冠真的很不簡單。126F 09/11 16:47
AisinGioro: 所以丸田這次表現不好也是這樣?132F 09/11 16:50
shishio7: 那日本隊監督可以算還呂明賜一個公道了嗎? XDD
呂當初講了一句全壘打可遇不可求,被鄉民砲得要死133F 09/11 16:50
brandon0415: 七局我們若點成功不是飛球出局的話!或許更刺激,但這都是事後話,基本功細節就是這麼重要。U18至少他們方針是對的啊!1-9棒都這麼會135F 09/11 16:52
HanshinImaok: 以結果論來說確實是輸了 酸人家老害 對生涯沒幫助138F 09/11 16:52
punk1799: 打臉美國的拚Barrel進攻策略139F 09/11 16:52
HanshinImaok: 也沒啥意義 畢竟在職棒人家就是能再進化
該思考的是為什麼18歲以後進步差距這麼大吧140F 09/11 16:53
seimo: 七局那個其實日本已經在防了。那一球前田內角高很
難點(又超準)我們也在七局上這一樣對付。日本也
兩次失敗。我只能說胡應該也能改成假點真打的方式
。一樣的招大家都會防。不能太死(而且當時球數還
領先。那個內角高真的難點)142F 09/11 16:55
brandon0415: 每個都像成孔這麼愛揮大棒,就要接受人家小球戰術帶給你的壓力速度戰,高中不穩定人家耐心等147F 09/11 16:56
nacl0497: 木棒不熟悉也只能這樣拼,很合理的做法,自己被玩倒了就認吧149F 09/11 16:56
seimo: 其實日本青棒隊出來真的成為職棒一流的比例不是問
題。而是衍生的其他同期生的成長跟人數之多才是可
怕之處
昨天其實落後時大家都很有耐心等機會了。也有出來
就可惜了。真的跟以前差很多了XD 林佳瑋打的也很平
。所以很明顯當時馬淵不想給林打(林還是左打)寧
願對決李勛傑。因為前田那顆內角球太難攻擊了
另一個就是當時也是1好3壞了。怕被擊中太強形成安
打直接保送比較快151F 09/11 16:57
gilonglee: 所以這次大砲型的打者,都沒有入選日本代表隊,就知道這位監督的想法了160F 09/11 17:02
seimo: 我看一些影片 下面留言還有不少日本球迷才在唸都馬
淵不帶大隻的。現在也是洗臉XD162F 09/11 17:04
loveleexx: U12教練跟成人國家隊可不是這樣的呵呵呵164F 09/11 17:06
bvg2536452: 贏球就什麼都對165F 09/11 17:07
abc5555990 
abc5555990:  老害觀念 運氣好贏了而已 實力還是差台灣隊很多166F 09/11 17:08
arlfasamue: 打娛樂跟打榮譽本就應分開來看167F 09/11 17:12
ILLwill: 反正他贏了隨他說,也是日本野球的特色啦168F 09/11 17:18
danielgogogo: wbc也是有觸擊啊 贏球就是王道 你能怎麼樣169F 09/11 17:20
aintvrdfg: 馬淵真的是沙場老將,去年吃一次虧後,今年就打定主意小球打到底170F 09/11 17:20
abc33211: 贏球治百病,這觀念在台灣教練先被幹譙死吧172F 09/11 17:21
Magicbears: 去年那場2:9被唸爆不意外,老實說教練也太大意了,派一個均速不到130的左投來面對中華隊,各方面也沒應對好。加上被韓國完封那場,大比分敗給台韓這兩場肯定給教練不少想法。
還有其實日本國內比賽用鋁棒也是看到很多觸擊的戰術,而強迫取分最經典的就是2018年金足農對上近江,再見強迫取分2分逆轉那一場比賽173F 09/11 17:24
asdf70044: 贏球治百病180F 09/11 17:29
Magicbears: 台灣木棒組也是大半球員木棒打不好,有些好一點可能改成打平打強,壞一點就三年原地踏步。
但這批中華隊的打者身材跟技術都有一定水準,打擊能力應該是近年最好的一屆181F 09/11 17:31
seimo: 打擊的力道一定是 還有tool. 但是如果說比較青年像
國際賽。我覺得去年的也很不錯。一堆黏王(邱鑫 鄭
俊瑋 陳致語)185F 09/11 17:40
chiro1982: 沒人叫你往地上砍188F 09/11 17:46
neroASHS: kano都演過了 日本守備好 漢人砲瓦強 會有日本小球跟台灣砲隊就只是適才的差異而已189F 09/11 17:46
sigrid0331: 後來幾場森田大翔真的都直接待板凳  就這監督的風格能用小球贏球也是他的本事  知道台灣的弱點是守備191F 09/11 17:55
seimo: 其實台灣守備這次不差 只是沒比日本好XD193F 09/11 18:00
cool34: 我們這次U18守備很不錯了 沒啥好嫌的194F 09/11 18:03
i4303348: 成王敗寇 贏球說什麼都是對的195F 09/11 18:07
JKjohnwick: 難怪日本打者去MLB就196F 09/11 18:08
yukiss: U12監督才說不要觸擊不下戰術XXD197F 09/11 18:19
icou: 細節198F 09/11 18:24
koko5566: 講幹話 用點是能點上大聯盟?只是贏球治百病199F 09/11 18:39
Hiabtd: 呵呵
贏球治百病200F 09/11 18:40
kasim65: 但其實他也正確阿 鋁棒轉木棒 進職業可能要3-5年適應
當然有少數人第二年就能適應成功 但那是少數
以大家認識的清宮世代 村上第二年就站穩先發
清宮則是去年才站穩先發 2021甚至蹲滿整季二軍
但清宮事實上也是當時那屆高中生最強打者 轉換不習慣202F 09/11 18:48
 
yurian: 爪爪現在是天空戰術 推文在說啥210F 09/11 19:01
yukiss: U12和U18監督的觀念是翹翹板兩端XXD211F 09/11 19:03
vsonic: 日本只是採用自己鋁棒體系下的最優解 我們也是 沒什麼好比較的啦212F 09/11 19:05
nsk: 井端全力揮擊飛球革命 還是遭到傳統小球派的反撲?214F 09/11 19:14
Magicbears: 其實像清宮村上這類打者早就會用木棒練習,清宮甚至小學就已經在拿木棒練打,進職棒後在二軍也打不少全壘打,比較合理的說法日職一軍強度高(而且那時候還常受傷病痛),跟轉換球棒比較無直接關聯215F 09/11 19:17
kasim65: 但他剛進職業的確一直被拿來比較 我覺得壓力也有關啦219F 09/11 19:19
carbee: 贏球說什麼都對220F 09/11 19:23
dvnorlag: 這是在講***的帶隊方式嗎221F 09/11 19:24
QRdog: 贏球說什麼都對,zzz222F 09/11 19:43
yokomata: U12打鋁棒當然要全力揮擊阿223F 09/11 19:48
a1684114: 點不是不行 點的時機跟執行力才是問題 反觀恰瓜224F 09/11 20:41
strikeman: 日職並不是每個人都是大谷這種不合常理怪物,他們可以靠練習相對比其他人綜合能力更強。225F 09/11 21:17
OAzenO: 觸擊能贏球 但無法提升打擊能力227F 09/11 21:33
c40921: 反正明德拿過冠軍也是甲子園常客,對打擊沒自信但又想去甲子園的人就會找馬淵228F 09/11 23:06
eedy8888: 老害上世紀亞洲爛陀才愛用觸擊,可憐230F 09/11 23:31
pttsux: 這就是個很傳統的老教頭思維而已231F 09/12 06:53

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