看板 Baseball作者 idc80035 (idc80035)標題 [討論] 王柏融是得了YIPS嗎時間 Sat Jun 8 22:15:58 2024
原本大家覺得王柏融日職打不好，是因為台日強度差異
但現在他的中職數據已經跟日職時期差不了多少
2019旅日第一年： .255/.321/.327
2024目前在台鋼： .255/.370/.329
很難相信這跟2015-2017屠殺中職的是同一人
沒受大傷、30歲也應該是巔峰的年紀，結果衰退成這樣
不是傷病也不是年紀退化，那很可能是心理因素了
讓人聯想到隔壁的周儀翔
一樣在國內拿了MVP，旅外到CBA
在CBA完全打不出來，回台後身手也回不去了
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※ 作者: idc80035 2024-06-08 22:15:58
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※ 編輯: idc80035 (61.224.156.214 臺灣), 06/08/2024 22:17:08
YIPS中文譯名雖是是投球失憶症，但其實最早是美國Mayo醫學中心記載高爾夫選手因心理
壓力而推杆失常。它不僅是發生在棒球的投球行為，而是可能發生在任何需要精細運動的
運動員
推 Bengold: 日韓在台情蒐:有新聞報導 王柏融會在停車場練球4F 06/08 22:18
The Yips，中文翻譯成“心魔”或“投球失憶症”。原本是形容高爾夫球選手在果嶺上，
突然不曉得如何推桿。並不僅是形容在棒球投手投球上，而是任何運動員中的某種原因不
明的精細運動受損
→ jonsir: 有練啊 還練到手痛呢 問題是那個姿勢問題很多 還不改6F 06/08 22:18
推 brightest: 早年旅日巨砲 呂明賜陳文賓等回中職也變爛很多8F 06/08 22:19
※ 編輯: idc80035 (61.224.156.214 臺灣), 06/08/2024 22:23:41
→ DendiQ: 確實，yips 不是專指投球，也不是棒球專用9F 06/08 22:19
→ s074074qq: 王柏融不用擔心他沒練球 該擔心的是練到身體來不及恢復10F 06/08 22:19
推 Jimimy: 呂明賜是轉TML後鳥掉，日職回台之後還是成績很好的14F 06/08 22:21
推 liusim: 其實一般30歲還不到退化的年齡16F 06/08 22:24
→ liusim: 雖然選手的情況各異 但27-30是蠻多球星的巔峰期19F 06/08 22:24
※ 編輯: idc80035 (61.224.156.214 臺灣), 06/08/2024 22:31:12
→ ft090646: 現在這成績就是他真實的實力阿 這是他第一年打中職
的不彈球 15~18都嘛是打彈力球21F 06/08 22:26
→ liusim: 他真的很微妙 昨天3安其實也都是用勾的 拉打也是勾....23F 06/08 22:26
→ ft090646: 打不彈球才能看出打者真正的打擊能力24F 06/08 22:27
→ liusim: 他的姿勢跟15年真的差蠻多.....Q.Q25F 06/08 22:27
推 ccl007: 我不相信他去找廖敏雄還是現在路易士會要他這樣打26F 06/08 22:27
→ liusim: 以前腰部的扭轉帶動很明確啊27F 06/08 22:27
推 ccl007: 如果他繼續這樣打法 十二強 寧可要至少2A那幾個旅外至少有期待感能把球扛到牆外去30F 06/08 22:32
推 liusim: 以前球棒像是他手臂的延伸 現在像是手腕的延伸.....唉～32F 06/08 22:32
→ Alvarez: 這篇是韓籍打者旅日前後的成績 #1Yri9XDL (Baseball)
李炳圭回韓職第一年wRC+95 第二年回神519PA 打到wRC+145當時李炳圭已37歲 或許小玉是像他的模板李炳圭一樣的走勢第一年先蒐集國內的資料庫 下一年回神啦 安啦33F 06/08 22:33
Re: [討論] 王柏融的旅日經驗證明了什麼？ - 看板 Baseball - 批踢踢實業坊
作者: MarcPolo (蝴蝶真美麗) PA AVG OBP SLG OPS HR wRC+ 李鍾範 13 .154 .154 .231 .385 0 -15 (日職最後一年) 回韓職首年 214 .340 .401 .601 1.002 11 155 (31歲) 日職通算 1252 .261 .334 .406 .741 27 105 李炳圭 107 .218 .255 .337 .591 3 62 (日職最後一年)
推 ksc042495: 造成反差感的問題不完全是彈球啊，他現在打擊機制確實就怪怪的，哪可能球彈不彈影響OPS+到這種地步37F 06/08 22:37
→ shifa: 就勾到變成下意識 也不算YIPS吧 = =39F 06/08 22:38
推 IIEII: 不要再討論他了吧 他自己也沒在克服的感覺 可能錢賺夠多了 球迷在喊燒41F 06/08 22:42
推 ek965fd8: 一直講彈球 但當年其他人也打不出來啊44F 06/08 22:43
推 wx190: 拿到錢隨便打而已 46F 06/08 22:44
推 eric0322: 現在的揮擊姿勢放在彈力球那時候 應該剩三成= =47F 06/08 22:48
→ AceClown: 山田哲人這幾年也退化的超快的…
當初333的山田好像也回不來了...51F 06/08 22:49
→ likeluck: 我倒覺得是大約大頭症 有些球員初期
想要更好的薪水 表現都很好 各種拚
然後獲得加薪或簽到大約之後 表現就開始滑下坡
不是變痛痛人就是表現的各種失憶
有些球員都會有這情形
看加個激勵獎金會不會變好53F 06/08 22:51
→ shifa: 說過好幾次 他要先把勾勾改掉就才有討論價值
對於一個選球長槍來說 自己把槍鋸短 沒什麼值得討論的
他有長打能力 之前在大巨蛋能反方向打到警戒區
但是拉打打到變勾的 他下次拿教練棒上去算了 = =59F 06/08 22:53
→ bulabowu: 周圍的人也沒人敢叫他調整揮棒機制 棒球圈的都好來好去64F 06/08 23:00
推 fooquu: 再怎麼心魔不至於會守備腿軟跑不動吧68F 06/08 23:15
推 guowei616: 輕輕碰一下就飛老遠時誰要全力揮擊 換不彈球後所有用碰球打法的球員長打能力都大幅下降 只剩天生的選球能力維持OPS74F 06/08 23:26
→ phix: 心態有問題 機制也有問題吧77F 06/08 23:30
→ GABA: 打擊姿勢改到錯亂79F 06/08 23:31
→ phix: 先把球往中間打 彈道拉高再說80F 06/08 23:31
推 TiauEX: 他在日本這樣勾還有9轟 不覺得他沒力量 就是機制有問題
本來全力揮擊的姿勢改成鳥碰 季初還能勾出2轟81F 06/08 23:31
推 www22550: 他的擊球機制已經亂掉了
對自己也沒有信心84F 06/08 23:46
推 FUNYUN: 打兄弟很猛88F 06/08 23:57
噓 tommy1: 就是弱，弱點就是變化球打不好，尤其是縱向變化球，你知我知天下人都知89F 06/08 23:57
噓 cha7919: 就是爛而已 討論這麼多幹嘛91F 06/08 23:59
推 s31127: 打擊問題都沒人跟他討論嗎 高速攝影機看一下很明顯吧95F 06/09 00:09
推 gemboy: 九轟是極端佔位保護外角+閃左投才有 而且當時小笠原是叫他找回以前姿勢
前年季末被新庄拉上來才發現改姿勢 改造一半又跑來打wbc龍貓叫他改回來96F 06/09 00:38
→ gemboy: 改造一半不怕死還打國際賽 打成這副德性是自找活該101F 06/09 00:44
噓 Surffie: 完全錯誤 在日本打那個成績可以爽領 在台灣隨便打一樣成績少領很佛了 就是爛而已103F 06/09 00:48
推 arexne: 一堆人叫他改回來 他姿勢還是越變越奇怪105F 06/09 00:49
推 bdgnrd0103: 打擊突然爛掉的也不少 要像陳金鋒那種從頭猛到尾的很少106F 06/09 00:50
推 gemboy: 別再扯什麼彈球 明明就還是聯盟前五打者 後退兩個三個名次 鬼扯彈球好像退步20名30名108F 06/09 00:53
推 nthomas: 感覺回不去了，整個揮棒機制跟以前差太多了。同時這幾年中職也是有在進步110F 06/09 00:54
推 gemboy: 反過來說 有那個聯盟打者年年成績絕對第一???只是後退兩名次三名次就該該叫退化 是是急著切割什麼112F 06/09 01:00
推 ajfever: 對啊不要再彈球了，彈球打到第一人也是萬中選一了
好嗎
旅日前那個腰部扭動跟手臂延伸跟現在幾乎不同人115F 06/09 01:13
推 Hurricaneger: 他守備判斷有問題，跑速又慢到跑不到定位接球。打擊就那樣，暢打沒問題，加油台鋼118F 06/09 01:29
推 jerry41512: 9轟跟閃左有什麼關聯啊XDD 而且他現在哪是前五打者…. 都快OPS+100保衛戰了120F 06/09 01:31
推 shaqjeff: 應該不是YIPS 純粹就是姿勢被改爛125F 06/09 01:51
→ respectyo: 明明其他教練都說他很認真訓練怎一堆說他沒長進==心理問題看起來比較大吧126F 06/09 02:01
推 Stupidog5566: 不思進取而已啦 在日職那表現還繼續苟到底就能看出來了 能撈則撈能混則混129F 06/09 02:36
→ Corydoras: 心魔啦 明明練壯 卻揮擊變很奇怪131F 06/09 02:36
推 ilovebee: 不要什麼都扯YIPS，他只是比較不會打不彈的球132F 06/09 02:50
→ tdc: 不是退化，是台日程度差不多(?)133F 06/09 05:38
推 toyni: 退休野球 打身體健康的 你們那麼認真討論在幹嘛134F 06/09 05:41
→ chuusan: 承認台灣棒球進步很難嗎136F 06/09 06:46
噓 yurian: 彈球+當時最強的投手是蘿莉 本來就要打問號 況且他出去前就很多人在說鳥滾因為守備不好變成安打了
然後為了日職強度和本來就不是那麼好的長打 一直改 一直改 現在已經亂掉了 但也過了成長期定型了
去年就說他回來可能就頂多是個ops120+的打者137F 06/09 07:09
推 Dragonlong: 說彈球的那幾年其他人不也打的是彈球，大王還不是照樣當最強打者142F 06/09 07:12
→ yurian: 不過如果不是彈球 那時不會找到像米蘭達這種等級的投手
從那之後中職的洋投的層級都開始不同了 現在中職選手也不會看著150的球發呆了(150有控球還是像大人打小孩就是)
彈球年還有什麼旅長也超強喔xdxd 每個人的打擊型態受影響本來就不一樣
而且影響因素又不只彈球 投手強度 和他自己本身的變化 甚至今年的守備的質的提升 都跟當年不一樣了144F 06/09 07:12
→ doggy2525: 當時爛到一度有3個四割 成績本來就不能參考151F 06/09 07:55
推 h888512: 趕快找滷汁回來救他啦152F 06/09 08:00
推 oaoa524: 他現在揮棒 腰都沒有轉完啊 幾乎只靠手在打154F 06/09 09:00
推 unforeseen: 上一個失憶的這麼誇張的是曾雅妮，從女子高球世界第一，直接變成不大會打
王在出去前的那一年就開始有一點點失憶的問題，手腕勾球開始變多，出去後改姿勢，一發不可收拾156F 06/09 09:54
→ qaz0314: 在日職就有揮棒上下半身不協調的感覺160F 06/09 10:05
推 soulout: 不是，是得了勞工楷模161F 06/09 10:09
推 moto000: 改姿勢就沒救了 大谷也只改抬腿163F 06/09 10:21
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