看板 Baseball作者 Melodyer (MelodyTuner)標題 [討論] 棒球為什麼大多數人不會優先爭論總冠軍數時間 Sun Sep 22 01:11:59 2024
現今如果討論棒球史上第一人，大谷毫無疑問會是MLB的GOAT候選人之一。
不過小弟我很好奇雖然都是團隊運動，但為什麼MLB不像NBA一樣，大家優先比較總冠軍次數呢？ 如果是這標準的話大谷甚至還沒打過季後賽。
因為像是討論LBJ跟MJ多數人會去爭論總冠軍數，不過在棒球雖然不是沒有，但明顯比較少人會去質疑這議題。
單純好奇為什麼觀念不同而已，請大家理性討論不要互相攻擊
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※ 作者: Melodyer 2024-09-22 01:11:59
※ 文章代碼(AID): #1cxlvXiu (Baseball)
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→ drogmn: 棒球變數太多 抱團不一定拿的到冠軍2F 09/22 01:13
推 ghostlove: 棒球是更注重團隊的運動啊 冠軍不能展現個人能力多好4F 09/22 01:13
推 iahks38: 棒球個人影響力比較低吧5F 09/22 01:13
推 NUMB43: 一場比賽太多人在影響 代打+牛棚 至少12~15個人在影響6F 09/22 01:13
推 nube3315: 如果靠一個人就能冠軍，大谷不會今年才有機會季後賽7F 09/22 01:14
推 YouthSouth: MLB明星球員拿冠的個人影響力比起NBA明星球員小多了，比這個沒什麼意義8F 09/22 01:14
→ NUMB43: 以前德老一個人都可以打帶隊奧運了10F 09/22 01:14
推 Augustus5: 阿不就因為籃球一個人的影響力遠大於棒球11F 09/22 01:15
推 andy0305: NBA季後賽是球星的戰場 MLB季後賽多的是球星短期賽烙賽12F 09/22 01:15
推 abc5588646: 因為棒球抱團比較沒用。人數越多的團體運動抱團效益越低13F 09/22 01:15
推 MarchelKaton: 其實還是會討論冠軍數，只是沒NBA那麼極端沒冠軍就沒話語權15F 09/22 01:15
推 punk1799: 有一個人去哪隊就在該隊打下世界大賽MVP17F 09/22 01:16
推 gemboy: 人數少變數就少 先發五人跟先發9人差滿多 更不用講替補18F 09/22 01:16
→ Augustus5: 棒球討論冠軍數會用隊伍去分，比較不會談個人拿幾冠
除非是教練19F 09/22 01:16
→ yamatai: 你光比勝率就知道了 NBA動不動就七成 差很多22F 09/22 01:17
推 Retangle: 足球比賽場數少 強的先發幾乎就是場場上23F 09/22 01:17
推 BJshow: 大谷一個人能CARRY整隊天使嗎==26F 09/22 01:20
推 gemboy: 足球會吵到上升國家情節吧27F 09/22 01:20
→ Melodyer: 不過像美式足球那種多人的也會比較多人討論總冠軍數，不過棒球界真的就比較少28F 09/22 01:20
噓 x6073123: 紅明顯 棒球比籃球容易爆冷 尤其季後賽是短期賽事30F 09/22 01:20
→ kobebryant08: 但真的沒冠還是會有遺憾的 看看一朗還為了冠軍加入洋基
一個球員一場大多就是4-5次揮擊 還可能被保送31F 09/22 01:20
推 BJshow: 還有棒球控制選手的年限也比NBA還要長34F 09/22 01:21
推 WanYC: 棒球是無法靠一人扛全隊的運動 但是籃球比較有機會 最好的示範就是有鱒魚跟大谷的天使 一樣扛不動 再來棒球場上有太多無法控制的因素 這也是棒球很玄的地方36F 09/22 01:22
推 pandp: 足球你投胎到弱國，個人再威都沒世界杯40F 09/22 01:23
→ BJshow: 強的選手被大爛隊選到也要控制6年42F 09/22 01:23
推 gotohikaru: 沒守備機會、對方不給你打，冠不冠軍不是你能左右的44F 09/22 01:23
推 Retangle: 世界盃是國家隊的比賽 要比也是比歐冠45F 09/22 01:23
推 sd2567: 足球美足球星的影響力也比棒球高啊46F 09/22 01:23
→ gotohikaru: 博奕公司有統計過 基本上比數愈低的項目愈容易爆冷47F 09/22 01:24
→ BJshow: 記得NBA只有四年？48F 09/22 01:24
→ kobebryant08: 棒球球星的進攻次數是固定的 差非常多
而且進攻的時候壘上有多少人 也差很多...49F 09/22 01:24
推 rappig: 因爲棒球球星影響力 沒籃球來的大 而且棒球數據也
刷不起來，個人累積數據 反而能大過於你有幾個戒指51F 09/22 01:24
→ gotohikaru: 籃球爆冷機率最低 主將影響又最大 自然討論冠軍53F 09/22 01:25
推 sd2567: nba也很長啦54F 09/22 01:25
推 rappig: 你又不能給大谷無限球權 1-9棒通通給他打55F 09/22 01:26
推 BJshow: 1-9棒都大谷 他會先累死56F 09/22 01:27
推 MarchelKaton: 棒球沒有固定時間，你有辦法不出局想打多久就多久，單局打7分8分回來都行
足球踢完90分鐘和加時就沒了，
90分鐘落後兩球基本上就無望了57F 09/22 01:27
推 ohnacl: 籃球核心球員是可以直接掌握比賽的，隊友打法都要配合他，63F 09/22 01:29
→ ohnacl: 一人是可以直接影響全隊的，責任相對也較大
棒球個人影響力小很多，不管隊友換成誰，我揮棒都嘛一樣啊65F 09/22 01:29
推 Retangle: 足球早期也是有一人足球 但近年戰術改革後越來越不行67F 09/22 01:30
推 avalon426: 棒球短期賽事變數太大 你組再大團也頂多是例行賽事戰績比較好 也不是百分之百奪冠70F 09/22 01:31
推 pricek: MLB季後賽好看的理由就在於 每隊都有機會 不是有一坨明星球員就一定冠軍73F 09/22 01:31
推 benbenbbb: 除了休息以外球星整場比賽都能持續影響比賽，但棒球就沒辦法75F 09/22 01:32
→ avalon426: 尤其大聯盟的賽制就是打進季後賽人人有機會77F 09/22 01:32
推 Edison1174: Ted Williams一生沒拿過世界大賽冠軍 同時期的天之驕子Joe DiMaggio生涯13年拿過9次世界大賽冠軍
而且DiMaggio的MVP還比Ted Williams還多一座 但歷史名Ted Williams幾乎都在Joe DiMaggio前面80F 09/22 01:34
→ Melodyer: 看起來大家主要的理由都是因為大谷一人很難影響戰況，但別忘了他同時是投手也是打者。而且如果是國際賽像是WBC就會看到「大谷帶領日本隊拿下冠軍」這種強者一人影響一隊表現的討論。84F 09/22 01:37
→ angel902037: 還有個問題，你投手也不可能每天都投
你足球、籃球球員每天上場還難嗎88F 09/22 01:38
推 BJshow: 大谷WBC不是兩勝一救援打擊率4成多 跟鬼一樣92F 09/22 01:39
推 Nuey: 因為打擊和投球是完全不同的專業 個人影響力太低95F 09/22 01:40
推 killua0209: 他同時是投手也是打者，是沒錯啦，但大谷又不會每天96F 09/22 01:46
→ killua0209: 投球，一場比賽上去打個4-5次，影響是要多大？98F 09/22 01:46
→ killua0209: 一個強者就能影響球隊的話，那為何大聯盟都沒有球隊衛冕冠軍？不就是棒球比賽變數大100F 09/22 01:48
推 e2c4o6: 因為靠自己很難 隊友不給力是不行的102F 09/22 01:51
→ Melodyer: 其實換個方式問就是像LBJ第一次從騎士轉隊到熱火就被罵翻，但大谷轉隊到道奇就幾乎很少人會怪大谷為什麼沒有帶領天使拿冠軍就走105F 09/22 01:56
→ togetfree: 大谷在天使連季後賽都沒得打
而且季賽太長了 一人的貢獻占比真的比起籃球少太多108F 09/22 01:57
推 killua0209: 天使有大谷和鱒魚這兩個MVP都進不了季後賽了，就算大谷和鱒魚很強，其他人很弱是要怎麼進季後賽？110F 09/22 01:59
→ spurs2120: 啊一堆人回答了，是看不懂嗎。打者每9棒才打一次，投手每5天才先發一次，高機率還沒辦法投完全場，勝負基本上一個人能影響的機會太小了112F 09/22 02:01
推 killua0209: 籃球可以一直把球傳給投籃命中率高的，但棒球又不可能讓很會打全壘打的一直上場打115F 09/22 02:02
→ spurs2120: 你看富邦就知道，張育成已經是個超強打者+金手套SS，啊前後隊友不給力，每次上去沒好球打，能怎樣？117F 09/22 02:02
推 m180: 大谷今天幾點直播？119F 09/22 02:05
→ togetfree: 日本的大谷也是要靠隊友 國際賽更需要吧 還有球數限制120F 09/22 02:05
推 lupinlin: 大谷翔平入台灣籍,台灣還是打不過日本...121F 09/22 02:08
推 killua0209: 大谷帶領日本隊拿下冠軍，新聞標題當然那樣寫，有流量密碼，但會拿冠軍也是靠隊友們的努力，況且WBC還有規定投幾球休幾天122F 09/22 02:10
推 e2c4o6: 打6年就拿了兩次mvp的人 連個季後賽門票都沒摸過 是天使對不起他好嗎 要罵啥125F 09/22 02:13
推 JonaGoGo: 美足特定幾個位置影響力特別大 對他們來講冠軍就重要127F 09/22 02:29
推 wwewcwwwf: 因為棒球本身訓練的技術和成本太高 奪冠真的太難了
在加上 早期能進mlb季後賽只有8隊 戰績都很相近128F 09/22 02:30
推 QQbrownie: 棒球是乘法籃球是加法，待在爛隊只要夠強都會被看到130F 09/22 02:48
推 ohmyya: 巨人九連霸很簡單131F 09/22 02:59
推 joshtrace: 棒球規則的限制注定無法誕生太多轟動世界的球星132F 09/22 03:00
→ angel902037: 籃球就把他想成...如果公牛王朝 喬丹
如果每場只能出手10次，會變怎樣
你棒球一場給你5次打擊，你有可能每隻都滿貫砲嗎
但喬丹在NBA單場可以得分69分
Kobe 可以得81分。
大谷前天打點10分，那麼猛，有可能每場都複製嗎?
1991-1993 喬丹平均每場可以得分30分以上
大谷有可能每場1打點嗎?
MLB一季162場，你看打點數在150以上的有幾位
棒球太吃團隊了
現役最高打點紀錄，去年勇士歐森 打滿162場 139點
他打出54轟133F 09/22 03:05
噓 jhkujhku: 會對這問題有疑問的人根本就不看棒球吧145F 09/22 03:35
→ justrun: WBC也是日本整體強啊......講的像只有大谷有貢獻一樣146F 09/22 03:41
噓 Alano: 老梗年經話題為啥一直重發147F 09/22 03:45
→ L1ON: 大谷單場八打點輸球也沒很久吧148F 09/22 03:46
推 airai: 黑人應該比較愛嘴戒子數量150F 09/22 04:20
推 aa01081008tw: NBA的巨星能投球投到爽...你打擊再猛大多就4打席...151F 09/22 04:23
噓 darkMood: 籃球可以一個人奪冠，棒球則不可能。
因為奪冠可以用在籃球上判定你行不行，棒球則不相關。 此153F 09/22 05:22
→ dastard123: mlb拿到年度mvp，再拿到總冠軍的機會低很多，再拿到世界大賽mvp的機會就更低了；NBA全拿的機會就高很多159F 09/22 06:19
推 orze04: 除非你能每天先發不用休息161F 09/22 06:27
推 ILLwill: 北美四大運動只有籃球會這樣，因為人數少162F 09/22 06:29
推 KG2008: 先發投手5天才投1場 後援頂多每場一兩局 打者平均每場打四五次 太強還會被故意保送或投得比較開不讓你打163F 09/22 07:04
推 humaisme: 因為要幫某些人找理由而已 足球更靠團隊 結果梅西也是拿到世界杯才被當goat討論 cr7整個被邊緣化
鱒魚假如賽到一冠 早被吹爆了166F 09/22 07:17
推 PhyEng: 棒球打擊再強，也是每9棒上場一次。投手再強，也得投一休四。冠軍是靠團隊每一個人穩定輸出提升勝率的169F 09/22 07:42
噓 KasugaMirai: NBA就膚淺
同樣是團隊運動，每一個成員都很重要171F 09/22 07:47
推 polanco: 拿國際賽冠軍跟聯盟冠軍比 好哦XDDD173F 09/22 07:48
噓 game147: 籃球一個人能改變勝負 棒球又不行…..176F 09/22 08:10
→ lin6387: 其他8個隊友都出局的情況下，大谷最多也只能拿三支全壘打但是籃球不一樣，籃球不存在極端情況限制你得分上限
足球同理，極端情況下也不存在得分上限，可以硬幹178F 09/22 08:20
推 olp123: 主要看個人對勝敗影響力,人數次之181F 09/22 08:22
→ olp123: 籃球幾乎可以靠一己之力獲得勝利183F 09/22 08:23
推 ZXCWS: NBA show的味道太濃 裁判控制比賽
聯盟捧球星 都會影響比賽184F 09/22 08:24
→ mightymouse: 「團隊」運動拿總冠軍數來評價「個人」生涯強弱，
不覺得很奇怪嗎？
籃球也沒辦法靠一己之力拿冠軍啦
就算是MJ，沒有禪師，沒有克胖，沒有皮朋，他能拿6冠？186F 09/22 08:24
推 AirLee: F(一壘，二壘…捕手，教練）至少10個變數你怎麼算191F 09/22 09:06
→ attdave: 因為LBJ整天自稱山羊才會引戰
本來大家都只在看球隊的王朝
他就硬要仗著自己個人數據好自稱山羊192F 09/22 09:09
推 ksxo: 在中職 一個好洋投有機會主宰整季195F 09/22 09:10
→ attdave: 所有的爭論都是因為他個人的野心而起196F 09/22 09:11
推 leedonsee: 棒球你湊到9棒都很強然後投手終結者也都有料 那也能拿到冠軍啊198F 09/22 09:58
推 js0431: 單人影響力200F 09/22 11:17
→ mirrorlee: 拿足球來反駁根本搞錯了 畢竟足球還有一個特性 低比分當你隊上有個可以一次過5人的怪物時 個人主宰比賽的比例絕對高於棒球
尤其像比利 老馬 梅西這種等級的球員為什麼要拿到世界才會被承認是球王 是因為只要他們在場上就不應該是11:11 而是11:12甚至13 因為你得派2-3個人才守得住他們201F 09/22 14:04
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