看板 Baseball作者 PaiChiou (基隆金城武)標題 [討論] 炸祖是不是最不得網友喜愛的球員之一時間 Sun Oct 20 23:28:29 2024
如果要討論不得網友喜愛的球員的話有很多種：
例如陳子豪，明明是頂尖大砲+黃金聖衣+世界名曲，
但人氣就是卡在一個不上不下的地位，明星賽也不多人青睞。
或是蔣智賢，就真的是陰德很低，打安打沒人鼓掌，
失誤了會被大家歌頌（？）一整個晚上。
至於炸祖呢？
炸祖每次只要出局，就會被說自動出局數。
守備皇帝也是因為被說「什麼都不行，就只剩守備了」
炸祖甚至在國際賽的話也是屬於絕對不可能被討論到的那一個球員。
身為守備力不敢說有S，但少說有A，又能一二三游兼用。
外野在業餘時代也常守，只是現在喵喵不需要他站外野。
打擊能力說差，但其實以工具人來說，球隊要的就是他的彈性。
打擊堪用就好了。
然而他今年打出了相當驚人的113 Ops+
這是內野工具人做夢都不敢想的數字。
PA說多不多，但也有100出頭個了，也不是賽個一兩場而已。
今年後期有些呼聲討論他是不是可以取代12強內野工具人的位子的時候
還是有非常多網友表示笑死，這就只是一年數據而已，還想選他啊？
但事實上短期國際賽就是看近況，也沒什麼問題吧？
而且隊形上又非常符合目前國家隊需求，感覺選了也合理
炸祖是不是其實真的沒什麼球迷？網路上看雖的人比比皆是
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 182.233.62.62 (臺灣)
※ 作者: PaiChiou 2024-10-20 23:28:29
※ 文章代碼(AID): #1d5I6VcG (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1729438111.A.990.html
→ Iori5566: 今年他一整年都在打臉看衰他的人耶,打臉整年了耶1F 10/20 23:29
推 ntr203: 不會啊 他扛著我獅游擊就值得鼓勵了2F 10/20 23:31
推 jdes973303: 季初陳重廷打臉所有人 季中之後換炸祖 在喵喵的內野傷兵中 他們兩個還是最健康的6F 10/20 23:32
→ Satoman: 就喵迷嫌他老卡其他寶寶的位子8F 10/20 23:33
推 daniel0203: 28歲老人打職棒被喵迷嫌棄 跑來搶年輕人位置10F 10/20 23:34
推 mybo: 紅襪時期的林子偉不也一樣，美國球迷怎麼沒替主委抱屈11F 10/20 23:35
推 Bombax43: 我喵咪，我就一直很喜歡他，沒討厭過12F 10/20 23:35
推 Sandoval: 12強真的可以選皇帝 全能守衛好用 天子守國門！16F 10/20 23:36
噓 Arodz: 還好吧 我覺得他還不錯17F 10/20 23:36
推 lon0623: 本來就蠻好用的了，是有人愛帶頭戰皇帝18F 10/20 23:36
→ lon0623: 愛他的喵迷也很多啦20F 10/20 23:37
推 MJL1822: 愛炸祖大於雷包兄弟21F 10/20 23:38
推 dbdudsorj: 不就一些特別大聲的激進帳號在帶風向23F 10/20 23:38
→ lon0623: 球員符合需求就好了 在那邊戰25F 10/20 23:38
推 s6525480: 還好吧 都有打了380pa 120+
被打數不到一半 80.2的麻吉背刺的27F 10/20 23:39
→ k33536: 守備皇帝可以從原先的貶意變褒詞 厲害了 你的戰隊30F 10/20 23:39
→ lon0623: 不知道戰什麼的 皇帝本來也是諷刺31F 10/20 23:39
推 easton123: 我一直都滿喜歡他的阿 尤其是SS不太能守後又加練位置32F 10/20 23:39
推 gekkou: 守備皇帝是在酸他守備也不怎麼樣吧33F 10/20 23:39
推 choobii: 當初搶到林靖凱的位置被黑的很慘啊34F 10/20 23:39
→ easton123: 這心態值得尊敬 2020也是沒他可能也沒冠
他哪有搶到靖凱位置 根本沒重複到吧35F 10/20 23:39
推 changes: 喵版就特定一群人從以前就超嫌棄他的啊37F 10/20 23:40
推 Iori5566: 隨著年紀增長,他站SS真的越來越吃力了38F 10/20 23:41
→ Iori5566: 本來以為會慢慢變成替補工具人,沒想到今年球棒生涯年40F 10/20 23:42
→ changes: 那段時間雙標得要死 有夠噁心的41F 10/20 23:42
→ Iori5566: 當初他選秀是用OF報的,因為在業餘學長卡內野所以他去OF42F 10/20 23:42
推 Sandoval: 2020靠他撐SS 後來村長 子豪 模板就比較少用他了 皇帝QQ43F 10/20 23:42
推 gekkou: 他站SS是不得已的選擇 那時喵就沒有SS 後來才練林靖凱44F 10/20 23:42
→ Iori5566: 隨著年紀增長,範圍真的變小,SS這位置其實還是範圍看重45F 10/20 23:43
→ target112: 其實其他隊沒有太關注他好壞 是喵迷自己貼給他壞印象46F 10/20 23:43
→ changes: 就真的是不得已的 但還是一堆喵往死裡嫌47F 10/20 23:43
→ LiebeLion: 因為很不穩定 打擊起伏大 守備範圍ss來說偏小48F 10/20 23:44
→ Iori5566: 所以練年輕人很正常,只是他靠著這內野底,站2B/3B/1B也可49F 10/20 23:44
→ Iori5566: 已都沒問題,轉型成為內野工具人是他一定會走到的路51F 10/20 23:44
推 granturismo: 不會啦 炸祖很勵志欸 而且今年確實打得很好 內野又全能52F 10/20 23:45
→ Iori5566: 他的問題其實就是球棒,彈力球那年還有過單場雙響砲54F 10/20 23:45
→ LiebeLion: 以中職感覺就pr5-60左右 不能說很好也不能說很壞 放在喵喵的話可以再加1055F 10/20 23:45
→ Iori5566: 但20年下半季球不彈之後,成績真的就是標準自殺棒57F 10/20 23:45
推 dsauqt: 什麼網友？是喵迷自己說他範圍小58F 10/20 23:45
推 zkow5566: 一堆人討論都喜歡把所有事情都混在一起噴或吹59F 10/20 23:45
推 lon0623: 現在戰他的也幾乎沒有了60F 10/20 23:45
→ Satoman: 其實就是某些喵迷有一個游擊長槍甚至是游擊炮的夢62F 10/20 23:46
→ lon0623: 沒錯 是喵咪內戰的63F 10/20 23:46
→ Iori5566: 21~23年他球棒真的慘烈,去看數據你應該也不會讓他先發64F 10/20 23:46
→ granturismo: 今年聖平入隊他就去二壘了啊 也守得很棒 游擊範圍的問題已經解決了66F 10/20 23:46
推 Sandoval: 全能守備 龍貓其實P12真的可以考慮選68F 10/20 23:47
推 easton123: 他範圍小是事實 所以他漸漸沒先發了 不知道要戰什麼69F 10/20 23:47
→ Satoman: 他最強的就下手傳球，可能全中職就他甩的最順70F 10/20 23:47
→ easton123: 他現在就成功轉型成稱職的守備工具人 打擊偶有佳作72F 10/20 23:47
→ Iori5566: 開季魚仔莫名火熱,皇帝機會就少74F 10/20 23:47
→ Iori5566: 結果魚仔只威了開季那一個月,操到最後越來越沒力77F 10/20 23:48
→ dragon803: 他前幾年的OPS+63 58 60 49 雖然對中線的打擊要求不會80F 10/20 23:48
→ easton123: 他傳球真的很有觀賞性 我都希望靖凱可以跟他學幾招81F 10/20 23:48
→ dragon803: 很高 但過了彈球年後他的打擊真的很慘 然後他今年打了113 還真的是攻守俱佳的82F 10/20 23:48
推 MDAISUKE18: 20跟21儼然救世祖，受傷期間每天都有人希望快回歸，跟現在村長一樣的待遇，這個叫不得喜愛？84F 10/20 23:49
→ Iori5566: 九月開始皇帝球棒突然猛起來,給他更多機會還是這麼猛86F 10/20 23:49
→ dragon803: 所以說不喜歡他也沒有 守備真的很猛 但那幾年的打擊是87F 10/20 23:49
推 lon0623: 不會喔 之前只要他有先發 就會被戰88F 10/20 23:49
→ dragon803: 真聯盟後段的唄 今年打那麼神反而很猛啊89F 10/20 23:49
→ Iori5566: 那時候看到魚仔就是哀鴻遍野,看到皇帝就是期待90F 10/20 23:50
→ Satoman: 對，有段期間只要先發就會被酸92F 10/20 23:50
推 changes: 之前靠他撐中線 就被那幾個常發言的嫌到流湯93F 10/20 23:50
→ Iori5566: 你看21~23數據,一定會把他當替補來用啦94F 10/20 23:51
→ Satoman: 我是覺得給點機會也不是什麼滔天大罪，起碼他傳球穩95F 10/20 23:51
推 GyroZeppeli: 我不是喵迷 其實我不了解幹嘛叫他皇帝 他也沒有卡到誰的位置吧96F 10/20 23:51
→ changes: 打好也嫌 打壞更嫌98F 10/20 23:51
推 zkow5566: 打那樣被酸不是正常? 現在打好不就不會被酸了99F 10/20 23:51
→ changes: 皇帝記得是餅總受訪講的樣子 守備皇帝100F 10/20 23:51
→ Iori5566: 皇帝9月越打越猛,魚仔越來越軟,到最後就是皇帝2B102F 10/20 23:51
推 MDAISUKE18: 後面打擊成績低到誇張，守備範圍肉眼可見的小，而且還常在奇葩棒次，只要上先發名單就是被酸爆104F 10/20 23:52
→ Iori5566: 不過今年皇帝有一點狀況跟前三年不同106F 10/20 23:52
→ Iori5566: 就是揮棒的堅決度以及壘上跑壘的積極度108F 10/20 23:53
推 gekkou: 他卡到ㄧ些要練SS 的年輕選手的位置啦109F 10/20 23:53
推 ffgghh2233: 其實我也很喜歡炸祖 沒有他我喵游擊那幾年根本沒人扛 被狂酸很替他難過110F 10/20 23:53
→ gekkou: 2020 喵的冠軍SS 就是他扛下來的 但他打擊不夠好 守備也112F 10/20 23:54
→ MDAISUKE18: 你看這兩年的陳重廷打擊數據被嫌到爆炸，你去看前兩年林祖傑的成績一定會笑出來113F 10/20 23:54
推 easton123: 他要是真的卡到要練SS的年輕選手的話 就不會拉村長去練115F 10/20 23:54
→ gekkou: 沒到頂 範圍守SS 也有點硬 後來就被嫌了116F 10/20 23:55
推 Iori5566: 今年五月起的魚仔被嫌的樣子,就是當初皇帝被嫌的樣子117F 10/20 23:55
→ easton123: 去逆練SS了 不就是其他正SS沒一個練起來的才要村長去118F 10/20 23:55
→ aromatics: 那時候卡住練SS的有誰啊 （四爺守到崩潰後119F 10/20 23:55
→ MDAISUKE18: 已經不是什麼中線所以可以容忍的打擊，根本是不該上打120F 10/20 23:56
推 HONYLO: 喵版很多自以為是的順位粉臭酸121F 10/20 23:56
→ gekkou: 我說的就是村長拉 當時要練村長 他會卡到村長 被嫌123F 10/20 23:56
→ HONYLO: 連小黑一開始都被酸過說啥沒天份佔PA124F 10/20 23:57
→ aromatics: 但靖凱一開始不是接Jerry 二壘的位置嗎
是後面才逆練的125F 10/20 23:57
→ gekkou: 當然練村長後來 村長也是守的不錯127F 10/20 23:57
推 easton123: 他沒卡到村長阿 不如說就是他站不住才要村長去SS128F 10/20 23:57
→ Satoman: 某些喵迷不知道為啥就是覺得年輕人至上129F 10/20 23:58
→ easton123: 所以才會有戰到現在的二壘派和游擊派130F 10/20 23:58
→ lmf770410: 不是卡住誰練 是一度游擊只能他上 只要躺了風險很高
大餅就說過不能一直等 後面才會把靖凱拉去游擊降低負擔 前年選黃勇傳也是考量 但總歸一句就是看表現131F 10/20 23:58
推 q11010: 喵二游破十幾年了 皇帝這幾年能穩穩頂住喵迷已經感激涕零134F 10/20 23:59
推 hsr7016: 去年前年打那樣子讓他上不能講嗎?135F 10/20 23:59
推 zkow5566: 這邊感覺是取暖區 名字遮起來只看成績還會給他上去打喔用成績說話感覺很難懂欸 現在成績打起來了還會有人嫌?136F 10/20 23:59
→ gekkou: 當初不用村長就是用皇帝 他們那時是競爭關係138F 10/20 23:59
推 yoji520: 左右兩步之內守備很穩定啦139F 10/21 00:00
→ hsr7016: 今年在開季有村長板模的狀況下有危機感了打擊突然冒出來140F 10/21 00:00
→ Satoman: 教練就覺得寧可讓他上也不想看中線E個沒完啊 ==141F 10/21 00:00
→ hsr7016: 這樣對球隊不是很好嗎? 非得現在打出來之後就有人開始142F 10/21 00:00
推 lon0623: 村長根本跟炸組沒有競爭關係143F 10/21 00:00
推 cy127: 今年根本中職CT3144F 10/21 00:00
→ lmf770410: 加上他那兩年打擊真的很低迷 沒辦法護航的那種145F 10/21 00:00
→ owners: 獅迷大部份還是都喜歡炸組的吧？但的確沒有期待打擊，守備早就很認可了146F 10/21 00:00
→ hsr7016: 連著前幾年的東西一起混下去嘴回去148F 10/21 00:01
推 MDAISUKE18: 今年陳重廷因為棒次被噴成這樣，那你有看過ops+ -22的先發2棒嗎150F 10/21 00:01
推 easton123: 他當然沒辦法常駐先發 但偶爾頂一下也罵就太過了152F 10/21 00:01
→ lon0623: 本來就沒什麼好戰了 他有常常先發嗎153F 10/21 00:02
推 FCPo011674: 炸組起碼把墊檔的角色扮演的很好，光是健康+守備穩定的二遊在統一就很重要了154F 10/21 00:02
推 yesing: 炸祖沒有卡過誰的SS，因為喵喵那個時候沒有人站的住那個位置。四爺游擊守的很慘烈了對吧，但是那個時期的喵喵備選SS們比起四爺，連把球接好都辦不到158F 10/21 00:03
推 hsr7016: 22 23那兩年的成績根本連偶爾頂一下都有問題啊161F 10/21 00:03
→ changes: 看來有人被戳到了 氣得要死162F 10/21 00:03
→ lon0623: 哪有那回事，不然其他人可以場場先發嗎?都不用休息?163F 10/21 00:03
→ q11010: 沒人會罵皇帝卡位啦 因為他上大多是前面人倒光了..164F 10/21 00:03
→ FCPo011674: 那時後其他替補游擊上去就是一直E，打擊也沒比炸組好165F 10/21 00:04
→ Satoman: 某些人就是覺得菜鳥上去打擊沒多好，守備E個沒完比較好所以才會跑出皇帝這個酸法166F 10/21 00:04
推 zkow5566: 真的 有人被發現不會看數據 還在那邊跳針 氣得要死168F 10/21 00:05
→ q11010: 然後二軍小朋友不知道怎練的 上來連跑哪傳哪都搞不太清楚169F 10/21 00:05
→ lon0623: 結果現在還有人再抱怨雷帝上太多太操了170F 10/21 00:05
推 MDAISUKE18: 說真的啦，喵版那些文都還找得到啦，看一下就知道當初是什麼狀況了啦171F 10/21 00:06
推 FK6819: 一堆天賦迷認為自培在搶啥位置，乖乖二軍才對173F 10/21 00:06
推 hsr7016: 確實 無視22 23就真的爛一下從2020活到2024然後哭哭說都是別人針對他174F 10/21 00:06
推 Iori5566: 21~23年還偶爾會出現皇帝有雙安,然後隔天沒先發的
那時候還不少人在推文嗆"還我皇帝"176F 10/21 00:08
推 changes: 就不出色 守備比起其他同位置相對穩定 沒人了只能讓他頂180F 10/21 00:13
推 qweraakk: 有點像王勝偉啊 在球隊最需要都時候扛住ss 不知道有啥好酸的181F 10/21 00:14
推 MDAISUKE18: 印象最深刻的是那時某些人只要看到墊檔兩個字就會牙起來瘋狂追殺184F 10/21 00:14
→ aromatics: 墊檔就表示你不是十年解 你只是洗到下個大物前的替代品而已186F 10/21 00:18
噓 jerrywin: 我就問 他爛的時候你們躲在哪188F 10/21 00:18
→ rover10: 看你怎麼看待他，把他當主力骨幹看問題就大，但如果是當作綠葉就沒問題189F 10/21 00:19
推 gekkou: 炸祖打擊沒強過啊 除了今年 他ops+ 不都50 60 左右191F 10/21 00:20
推 zkow5566: 對了 前面某些人講到搶位子 可能忘記暗算事件了192F 10/21 00:20
→ rover10: 是覺得他去二壘以後範圍小的問題似乎也好很多193F 10/21 00:21
推 anzo777: 2020年TS喵喵游擊的第二人選是基哥喔194F 10/21 00:24
推 gekkou: 基哥好像只有只有守ㄧ場 後來都是皇帝吧195F 10/21 00:25
推 DreamFall: 他只要接到球，傳球總是隨手一甩，但又不太會放槍，這部分蠻強的196F 10/21 00:27
推 terop: 2020重新看棒球，那時候是幫統一加油，最洗腦我的就是他的應援，我腦中時不時會“咚！炸！咚咚！炸祖”199F 10/21 00:28
→ home16124: 喵版喵迷一堆炸祖黑，連自家球迷很多都不喜歡他201F 10/21 00:30
推 KobeBI: 真喵迷有什麼好嫌他的 二遊這兩年爆成那樣202F 10/21 00:31
推 lon0623: 你也看一下帶頭講他墊檔的人是誰，一個詞當然很多意思
不知道過程的人也不知道皇帝本來是在酸阿203F 10/21 00:31
→ home16124: 連自家總教練也不太喜歡他，下半季哲晏打擊降溫，也硬排哲晏上場，炸祖輪為替補205F 10/21 00:33
推 lon0623: 帶頭講他墊檔的，連他都當替補了也在戰他207F 10/21 00:34
推 a186361: 他就卡陳重廷位置而已啊209F 10/21 00:35
→ lon0623: 他打二棒也在罵，問題是統一二棒又不一定是強攻型210F 10/21 00:36
→ lon0623: 許哲晏是綠葉型的，很難當主力212F 10/21 00:37
推 marty7976: 就算是替補也是二三順位的了，還能打出這種成績值得更多機會啊213F 10/21 00:37
推 a186361: 那時候只要炸祖先發就一堆人在罵，無視球員需要休息輪替215F 10/21 00:37
推 jyunwei: 2020就他扛出來的216F 10/21 00:39
推 FCPo011674: 綠葉型球員還是得要吸收經驗啊
況且統一只要是能用的游擊手就很重要了218F 10/21 00:39
推 lon0623: 雷帝根本守不好游擊，不知道有啥好怪炸組的220F 10/21 00:41
推 gekkou: 某個棒球版 罵得可兇了 可怕221F 10/21 00:41
推 Nobita: 守備皇帝這詞一開始就是在酸啊 只能靠守備吃飯的意思
然後守備又沒很好 這裡主要是指範圍222F 10/21 00:42
→ lon0623: 雷帝也是工具人阿，把守備練好怎麼會沒機會224F 10/21 00:43
→ gekkou: 但皇帝就真的打得差 從他新人年到去年打擊都差不多爛225F 10/21 00:43
→ lon0623: 你講的餅總不知道嗎?所以後來游擊就都給凱凱守了，只是凱凱也需要人輪替而已
而且雷帝有個問題，就是他轉換位置要很多時間，如果不常226F 10/21 00:44
→ gekkou: 雷帝也是罵得很兇的229F 10/21 00:46
→ lon0623: 守一個位置，轉過去就出一堆問題，工具人不能這樣230F 10/21 00:47
噓 FASorange: 在喵喵能被稱守備組的有多難你知道嗎？231F 10/21 00:48
→ lon0623: 工具人叫你去守哪，都要馬上能上手，不然機會會少很多232F 10/21 00:48
推 home16124: 真的很希望炸祖能夠離開喵喵，去其它更有上場機會的球隊，看炸祖今年狀況很好，卻只因為被嫌年紀大，上場機會很少，覺得可惜233F 10/21 00:51
推 a186361: 雷帝護航力度比炸祖強很多啊236F 10/21 00:52
→ aromatics: 呃炸祖是能還去哪隊 他的機會就在喵最多了237F 10/21 00:52
推 FCPo011674: 陳重廷就統一的非首選內野手裡面棒子比較受教練期待的238F 10/21 00:52
推 dbear87: 前兩年誇張到，隊板某些激進id逐場發文追殺，連幫忙講話的板友一起戰239F 10/21 00:53
推 gekkou: 皇帝今年成績看看就好吧 他在喵退休對他比較好241F 10/21 00:54
推 changes: 就真的誇張 連打擊偶有佳作的場次照樣追殺242F 10/21 00:55
推 gekkou: 皇帝自培的能在ㄧ軍輪替 偶有佳作其實已經不差了243F 10/21 00:59
推 MDAISUKE18: 解個任務回來看冒出一大串去脈絡化的陳述，還是那句話，喵版有答案244F 10/21 01:01
推 lionsss: 守備皇帝原本是用來嘲諷他的 現在變成稱讚他 發明者臉好痛哦 哈哈哈哈哈246F 10/21 01:05
→ s5894143: 守備範圍小+打擊不被期待
但我一直很喜歡他248F 10/21 01:27
推 lon0623: 他再沒幾年就會退也是事實阿，應該大家都公認了250F 10/21 01:28
推 x284yk6cjo5: 我喵迷 很喜歡炸祖啊 打擊不太行也不太會酸他，他如果打擊強職棒路哪會這樣，有守備幫助就夠了251F 10/21 01:31
推 lon0623: 現在他就展現自己工具人價值，做好本分就夠了253F 10/21 01:32
推 miato: 沒討厭他啊 這幾年都靠他扛 沒得挑剔255F 10/21 01:41
推 BJshow: 當替補可以拉 那範圍怎麼先發257F 10/21 01:48
推 zxc70227: 就...喵版有群會瘋狂追殺的啊，之前小黑也被追殺過，因為在二軍卡了張小弟的位置XD258F 10/21 01:56
→ zxc70227: 炸祖就是守備範圍小旦範圍內很穩，重點是二三游都能守，在許哲晏出來前當個工具人很OK啊，但這樣也是被追殺
不然喵喵這幾年除了雷弟之外，這位置就沒人了，然後二三游又常常出現傷兵，雷弟要頂先發，這位置就空了261F 10/21 02:02
→ BryantKobe: 他是落選秀出身能有這樣的成績很不錯了 反觀第二輪的陳重廷那種水準還以為是後段選秀出來的265F 10/21 02:32
噓 CR77: 雷粉很討厭他跟PJK 比他們弟弟強也帥 只能黑了
但已經沒人在理雷包弟弟了 剩雷哥這根浮木
聽雷粉把PJK丟18人外送台鋼 重用他們最愛的雷弟 早就放暑假267F 10/21 02:34
→ mushinc: 爪隨便一個內野雜魚都屌打，推薦整隊拉去270F 10/21 02:40
推 jetlgf: 最度爛有個喵迷之前愛酸他惜皮271F 10/21 03:19
推 cloudin: 希望他可以去打12強 大賽最需要守備穩定的272F 10/21 03:29
推 vovzz: 守備皇帝 12強比賽想看他上場276F 10/21 04:39
推 tigerface: 我喵迷很喜歡他啊，其實獅隊除了村長外其他二遊都馬常常有一些看了會腦溢血的失誤，皇帝看起來就是很古意很樸實的那種球員，守備安定感比其他年輕人強多了281F 10/21 07:03
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