看板 Baseball作者 cacalota (卡羅特)標題 [討論]現實中真的有運動精神仔?時間 Sun Nov 24 14:27:47 2024
剛跟一個有在關注中職的抓迷朋友聊關於龍貓換投的事
不知道是不是因為龍貓真的換了讓他下不了台
他還是一口認定大罵就是違規作弊毫無運動家精神
日本鄉民現在都在罵台灣實在很丟臉 (我是不知道日本哪裡在罵啦......)
啊我跟他講龍貓一開始就先道歉也接受罰款跟坦白真實原因了且井端自己也都說沒差了
但他還是不能接受
認為這跟為了贏球不擇手段的韓國有何不同?!
就算今天真的贏了日本那也是純度有問題的勝利! 玉米今天應該禁止出賽以示公平
講到後來還跟我不爽要吵起來~ 一付就是支持換的都是沒有黑白的丟臉呆丸郎
我真不知道台灣棒球迷的道德標準如此之高~
說真的本版在龍貓公布換投前也是一致風向要運動家態度不准質疑?!
誰敢提抓放就跟鬧版一樣?
但我是覺得啦即便美委戰確定前就算不關獎金以盃賽最高名次為前題本來就很合理啊
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.156.36 (臺灣)
※ 作者: cacalota 2024-11-24 14:27:47
※ 文章代碼(AID): #1dGiTbR2 (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1732429669.A.6C2.html
推 MK47: 有沒有可能你們同溫層比較特別1F 11/24 14:28
推 iam0718: 該不會這朋友就是你..5F 11/24 14:29
可是龍貓在公布前是精神仔比較多耶~ 閣下怎麼看?
※ 編輯: cacalota (123.194.156.36 臺灣), 11/24/2024 14:30:53
推 Owada: 我只覺得陳柏清很可憐而已8F 11/24 14:30
不唬爛是一個從三劍客到現在的抓迷
※ 編輯: cacalota (123.194.156.36 臺灣), 11/24/2024 14:32:03
推 amorviva: 不一定是在意外國人怎麼想 只是沒那麼在意勝負吧 何況就算真的派王牌也不一定贏12F 11/24 14:31
→ kenkenken31: 就只是支持不下去了而已，就停在120分的美國戰，就算冠軍以後也不會提15F 11/24 14:32
→ cooper43: 好不容易 系列文要降溫了 又來燒......真的很煩了17F 11/24 14:32
推 jismyid: 運動精神通常都是個人 涉及到團隊就難了18F 11/24 14:32
推 as6633208: 球迷道德不高阿，會嘲笑韓國違規搞小動作，結果自己違規說有繳罰金理直氣壯，不要笑人家韓國不就好了，韓國2.0==19F 11/24 14:33
推 Coma: 亞斯伯格吧23F 11/24 14:33
→ jismyid: 不是有繳罰金就好 前提是大會有條件同意24F 11/24 14:33
他的說法是有繳錢就過的話~ 那以後大家都這樣搞不就好了臉都不要了.....無言
※ 編輯: cacalota (123.194.156.36 臺灣), 11/24/2024 14:34:47
推 mm91211: 說冠軍不會提的也很好笑，完全把球員努力當放屁欸26F 11/24 14:34
→ allen719: 就是你自己吧,換個方式，繼續系列文29F 11/24 14:34
推 jismyid: 重點就是要大會同意……32F 11/24 14:35
推 GAIEGAIE: 笑死 日本國內就用當馬戰術用到變經典了 一日球迷才會在意這種換先發的小事吧33F 11/24 14:36
→ jismyid: 就算美國同意假先發 一樣有人會屁話一堆的36F 11/24 14:37
推 as6633208: 台灣站在道德制高點批評韓國很久了，結果自己的行為違規還理直氣壯，寬以律己嚴以待人，道德標準這東西對別人跟對自己不一樣，才是問題點吧，所以說台灣球迷下次不要笑別國違規就好了，化身壞人也沒差，記得給當初的韓國道歉就好41F 11/24 14:39
→ alboys: 上去投一人次換人可行？47F 11/24 14:40
推 mm91211: 我們有冠軍賽前一小時突然換讓人家措手不及嗎？
那才是沒道德把49F 11/24 14:41
→ purification: 事實上日本根本毫無損失，上去直接比四一個都沒投就下來他們可以接受，那到底損失在哪裡51F 11/24 14:41
→ mm91211: 美國是直接這樣做欸53F 11/24 14:41
噓 jismyid: 上面的在那邊張飛打岳飛54F 11/24 14:41
→ testlab: 而且還照要求換左投燒柏青，過於不道德QQ55F 11/24 14:41
我也覺得這個是他們過分了! 今天對掉的話沒準日本不會比照
→ mm91211: 沒啊，我只是單純用道德的觀點57F 11/24 14:42
※ 編輯: cacalota (123.194.156.36 臺灣), 11/24/2024 14:43:06
推 peter211183: 你看台灣哪個族群是最喜歡日本的呀，喜歡日本那群的最希望台灣輸了58F 11/24 14:42
噓 wy9968: 你朋友的意見很重要？60F 11/24 14:42
→ jismyid: 要是先上林安可 就沒有最後一局的溫安可了61F 11/24 14:43
推 waholande: 平常喜歡酸別的國家 現在自己違規就突然轉彎了62F 11/24 14:43
推 jocabyu: 不知道，但柵欄仔倒是很多63F 11/24 14:43
噓 ivanos: 禁賽仔是有啦 ; )65F 11/24 14:43
推 jyunwei: 沒聽過現實生活有這樣的人66F 11/24 14:44
→ ivanos: 中華隊蓄意違規沒被禁賽就要偷笑了 還敢在那邊大小聲67F 11/24 14:44
推 kumajanai: 不是爽就換跟罰錢就好 換之前有找日本討論同意大會也需要同意，有給尊重 然後有獲得同意很難理解嗎68F 11/24 14:45
噓 papagenoyi: 一直在刷運動精神我都覺得已經多到像是柵欄仔反串了70F 11/24 14:46
推 waholande: 同意歸同意 違規也是事實 不能講嗎72F 11/24 14:46
跟這種人通常都講沒三句話
※ 編輯: cacalota (123.194.156.36 臺灣), 11/24/2024 14:48:21
推 ohmyya: 有種台灣冠軍這些人不要來沾光77F 11/24 14:49
→ snh: 好了啦 這種無聊的事情也能吵這麼久 人生是多空虛78F 11/24 14:49
噓 ivanos: 鬼島本來就沒什麼法治觀念 不意外79F 11/24 14:49
推 papagenoyi: 然後不要把全力迷跟柵欄仔畫上等號好嗎，我明明是覺得兩場都能贏，為什麼我覺得不上玉米也有機會贏要被說成柵欄仔啊，你說我做夢就算了，你把我當柵欄仔我吞不下80F 11/24 14:50
推 skyg: 反正搞這齣，台灣就算拿冠軍也只會落人話柄而已84F 11/24 14:50
推 coffee112: 所以你朋友在下面打嘴砲 人家在上面打真實的比賽85F 11/24 14:50
→ ivanos: 這次12強賽其他隊本來就不是派最強的87F 11/24 14:51
推 murasa67: 我是看到yahoo新聞底下就有日本人罵得滿難聽的啦... 在想怎麼沒有人貼翻譯上來 然後都說日本人不在意88F 11/24 14:51
→ testlab: 拿了打星號，沒拿說還不是輸了，大概會是這樣92F 11/24 14:52
推 polanco: 他是不是看到很多會講中文的日本球迷93F 11/24 14:52
推 ESL63: 他是不是滯台中國人94F 11/24 14:52
噓 henbin: 好了啦，沒其他話題了嗎95F 11/24 14:52
噓 Lecwei: 就是那種日本卡通看太多的油宅 現實沒朋友在講的話96F 11/24 14:53
噓 ivanos: 看人家美國隊是派什麼陣容 一堆人贏球爽得跟什麼一樣 然後現在有臉說我們不是派最強的笑死 違規換投還在那邊凹 笑死98F 11/24 14:55
推 ylkuo: 換投我是沒意見,但扯的是換前一天才先發的柏清上
這種做法很可能毁掉一個投手100F 11/24 14:55
推 luismars: 真相是賽會組委會受中國控制,還台灣罰錢根本沒道理102F 11/24 14:56
→ luismars: 台灣根本沒錯!都是中國人惡意操控大會想讓台灣難堪104F 11/24 14:57
推 uncle0301: 我倒是覺得賽制很有問題，複賽最後一場還沒打就知道晉級，這本身就很荒唐，如果得失分比是根據所有對戰內容，而不是只針對相同戰績的球隊，我敢打賭龍貓根本不敢把玉米換下來105F 11/24 14:57
→ luismars: 台灣一定要打爆小日本展現超強實力、控訴不公不義的裁罰111F 11/24 14:58
推 kenkenken31: 大會說只能左投喔，會違規罰款喔，中華：贏就好了，爽112F 11/24 14:59
→ myabo: 球迷爽比什麼都重要，你不懂114F 11/24 15:00
推 hjbe5932: 我到今天才知道現實真的會有人叫王牌去丟消化比賽的115F 11/24 15:01
推 ylkuo: 建議以後中職各隊必須要求被徵召先發投幾局隔日不能上場116F 11/24 15:02
推 as6633208: 反正我從來沒笑過韓國人，台灣下一場要輸的時候故意投球把人砸傷我都支持==117F 11/24 15:02
推 Akaza: 你沒有嗎119F 11/24 15:03
→ hjbe5932: 如果龍貓昨天真的按照柵欄仔說法直接壓玉米上陣 今天大概又另一個嘴臉發文問說怎麼昨天要讓玉米上
這種包牌法我也會120F 11/24 15:04
噓 brisyeh: 不用吵了，反正若輸日本，只是被看不起而已，違規還輸球，真丟臉！若奪冠，那就好玩了，這次比賽肯定被註記，下屆搞不好直接規定禁止換投手的“台灣”條款。台灣隊就真揚名國際了！以後各種國際賽事會對台灣防作弊措施。123F 11/24 15:05
噓 jismyid: 韓國證實過了並不會127F 11/24 15:06
推 moto000: 建議發fb 讓大家看奇文128F 11/24 15:07
推 newstyle: 其實根本也不用道歉，上屆美國連講都沒講直接陣前換也沒道歉，也不在乎日本在想什麼129F 11/24 15:08
推 polanco: 這甚至在十二強都不是第一次發生了 講台灣條款是很怕別人不知道自己是一日球迷嗎xddd131F 11/24 15:10
推 shoube: 講真的曾總還願意致歉是因為台日關係不錯，不然誰理你134F 11/24 15:11
推 newstyle: 搞不好這些假台灣人幫日本加油教訓一下毫無道德的台灣隊135F 11/24 15:11
推 Illyacow: 完全搞反了，昨天換投用最強陣容打今天的冠軍戰，才是真137F 11/24 15:12
→ shoube: 臨時換投違反哪門子運動精神? 是開賽前十分鐘換先發嗎?138F 11/24 15:12
噓 ivanos: 像前面有幾樓違規還那麼理直氣壯的 大概也只有鬼島才有了139F 11/24 15:12
→ Illyacow: 正的運動家精神，罵的人只是過度在意想要討好日本人而已140F 11/24 15:12
→ shoube: 這個強制預告先發的荒謬的規則也應該要改，不然真的要搞141F 11/24 15:12
→ Illyacow: 日本人抗議，就是想要把我們最強的戰力浪費在無關緊要142F 11/24 15:13
噓 chey: 大會都同意了還在違規？ 違規是指大會不會讓你做的事好嗎？例如你派非28人名單的人上場，那大會一定是直接不讓他上場，143F 11/24 15:13
→ shoube: 大家可以一起玩假先發，反正沒違規就沒問題了不是嘛?差低145F 11/24 15:13
→ chey: 而不是讓你繳罰金然後同意你換人欸146F 11/24 15:13
→ Illyacow: 的比賽，結果一堆害怕日本人討厭台灣的人，就先瘋狂開罵147F 11/24 15:13
→ ivanos: 沒違規還要罰錢？笑死你是不是那種馬路三寶啊 整條路都你說了算148F 11/24 15:14
→ Illyacow: 跟假先發比起來，龍貓堂堂正正宣告，反而光明磊落，贏得大家的尊重150F 11/24 15:15
→ chey: 不然假設你今天先發主力球員的球衣不見了，依規定球員必須穿自己的背號球衣上場，否則得繳罰金
那今天為了戰力考量，還是決定讓該球員穿別人的球衣上場，並繳罰金
難道也叫做違反運動家精神嗎？ 別笑死人了152F 11/24 15:15
→ shoube: 謝囉交通違規大師禁賽仔，你違停會先跟警察申請許可對吧?看你這麼愛拿交通違規比喻，是同一個碗糕的出場設置嗎?157F 11/24 15:15
推 pcypcy: 那些是偽善仔，如果昨天讓玉米先發，他們反而會檢討龍貓怎麼那麼笨不換投。酸酸是欲加之罪 何患無辭的。159F 11/24 15:16
推 ivanos: 還申請許可哩 我看你們乾脆把罰金理解成保護費好了嘻嘻161F 11/24 15:16
→ chey: 沒邏輯仔就別出來秀了
都討論多久了還有人會拿「法律規定」跟「遊戲規則」兩種本質就不同的東西來比162F 11/24 15:17
→ ivanos: 看看前面幾樓就知 台灣就是個三流東南亞鬼島165F 11/24 15:17
→ shoube: 沒主辦方許可玉米今天要怎麼站上投手丘?站上去被警衛架走?166F 11/24 15:17
→ chey: 要類比就麻煩你拿遊戲規則來類比，不要整天跳針的交通規則一點邏輯都沒有167F 11/24 15:17
→ shoube: 你的意見看起來比三流還不如啊，你的價值觀沒有參考價值XD169F 11/24 15:18
推 Illyacow: 你的一流，是用日本價值觀來看的，底層還是害怕被日本人討厭的心態170F 11/24 15:18
→ shoube: 日媒也不是一面倒批評，有提到中華隊有自己的考量能理解但說到底那是對手國家的價值觀，為啥我們要去迎合他們?172F 11/24 15:18
→ Illyacow: 與其像日本人用賈先發偷襲，不如光明正大宣告戰力安排175F 11/24 15:19
→ ivanos: 鬼島在那邊嘴一流 別笑死人了 XDD 要知道自己的才調好嗎176F 11/24 15:19
→ shoube: 在我看來批評換投操作的，目前沒一個能好好解釋為啥不能換投，換了哪邊不公平，我從頭到尾沒看到一個人能解釋出來177F 11/24 15:20
推 chey: 好了啦 WBSC都同意玉米上場了還能一直崩潰
真的不要再秀下限了拜託XD179F 11/24 15:20
→ shoube: 只會淪於情勒和人身攻擊的可悲咖小論述，以為自己很高尚182F 11/24 15:21
推 Illyacow: 因為批評的人出發點，是基於害怕被日本人討厭，害怕造成183F 11/24 15:21
→ shoube: 那是日本自己職棒的價值觀，預告先發=契約精神184F 11/24 15:21
→ Illyacow: 日本人的困擾，這才是真正主因，很難放在檯面解釋185F 11/24 15:22
→ shoube: 問題是國際上其他國家有在裏你這種精神?連美國都不鳥你186F 11/24 15:22
推 ivanos: ezlifee 等水桶囉 看吧 鬼島水準187F 11/24 15:22
→ Illyacow: 看看YT留言一堆台灣人爭相向日本人道歉就知道了188F 11/24 15:22
→ shoube: 通常會把水準一值掛嘴邊的人，就是最可悲的那種咖小 謝囉189F 11/24 15:23
推 newest: 你的朋友是不是雜草190F 11/24 15:23
推 polanco: 好奇說三流東南亞鬼島的是哪一國人191F 11/24 15:24
噓 ivanos: 人家沒q你就不要一直找位子坐 XD 你還是先留點力氣去經典賽哭吧192F 11/24 15:24
→ shoube: 曾總都在記者面前向日本隊道歉了，其他人沒資格說嘴啥
Q什麼?講中文啦親，別讓自己這麼low end194F 11/24 15:24
推 ezlifee1140: ivsnos 事實就是 有跟大會申請
也通過可以換投 只是要繳罰金
不懂大會已經同意了還在崩什麽 可憐196F 11/24 15:25
→ ivanos: 啊不是沒做錯 前面好幾個在那邊大小聲什麼大會都同意了 都同意了 道三小歉199F 11/24 15:25
→ shoube: 還想控制其他鄉民有啥看法，你要不要代替鬼島向日本隊道歉201F 11/24 15:26
噓 newest: 好了啦柵欄仔202F 11/24 15:26
→ shoube: 因為你不能說服其他人覺得沒問題，這跟曾總道歉是兩回事懂嗎邏輯仔?現在是在做思想審查嗎?還是要玩交通大師論述?203F 11/24 15:26
→ ivanos: XDDD205F 11/24 15:26
→ x160231006: 換投就是單純不誠信，也因此吞裁罰，至於這個不誠信行為嚴不嚴重就看個人價值觀206F 11/24 15:27
→ ezlifee1140: ivsnos 拿不出讓人信服的論點
只能在那鬼島違規的叫 水準由此可見208F 11/24 15:27
→ ivanos: 鬼島水準 三兩下就自打嘴巴 好了啦 留點力氣去經典賽悲憤210F 11/24 15:27
噓 shih80: 你只是想攻擊抓迷吧？211F 11/24 15:28
→ shoube: 誠信啥?在我看來只要有充足時間提前告知換投都不算個事
沒有哦，自打嘴巴的是你，因為你無法說服別人開始跳針了213F 11/24 15:28
噓 chey: 有人真的很可笑耶，拿不出具體論述只能一直跳針XD215F 11/24 15:29
→ shoube: 提前換投在我看來根本就是無聊到不行的小事，這跟你派上去216F 11/24 15:29
推 jeff79723: 你的定義跟我不一樣，用最好的陣容對決金牌戰，對我來說才是運動家精神217F 11/24 15:29
推 thirtyto: 打 ************** 號220F 11/24 15:30
→ shoube: 投手丘搞假先發然後下場比起來，後者更無恥虛偽
今天又不是球員在場上做什麼舞弊或偷吃步的事情221F 11/24 15:30
噓 ivanos: 今天齁 要不是靠5A富藍戈 違規大聲仔連在這邊得了便宜還賣乖靠的機會都沒有 笑死 墊墊自己才調好嘛223F 11/24 15:31
→ shoube: 開始滑坡到中華隊靠美國贏委晉級冠軍戰了?你想了半天就這?不會吧哥，你想了半天才拉了個富藍戈幫你救援哦?好棒棒捏225F 11/24 15:32
噓 ivanos: 真的知道滑坡的意思嗎 不懂不要亂講 哎 違規仔 不EY228F 11/24 15:33
→ shoube: 我們不是在討論通知對方換投會有什麼樣不公平的影響?229F 11/24 15:33
→ ivanos: 鬼島水準 不EY230F 11/24 15:34
→ shoube: 違規仔是在說你自己嗎? 你下一個要拉誰上來幫你救援啦 怕231F 11/24 15:34
噓 chey: 毫無具體內容，只剩沒料人身攻擊，可撥232F 11/24 15:34
→ shoube: 欸說真的，你蠻逼哀的，無法用論述討論問題就開始人身攻擊人身攻擊不夠就搞國家的群體攻擊，這就是你擅長的招嗎?親233F 11/24 15:34
→ ivanos: 配合一下鬼島違規仔水準 那種買個早餐違停一下怎麼了嗎這樣的水準235F 11/24 15:35
→ kenkenken31: sh感覺都在用引戰語氣釣魚，12強之前發言就是這麼嗆了237F 11/24 15:36
推 ezlifee1140: ivanos 你只剩違規跟鬼島這兩個詞了嗎
那我看該省點力氣的是你自己239F 11/24 15:36
→ shoube: 沒有啊，你一直在展現比你口中的水準更低階的水準給我看241F 11/24 15:36
→ shoube: 你要我怎麼能忍住不噴你?根本就欠噴啊
欸 我可沒有搞人身攻擊跟群體攻擊哦，大哥你找錯人了
你的風向是只要跟你同一邊就能人身攻擊+群體攻擊?厲害了243F 11/24 15:37
推 ivanos: 你這種水準還想噴誰啊 XDDD 真的笑死246F 11/24 15:38
→ shoube: 你展現給我看的水準啊，還有我已經噴囉 其他人看到了感謝247F 11/24 15:39
噓 chey: 就事論事很合理啊 某人論述完全沒有邏輯，只剩下人身攻擊，難道你會挺他的言論？248F 11/24 15:39
→ shoube: 我從剛才就問到現在，痛罵換投的沒一個能夠用正論論述來250F 11/24 15:41
推 lookers: 抓到去鬧富藍哥IG的人了齁 噁心251F 11/24 15:41
→ shoube: 說服對方，說告知換投會帶來什麼不公平或負面的競技影響講真的這種換投就是賽事戰術的考量，不是賽場上有什麼舉動252F 11/24 15:41
推 boxbox5566: 外國人的意見很重要嗎 今天全力搶勝才是重點吧256F 11/24 15:48
→ s6525480: 不然萬一帶一組繳3998 今天再陳柏清
日本會誓死反對到底炎上出動自衛隊嗎257F 11/24 15:49
噓 NXT0614: 你自己也不能接受他的看法 為什麼別人就要接受你的看法？261F 11/24 15:52
推 calad: 對很多人來說贏球才是國球 怎麼贏不重要263F 11/24 15:59
推 arx3721: 怎麼可能啦 人家都同意了現在還在歡的就邊緣人264F 11/24 16:02
推 chaoup: 這也要爪扛？265F 11/24 16:07
推 Illyacow: 怎麼贏當然重要，就是要用最強陣容打冠軍戰來贏，才是最有運動家精神，也最尊重對手的方式
用王牌投手丟消化試合，然後最重要的冠軍戰王牌消失
這未免對於對手日本也太失禮了吧
就算輸了，用最強陣容對決，才是輸的光明磊落266F 11/24 16:17
→ piercingX: 一切照規則走 這很難嗎 日本不是任何事情都令人認同的271F 11/24 16:24
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