看板 Baseball作者 polanco (polanco)標題 [新聞] SPC-上原浩治力挺上澤直之加盟軟銀！ 談時間 Sun Dec 29 10:41:47 2024
上原浩治力挺上澤直之加盟軟銀！ 談入札制度：或許取消最好
〔體育中心/綜合報導〕前日本火腿強投上澤直之結束1年的旅美生涯後，選擇重返日職，以
4年總額10億日圓的合約轉戰軟銀鷹，此決定也引發部分外界不解。對此日本名將上原浩治
近日在節目中，也力挺上澤直之的抉擇。
上澤今年利用入札制度從日本火腿挑戰美國職棒，最後以小聯盟約加盟光芒，並被交易至紅
襪。不過在大聯盟僅留下出賽2場共投4局失1分、防禦率2.25的成績。他在3A出賽20場，防
禦率高達7.63，也決定旅美1年後回到日職。
對此，上原浩治近日在TBS電視台節目中就表示：「只要一旦前往美國，母隊的保有權便不
復存在，也沒有必須要回到日本火腿的合約條款。」他補充，「球員本質上是商品，有更高
的報價，自然會選擇更好的選項。」
上原浩治強調：「或許球迷們期待他回母隊，但我認為上澤投手自己也沒有想到會在一年內
回到日本。既然球隊已經放棄保有權，那麼他與哪個球隊簽約都沒有問題。球迷對此感到憤
怒，是否有些不合理？」
此外，上原浩治也發表自己對入札制度的看法。他提到：「規則必須明確化，我認為未來會
有越來越多選手面臨類似情況。雖然上澤選手被貼上了負面標籤，但這完全不是他的錯，希
望大家能理解。」
上原浩治還指出：「或許最好的辦法就是取消這個制度。既然已經有自由球員（FA）制度，
可以考慮把FA資格提前一年，或者僅允許選手在取得FA資格前一年使用入札。聯盟應制定統
一規則，因為現在若球隊不允許，選手就無法使用入札制度，這確實是個問題，未來應要獲
得改善。」
https://sports.ltn.com.tw/news/breakingnews/4907437
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※ 作者: polanco 2024-12-29 10:41:47
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1735440109.A.1B8.html
推 TokyoHard: 那就僅允許選手在取得FA資格前一年使用入札,好喔1F 12/29 10:48
推 osvaldo4040: 選手會的目標就是要把FA年限往下降阿，而且說法還跟上原有點類似XD2F 12/29 10:49
→ osvaldo4040: https://bit.ly/49SZlJr
日職綁太久了
森事務局長は「個人的には、移籍の選択肢が早まればポスティングがなくてもいいのかなと思う。（海外FA権取得までが）長いからポスティングがある。保留制度を交渉しているので、その辺で解決できる」と新たな考えを披露した。6F 12/29 10:49
→ cool34: 上原這發言算逆風嗎?13F 12/29 10:57
推 Kaberman569: 應該禁止，不然FA制度形同虛設，每個大物都過水一下再和意中球團簽約就好，這樣小球團更難翻身14F 12/29 10:58
推 osvaldo4040: 日職完全是超級資方市場，年限長、仲裁制度又爛，很多球團甚至還厭惡經紀代理人，在選秀的時候常常就決定命運了，明明成績差不多，但在不同球團的薪資會出16F 12/29 10:59
推 TokyoHard: 建議選秀後三年不管有沒有上一軍都FA,選我選我19F 12/29 10:59
噓 nekoten: 對啦對啦 反正一切合法那選錢多的有什麼錯嘻嘻 人不要臉天下無敵22F 12/29 11:00
推 TokyoHard: 不然也可以入札金依當年年薪折算FA年資啊XD26F 12/29 11:02
推 Kaberman569: 沒進入自由市場前都這樣，但真正的問題是FA制度已經變相被改變
沒滿FA年限再吵著提前出去，然後很快回來領高薪，將FA規則視若無物
建議可以加重，回來若想加入別隊，至少必須美日年資（ MLB+一軍）滿日職規定27F 12/29 11:03
推 t72312: 這是制度問題
要就整體加嚴或整體放寬33F 12/29 11:10
推 hitomi47: 球員幫球員發聲正常吧 這是資方跟勞方的利益之爭35F 12/29 11:13
→ signum1453: 此外，日本火腿一直以嚴厲著稱。如果認為選手的貢獻度與薪資不符，便毫不留情地裁撤。2021年休賽季，主力選手西川遙輝、大田泰示、秋吉亮三人便以「不提供合約」為名實質上被戰力外。上澤的右肘有傷，明年休賽季可能也會遭遇同樣的命運。因此，選擇一支至少能保障4年生涯的球隊某種程度上是理所當然的。批評上澤的球迷，大多如果處於同樣的立場，可能也會做出相同的選擇。一直說上澤的鄉民換成是你自己怎麼選擇？自己不會選的情勒選手笑死37F 12/29 11:26
推 Tads: 我至少不會無恥到回去先蹭火腿資源在跑路47F 12/29 11:35
推 stpmouse: 其實也不知道火腿提供的合約
如果火腿給的合約跟軟銀差很多，誰不會選軟銀XD49F 12/29 11:43
推 cool34: 軟銀還開四年啊，複數年對選手較有保障
但軟銀也是一種賭吧，不曉得上澤明年投得如何52F 12/29 11:46
推 osvaldo4040: 「從制度上」軟銀等於是從自由球員市場找人，本來就必須開出夠好條件才可能撈人，每個簽約本來就都是在賭，賭大賭小而已54F 12/29 11:50
推 hitomi47: 佐佐木的情況 日職開再高都開不贏道奇吧58F 12/29 11:57
→ xo1100: 再有一次機會火腿也不可能6000就放人59F 12/29 11:59
推 k23210000: 走FA的話，上澤去軟銀那個補償可多的咧60F 12/29 12:00
→ h1y2c3y2h1: 軟是在賭阿 有肘傷疑慮能不能撐完整季也不好說61F 12/29 12:01
→ xo1100: 制度上沒錯啦 頂多以後有球員想早點跑會更麻煩而已62F 12/29 12:02
推 PR58: 那下次記得不要用球隊的設備囉63F 12/29 12:03
→ dramy8148: 6500鎂讓你去圓夢，做人不是這樣的吧！64F 12/29 12:09
推 davidrick: 他這樣一搞，未來還有球隊願意放人去追夢嗎？65F 12/29 12:11
推 ultratimes: MLB FA前有仲裁還是能高薪啊，甚至有球隊直接綁長約了66F 12/29 12:12
→ davidrick: 合法權利沒錯，球隊不放人也是契約上合法權利啊67F 12/29 12:12
→ ultratimes: 用比你跳脫FA低一點的薪水，但是提早綁長一點68F 12/29 12:12
推 ckeleaf: 不到1萬美金會放人的好像只有火腿吧！69F 12/29 12:14
推 andy831020: 回一下上面 2021年是BB跟稻葉上任 想要整個打掉重建 才會直接戰力外吧
我是沒有聽過北海道火腿以嚴謹著稱啦 那次以重建之名自由契約確實是震驚球界70F 12/29 12:16
推 shengping: mlb取得仲裁前就算打出mvp成績也只是領低薪，日職要做的是把仲裁制度做好，球員公會可以去爭取這塊74F 12/29 12:17
→ andy831020: 一直說上沢 就是因為他現在不合規定 他就理應不能FA76F 12/29 12:18
推 a4268139: 說的也沒錯啊 但就難看而已77F 12/29 12:18
→ andy831020: 可以爭論制度很有問題 但目前就是惡法亦法 憑什麼你最特別？78F 12/29 12:19
→ zarg1043: 只看兩邊約 上澤選擇ok 但這爭議要從入札開始考慮吧80F 12/29 12:20
→ andy831020: 對啊 其實在提前放他去美國的同時 就放棄保留球員到FA前的權利了 只是上沢這裡很難看而已81F 12/29 12:20
→ andy831020: 球隊開方便給你 被你當北七這樣
其實簽一年 是要他補完FA權的一年而已 不然火腿根本也沒有很缺投手84F 12/29 12:20
→ zarg1043: 入札金低+超短留美+歸國蹭母隊+投入敵營 不應割裂評論87F 12/29 12:22
推 ratom0315: 火腿就只開了個1年短約給上澤，以現在火腿隨便開都能開到8億10億的能力來看，開個3年8億的合約也不為過吧？結果你火腿只開了個1年短約？這不就擺明著對我火腿來說，你上澤根本可有可無？
還開一年約給你補FA年限咧，職業球團沒這麼佛心的好嗎？88F 12/29 12:23
推 choobii: 的確 取消入札最好 不過不用縮短FA期限94F 12/29 12:27
→ h1y2c3y2h1: 他有傷 未來不可測 腿只開1年 他當然選軟4年95F 12/29 12:29
推 seacall: 日職的制度這麼偏資方了，還總有低階仔努力幫資方說話98F 12/29 12:31
推 Kaberman569: 一直喊低薪 怎不替MLB低薪球員球員喊再更早FA #球員生涯有限
原來對薪水不滿意就可以肆意破壞FA制度，那大家都來啊99F 12/29 12:34
推 CaminoI: 脈絡要從他低薪簽小聯盟合約的制度面開始談起 只講現在開的合約多寡 根本是避重就輕 上原談的問題點也不是這個103F 12/29 12:40
推 liusim: 規則之外永遠都有人情義理的相互相處之道
規則上當然沒問題 但單方面犧牲的事情不會有變化
球隊要提早放棄議約 續約的權利讓球員自由 永遠都會有
上澤沒有錯 火腿也沒錯 每個人的人生在做出選擇後會承擔對應的責任跟評價是理所當然的事；
不要總是在規則討論上去忽略常識
上澤並沒有被罰 被懲處，就是被討厭而已105F 12/29 12:40
推 Kaberman569: MLB一堆人也低薪，怎不建議3年FA就好，#6年真的太長了
#如果可以提早FA #球員可以選擇更好的合約112F 12/29 12:43
→ n61208: 他被罵是因為回日本後還持續使用火腿設施吧115F 12/29 12:47
推 kano2525: 上原真的是標準的站著說話腰不疼117F 12/29 12:55
推 yoyo35141: 取消入札你就等著被大聯盟挖爛啊
當初不就被挖爛還想低薪留住球員才搞入札
以現在美日薪資差距 美國拿點福袋約的薪資都可以把日職好投手挖走118F 12/29 12:56
推 kano2525: 上原完全沒有搞懂上澤被罵的點，上澤無視新庄的勸告，簽小聯盟就出去，不只火腿賺不到錢，自己也受不了那個環境回國的時候還把話講得很好聽，出席鍵谷的引退儀式+使用火腿的設施訓練，一副要回火腿的樣子，然後就跟軟銀簽了怎麼樓上還有人在講上澤對火腿可有可無？如果火腿不缺投手，為什麼要在上澤確定去軟銀後「馬上」去追福谷浩司？122F 12/29 12:59
推 t72312: 沒什麼好罵的 火腿設施自己要給他用128F 12/29 13:11
推 ratom0315: 反過來問吧，如果火腿這麼想要上澤回到自己球隊，為什麼只開了1年短約給他？難道開1年短約是為了讓他補齊FA年限，等年限一到再放他走？這邏輯對於缺少投手（當然實際並不是這樣）的火腿來說，豈不是十分矛盾？
況且，福谷浩司是可以擔任長中繼角色的投手，跟上澤以先發為主的投手不同，加上上澤本身有傷病疑慮，這才是火腿認為上澤可有可無的原因129F 12/29 13:11
→ hidexjapan: 補完一年變國內FA被簽走還能拿補償選手啊136F 12/29 13:14
推 t72312: 勸告啥的 都是情勒 不然合約拿出來 有嗎?137F 12/29 13:15
→ idtvgame: 火腿沒那麼佛心 那怎麼幾千鎂就放人了XD 重點根本不是上澤選了軟銀比較好的合約，是你用"決心"情勒球團放人139F 12/29 13:22
推 shigurew: MLB改三年很好啊，對大市場球隊根本賺爛141F 12/29 13:24
→ idtvgame: 然後決心只有11個月，如果他美國拚個幾年再去軟銀
應該罵他的人會少很多啦
要別人吃虧都很敢開口 自己挑合約時就選高薪有什麼不對142F 12/29 13:24
推 TokyoHard: MLB三年太長了,最強聯盟應該不用選秀直接FA簽啊
綁底薪484圖利球團?不要幫資方講話喔145F 12/29 13:29
推 kano2525: 火腿先開給上澤合約，失敗了才跑去追福谷，不就代表火腿對於上澤的優先程度是在福谷前面的嗎？147F 12/29 13:30
推 t72312: 不是先後 是看約內容149F 12/29 13:31
→ kano2525: 一年約是因為上澤的狀況不明+他差一年就能取得FA，這樣開對雙方都有彈性，一年約結束上澤想續留或是FA轉隊都行150F 12/29 13:31
→ t72312: 阿就有人出更高價
你能保證一年後上澤可以拿到跟現在軟銀一樣的約嗎152F 12/29 13:32
→ kano2525: 就有人講上澤對火腿來說可有可無，所以只開一年約給他，但實際狀況根本不是這樣154F 12/29 13:33
→ t72312: 實際情況就是要留人請拿出誠意 價碼開出來156F 12/29 13:34
推 kano2525: 反正我想講的是：上澤對火腿來講不是可有可無，就這樣157F 12/29 13:35
推 icloud8: 多幾個鑽漏洞的 狗洞只會封的越來越死而已 這些老害只想自己爽 學弟怎樣他們才不管158F 12/29 13:35
→ idtvgame: 要走時 "拜託我的夢想 球團吃虧點 6k鎂拿拿 放我走"
回來時，"要留人 誠意價碼拿出來哦" 哇 真棒欸160F 12/29 13:37
→ h1y2c3y2h1: 如果是央聯豪門 大概就會很快討論然後把洞補起來162F 12/29 13:38
推 TokyoHard: 我猜馬上就會加上MLB年資計入不夠的話回原隊條款吧,嘻3A年資可能還不給你算163F 12/29 13:39
推 ckeleaf: 225也是差不到一年FA橫濱就開3年約給他
球團不要當這好人就沒問題了！或是入扎金沒到一個門檻不放，千賀以前也是年年喊入扎球團也沒放人165F 12/29 13:41
→ jomon817: 當初自己協調的 回來不認帳喔168F 12/29 13:48
推 opwin: 以後別怪球團不放人囉 想圓夢照合約年來170F 12/29 13:50
推 KGarnett05: 制度規定好，球團球員雙方都用利益說話，像這種想提早走的錢沒到位就免談，畢竟放了規則上就是可以讓球團什麼都沒撈到反過來讓球團吃悶虧171F 12/29 14:02
→ riripon: 幫上澤講話的怎麼一直避談前面情勒火腿放人這段阿..
情勒放人 挑小聯盟約讓母隊只能喝咖啡 過水回來FA
讓軟銀直接省了原本透過交易或FA需要付出補償的代價174F 12/29 14:44
推 Luciferous: 以後就到能簽大聯盟約再放人就好，免得人財兩失177F 12/29 14:48
推 CaminoI: 精神軟銀迷會說人家錢砸得多 是火腿出不起錢 但炎上原因是上澤先情勒挑小聯盟約讓火腿虧錢 九月回來又繼續用火腿資源醫療+復健
軟銀就收割的既得利益者 官方才不敢多說什麼
近藤FA簽大約去軟銀 和火腿就好聚好散 BB的ig追蹤中178F 12/29 15:00
→ riripon: 近藤乖乖照規定走即便出怪聲還是能好聚好散183F 12/29 15:03
→ CaminoI: 軟銀開大約給上澤 搞不好是看在省了FA補償的這塊也不一定184F 12/29 15:07
推 rlrbc: mlb能取得仲裁的年資開始就可以調薪了，Soto在FA前一年拿31M，大谷在FA前一年拿30M
MLB那來在FA前打出MVP身價還拿低薪？185F 12/29 15:23
推 abc33211: 逆風但從選手權益角度合理188F 12/29 15:32
推 Yjizz: 講啥...球迷當然要怒
1未滿年資, 2回來使用資源
後續火腿跟軟銀合約差別是另外的事189F 12/29 15:40
推 s1031629: 自己把球團當傻子，啊之後球團真的願意通融後面的學弟嗎192F 12/29 15:57
推 k23210000: 補滿一年再FA，火腿起碼也能拿個B級補償，現在直接簽去軟銀什麼鳥都沒有耶194F 12/29 16:04
噓 nekoten: 這篇很多人明知道自己是錯的講不出什麼有理的立論只能跳針「如果是你你能不選更有保障錢更多的約」這種蒼白無力的言論 嘻嘻
去美國幾乎等同沒有入札金讓火腿白給一次 只隔一年直接裸簽軟銀讓火腿拿不到FA補償再白給一次 這麼屌的人真的不多見196F 12/29 17:03
推 t72312: 他就是這麼屌啊 嘻嘻
上原說得很清楚了 你要悲憤是你家的事
你火腿要靠腰趕快放話去改制度 不然小心下一位202F 12/29 20:00
推 k23210000: 對阿 小心下一位，照樓上這樣講以後球員出去的機會就越來越晚，都是上澤搞出來的205F 12/29 20:34
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