看板 WomenTalk作者 sading7 (sading7)標題 Re: [討論] 跟35以上的女人交往？時間 Tue Oct 25 03:26:06 2011
智慧和品德的養成需要在時間中磨練和汲取
因此，年紀越大的人(當然是還沒大到痴呆和失去人生熱情的程度)
在愛情、生活、待人接物方面，應該是更成熟的
成熟，就意味著有魅力
當然有些人喜歡幼稚的或比自己膚淺的，那另當別論
所以一個勤學的年長女性，缺點應該就只有身體較老化與適齡男友難尋而已
除此之外，她應該是通曉處事之道，性情平和謙沖，感性與理性都成熟的嫻雅女性
若一個女子，年輕時仗恃青春光采，而不求修身養德
則中年過後，便會面目可憎
沒有人生下來就是賢慧的，美貌則多是儻來的天生質素
但賢慧只可能靠後天取得
以倫理的觀點來看賢慧比美貌更有價值
所以啊女孩們，別花太多心思在外表上，適度即可
品德和智慧才是最重要的
在妳獨處的時候，陪伴妳的不是妳的容貌
而是無時無刻存在於心中的心靈
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◆ From: 115.80.125.36
推 winchin:但很矛盾....賢慧的女生大多30以前就嫁光了....1F 10/25 03:28
也不見得
※ 編輯: sading7 來自: 115.80.125.36 (10/25 03:39)
→ muron:也不少賢慧女生走到30該嫁人時結果男方另結年輕的新歡...
當然這種沒嫁掉的30女只會被拿來當個案2F 10/25 03:46
→ sading7:不要按照愚人的眼光處事，不要活在愚人的世界裡
重要的是內心的安穩與豐厚，若自問無愧，又有什麼需要自責或接受他人指責的呢4F 10/25 03:48
→ sading7:當然有關，你不能指望一個五歲小孩是成熟的吧
無論如何學習都需要時間，時間就是年齡，固然有天資高或用功早的人年輕便顯老成，但難道不是花時間學來的嗎8F 10/25 04:24
噓 grace0928:第二行跟第三行也太一廂情願了吧，妳講的都好的，難道負面情緒不會不斷累積嗎?11F 10/25 04:26
負面情緒或經驗不是只具有挫折人的自尊與心靈的效果
也是一個成長的契機
有一句話說的好，年輕時沒有超越苦難經驗的人，年老時就要被苦難折磨
※ 編輯: sading7 來自: 115.80.125.36 (10/25 04:30)
→ grace0928:你確定每個人經濟挫折之後都會成長嗎.....難道不會剛好相反嗎?13F 10/25 04:29
→ sading7:啊，所以才需要知慧與品德，才需要學習啊15F 10/25 04:30
→ grace0928:你回這個文要注意一件事，現在在討論的是一般人的情況，不是在討論妳的人生觀或價值觀16F 10/25 04:30
→ sading7:一般人的情況，難道不是被自己的價值觀引導和思慮的嗎18F 10/25 04:31
→ grace0928:你認為人遭到挫折應該成長，這是你的想法，但這不代表所19F 10/25 04:31
→ sading7:那麼，睿智的價值觀和人生觀，難道不是很重要的嗎20F 10/25 04:31
→ sading7:那是一個理想，是一個好的理想
所以麻，我不是有說「一個勤學的年長女性」嗎?
我又沒講「所有女性」22F 10/25 04:31
→ grace0928:如果會，那就沒有討人厭的歐巴桑或老人了25F 10/25 04:32
→ sading7:我又沒講所有人，你文章也該看清楚吧26F 10/25 04:33
→ grace0928:你打「勒學」，所以我看不懂你想講什麼
我以為你是指一般的女生年長就會如此27F 10/25 04:33
→ sading7:你看不懂可以問，我那個詞並沒有漏掉或打錯29F 10/25 04:34
→ sading7:抱歉，我真的打錯了，改一下31F 10/25 04:35
※ 編輯: sading7 來自: 115.80.125.36 (10/25 04:35)
→ Slime:你說的是自認為理想的女性 現實中很多人根本不會這樣思考32F 10/25 04:37
→ sading7:不是我自認的，而是確實存在，理想本來就是拿來追尋的
能做到，很好，做不到，盡量做，做不到又不想做，則很糟糕33F 10/25 04:37
推 jediko:唉~現實是做的到也不見得能遇到懂的欣賞的人~君不見隔壁版看女人是沒在看品德跟智慧的~年紀第一呀~=P35F 10/25 04:41
→ sading7:是有那樣的情況。但這不也一開始便過濾掉思想膚淺的人嗎不要根據愚人的眼光過日子，迎合他們的標準，只會讓自己也變蠢37F 10/25 04:43
推 jediko:我同意~而且這點可以適用到生活中很多方面~=)40F 10/25 04:47
→ Slime:等你歷練多一點就會了解 你的觀點是屬於自己的理想
很多人根本不太思考這些事情 你看到的只是自己圈子部分的人41F 10/25 04:55
→ sading7:就是歷練了之後才發現人生需要理想引導、推動和支撐
要不然，哲學中的倫理學是拿來做什麼用的43F 10/25 04:56
→ Slime:如果是在tw 那也只是看到一個人口聚集處的的小角落
這真的不能代表什麼..45F 10/25 04:57
→ sading7:也許這是少數人的事。但得明白，這同時也是一種修身之道修身首先是為了自己啊47F 10/25 04:57
→ dragonne:人會變老,可不一定會長大
所以這篇智慧與品德的知性美論點跟已婚未婚的關聯在哪?49F 10/25 07:12
→ c1over3:人會變老,可不一定會長大+1
五歲小孩有不賢慧的父母也會變的比長不大的父母賢慧
君不見死小孩和可愛小孩可同時並存於世51F 10/25 09:11
→ sading7:那不是我要討論的東西。算了，簡單的東西也能被曲解54F 10/25 09:13
→ c1over3:套句長輩說的話 他幼稚園的年紀就在抱小孩幫忙工作55F 10/25 09:13
→ sading7:人不知而不慍，不亦君子乎? 讓能不帶敵意的人去理解就好了56F 10/25 09:13
→ c1over3:現代人年紀都兩倍了還沒生個子也不幫忙..有比較長大嗎57F 10/25 09:13
→ sading7:賢慧根本不是幫不幫忙可不可愛的意思，小孩子沒有是非判斷的健全能力，能稱得上賢慧嗎?
小孩欠缺羞惡的健全能力，能稱得上賢慧嗎?58F 10/25 09:14
→ c1over3:小孩沒有是非判斷的健全能力 生理上的成人就有嗎（笑）61F 10/25 09:16
→ sading7:小孩太容易被外界影響，而扭曲自身，算得上賢慧嗎?
成人比較可能有，小孩則幾乎不可能有62F 10/25 09:16
→ c1over3:您說的我在成人身上也全都看見了 成人比較賢慧了（笑）64F 10/25 09:17
→ sading7:因為是非判斷的健全能力的建構，需要的是歷練
包括文化的、閱讀的、生活經驗的。小孩不識字，語言能力尚65F 10/25 09:17
→ c1over3:成人經過歷練後更可能扭曲"是非判斷"啾咪>.067F 10/25 09:17
→ sading7:弱，表示推理能力也弱，怎能藉由推論辯曲直呢?
小孩連啥是扭曲都不曉得，大人跟他解釋還可能會懂
況且，我講的是五歲小孩，你確定要針對這個繼續辯?68F 10/25 09:17
→ c1over3:有些東西不需要嘴炮功力或生活年齡..是自然懂無須疑問的譬如你為什麼要活下去 小孩可不會回答這問題 大人可煩惱的71F 10/25 09:18
→ sading7:就是需要，不思考推論，就無可能有是非判斷的健全73F 10/25 09:19
→ c1over3:世界又不是非黑即白...XD 健全的標準又在哪 勝利者宣言74F 10/25 09:20
→ sading7:我沒說過非黑即白，健全的標準我自己認定的，你可以不同意75F 10/25 09:20
→ c1over3:我以前覺得兒童兵很可憐被扭曲了76F 10/25 09:21
→ sading7:是那樣沒錯，兒童兵還處在太容易被形塑的年紀77F 10/25 09:21
→ c1over3:有人去訪問 童子兵說 在路邊被當垃圾沒人理還夜夜被輪X
當兵有同伴在一起互相鼓勵一起工作 還有BOSS稱讚
吃的飽穿的暖還有大家在一起..有被扭曲嗎？
同樣的選擇丟給大人 有幾個大人會選擇在路邊給人輪X？78F 10/25 09:21
→ sading7:沒有嗎? 小孩就是易被周遭環境的報償影響形成價值觀82F 10/25 09:23
→ c1over3:沒有 那是生物為了活下來的本能 沒有對錯83F 10/25 09:23
→ sading7:大人可能也會，我從沒說過不會，歷史上姦淫擄掠有少過嗎你當別人沒讀過歷史? 你提出這過，並沒有反駁什麼
我又沒說大人就一定會或一定不會怎樣怎樣84F 10/25 09:23
→ c1over3:智慧品德成熟有魅力都是拿到大聲公的人定下來的語言87F 10/25 09:25
→ c1over3:你自己想怎樣是一回事 在別人不影響你的前提下
說別人該怎樣呼吸該怎樣吃飯..說是有魅力...89F 10/25 09:25
→ sading7:是的，我不同意，你大可以認為是我的信仰，無所謂
反正哲學本來就有信仰的性質91F 10/25 09:26
→ c1over3:能達到信仰理想的是少數中的少數 大家都口嫌體正直（笑）人生就是在迷惘和困惑中起步到結束..沒有誰是理想標準93F 10/25 09:29
→ Sumizome:智慧和品德的養成需要在時間中磨練和汲取===>你如何知道她在年紀變大的過程中，累積的是品德？也許，隨著年紀愈大，看的電視愈多，腦子裡全裝的是兩性專家的催眠台詞呢。洗腦了35年，能累積出什麼智慧跟品德呀？95F 10/25 10:44
→ karoda:人有很多種 但一個蘿蔔一個坑 王八配綠豆 婊子配龜公
你所說的是理想 而不是現實...99F 10/25 10:58
→ harpe:....推這麼長一串為啥不回文就好，看得好累(跳過)101F 10/25 11:09
推 CHRISTINAYEN:年紀越大各方面應該越成熟這點我贊同~不論已婚未婚~~不過我得說~有更多的成長是"有沒有遇到過"!像失戀後的成長.婚前後摩擦.婆媳問題等不是看看書就會了!所以也別奢求35歲未婚女一定跟隔壁同齡有10歲娃的媽媽一樣,因為這是不可能的!!102F 10/25 11:17
推 kapeika:但隔壁的論點似乎好像是過了35歲品德會急速變差
這種例子也不知道多不多 也不知道根據是什麼
但卻可以堂而皇之說原po說的只是理想跟少數例子107F 10/25 11:42
→ yaokut:35歲的未婚女跟同齡有10歲的媽媽 基本上生活經驗就不同了~有孩子的 會從孩子身上學到更多不同的事情 也可能停滯
畢竟不是每個媽都有責任感 35歲的未婚女性也會有他們人生經歷~ 只要不要等某天一直在想"早知道"就好了110F 10/25 11:47
推 corif:我覺得這是有沒有在學習的差別--我不是指在上學.而是有沒有從經歷中學取經驗. 對於憑藉著某種事物而引以為自身價值建構的核心者而言,當這件事物失去了,很容易就會引起自我價值的崩潰,因為無法接受這種落差.超過一定歲數未婚的女性脾氣變得古怪或品德變差其實是個滿常被觀察到的現像.就像有些男人中年114F 10/25 11:51
推 kapeika:那男性呢?事實上自我價值崩壞是人都有可能發生的119F 10/25 11:56
→ corif:失業後就一蹶不振一樣.他們長年用以肯定自己的事物消失了(事業成就,美貌,優質追求者群,年輕時對自己將來人生藍圖的想像)120F 10/25 11:57
→ yaokut:自我價值崩壞挺常見的 也不必到某年紀 啃老足就是一種啦122F 10/25 11:59
推 kapeika:我覺得...那種分屍案食人案的兇手還是砍女友100多刀的那種更可怕好嗎?這不是崩不崩壞的問題 有可能從小受的家庭教育或是本身價值觀從頭到尾就有問題了
這些大奸大惡之人 偷搶拐騙之徒 不是單單用婚姻失業......這個面向去分析就說得通的124F 10/25 12:00
推 corif:那就全然是兩回事了.這個話題並不是在討論什麼比較可怕啊^^|129F 10/25 12:03
→ yaokut:說未婚女性到某種年紀，變得古怪的前提是:你認識年輕時候的130F 10/25 12:04
→ corif:大奸大惡 和 自暴自棄 做出來的行為或許類似,但心態動機卻是131F 10/25 12:04
→ kapeika:不是呀~重點是 35歲以上的女人不偷不搶 為什麼隔一陣子就132F 10/25 12:04
→ corif:完全不一樣的.133F 10/25 12:04
→ yaokut:她 也知道她身上的經歷 才能說=>超過一定歲數未婚的女性變134F 10/25 12:04
→ kapeika:要被拖出來鞭擠下--->這種心態才詭異吧135F 10/25 12:05
→ yaokut:得古怪 由結果去反推變得古怪是因為未婚~ 這比較古怪吧 窘136F 10/25 12:05
→ kapeika:所以我說 分析一個人用"已婚" "未婚" "歲數" 很奇怪呀137F 10/25 12:06
→ corif:所以你的重點是[為什麼要討論未婚女性]而不是未婚女性可能的138F 10/25 12:06
→ corif:性格轉變和成因嗎?140F 10/25 12:06
→ yaokut:難道我要從已婚脾氣大到爆的男人身上去推算 已婚=>古怪141F 10/25 12:06
→ kapeika:大奸大惡 自暴自棄的人做出來的行為相似 心態不同 難道這些人都可以用"35歲且未婚"套入嗎?142F 10/25 12:06
→ yaokut:古怪=>已婚 這才對 XD144F 10/25 12:07
→ corif:這樣的思維理路其實是:人會想望愛情,愛情的社會目標是婚姻=>146F 10/25 12:08
→ yaokut:那我也可以由愛轉信過來當英雄的未婚男身上去推算147F 10/25 12:09
→ kapeika:我認識的35歲以上未婚女性都沒這種性格古怪的問題
就覺得這段討論串從頭到尾莫名奇妙 事實上 覺得別人難相處有可能也是自己的問題就是了(茶)148F 10/25 12:10
推 corif:這就落入標準的思考謬誤了.人老了就會死=>棺材裡只裝老人嗎?151F 10/25 12:11
→ yaokut:古怪 => 愛轉信=> 未婚 有誰可以接受這種爛推算?152F 10/25 12:11
→ corif:如果你的觀察樣本沒有這種現像,但別人的觀察樣本有.那如果要以此來討論[這種現像存在與否?],那答案明確就是[存在]了.153F 10/25 12:12
→ yaokut:既然棺材裝的是死人 不是老人 又何必說未婚的女性會變古怪155F 10/25 12:12
推 kapeika:好啦~所以可以得出 35歲 未婚 女性 這幾個條件都在一起性格就=難搞 (結案)156F 10/25 12:13
→ yaokut:變古怪的 已/未婚的女/男性都有可能 不就是這樣?158F 10/25 12:13
→ kapeika:說到底 不就是想要揶揄 35歲以上未婚的女人而已嗎?繞這麼大一圈說什麼愛情啦 價值觀這些做什麼159F 10/25 12:14
→ corif:眼前就一個活生生的例子:認為[35未婚女性性格會變怪]者和[不認為35未婚女性性格會變怪]者,都講出了[認同35未婚女性性格會變怪]的結論.這就是心態不同但行為卻類似的表現.^^||161F 10/25 12:14
→ yaokut:XD 不要扭曲別人的話 35歲女性是否會變怪要看個人164F 10/25 12:16
推 kapeika:所以呢?然後呢? 不婚的人依然不婚不會因為這樣就去結婚165F 10/25 12:16
→ yaokut:40歲女性會不會變怪 也是看個人 50歲會不會都是看個人166F 10/25 12:16
→ kapeika:倒是常常高談闊論此論調的人 面目顯得...而已167F 10/25 12:17
→ corif:說[性格一定會變怪]這是一個謬誤,但[一定年齡以上未婚性格劇168F 10/25 12:17
→ yaokut:你會不會變怪 也是看你自己 就算你變怪 也不一定是因為結婚與否 就像我說的"脾氣大到爆"跟結婚是否有關係? 根本沒關係是他個人問題 不是嗎?難道結婚的脾氣好到翻 沒結的都難相處不是拿結婚與否來當分水嶺 或者是一個點吧 = =a169F 10/25 12:17
→ corif:變]則是一個可以被觀察到的現像.173F 10/25 12:19
→ yaokut:已婚的人會不會古怪=>會啊~本身就古怪的人 結婚不是重點
重點是在本人 這邏輯有很難嗎? @@a 硬是要用已婚/未婚來區隔這些 有意義嗎?174F 10/25 12:20
→ corif:未必.如果[結婚後脾氣大到爆]是一個經常可以被觀察到且會受到認同的現像,則[結婚會令脾氣變差]就可能會是一個話題.
但變差的原因是婚姻中的[什麼]則會令人探究.樓上講的沒錯,性177F 10/25 12:22
→ yaokut:那換個例子來講"是不是女性在開車上都有障礙，常害到別人的180F 10/25 12:23
→ corif:格變古怪的原因不見得是未婚,應該說,不會是未婚.但其現像明181F 10/25 12:24
→ yaokut:都是女性?" 有人說:常看到女生亂開 也有人說:常看到男生亂182F 10/25 12:24
→ corif:確地在許多具有共通性的樣本上被觀察到,那其成因可能就是來183F 10/25 12:25
→ yaokut:開 到底是女生亂開? 還是男生亂開? 到底是刻板印象=>會注意性別? 還是事實上真的是女性亂開=>別人注意 ?184F 10/25 12:25
→ corif:自於某些因[未婚]而帶來的[什麼].那個[什麼]不見得是未婚的特產,但未婚卻可能產生這個[什麼].186F 10/25 12:26
→ yaokut:如同前幾篇在討論胸部的原PO也說到:為什麼平胸很痛苦??
到底是因為平胸不痛苦 還是他只執著於自己的觀念 沒注意平胸會有的痛苦?188F 10/25 12:27
→ corif:你的新命題要先確立一點:[亂開車]的具體表現是什麼.事實上從常見的具體表現中,並不難觀察出行為者背後的心態和原因.
如果要把[自己的觀念]剝離,那很多性格上的問題都無法進行探討.自己的觀念正是形成性格的重要因素之一.191F 10/25 12:29
→ yaokut:所以~古怪不是因為已/未婚 而是本身個性阿 XDDDDDDDDDDD195F 10/25 12:32
→ corif:把這兩點獨立來看是有誤差的.古怪是因為自己的個性,但個性中會讓自己變古怪的因素卻會被未婚所誘發.未婚不是誘發的唯一196F 10/25 12:33
→ yaokut:未婚為什麼是誘發因素? 已婚為什麼又會誘發古怪?198F 10/25 12:34
→ corif:原因,但卻是可以被觀察到的常見原因之一.
未婚誘發的可能原因上面提過了:自我價值的崩潰.至於個案原因那就要以個案實例來探究.199F 10/25 12:35
→ yaokut:笑) 未婚誘發古怪是因為自我價值的崩潰，是崩潰在哪啊202F 10/25 12:37
→ corif:已婚不見得不會誘發性格劇變,但被誘發標的和變化方式則不同.我上面已經提過了,不必硬要扭轉我的話.如果某人性格中本就沒203F 10/25 12:38
→ yaokut:窘 你自己扭曲別人話都扭曲得很理所當然205F 10/25 12:39
→ corif:有那些易被誘發的狀況,那自然就不會被誘發.
請問我哪裡扭曲了誰的話?206F 10/25 12:40
→ yaokut:所以簡單來講 就是個人的個性問題啦~ 不就是這樣
都講出了[認同35未婚女性性格會變怪]的結論.這就是心態不同但行為卻類似的表現.^^||208F 10/25 12:41
→ corif:有汽油桶,也得有火源才點得著.著眼於轉變者本身,而忽略引起轉變的可能現像,並不是一種足夠的歸因.
那段話只是很簡單地舉出一個實例.那位版友發言自然是反諷的,但他的行為卻令他的發言做出了類似另一方的言論.這是用來映襯大奸大惡和自暴自棄心態上全然兩樣但行為卻可能雷同的情形211F 10/25 12:43
→ yaokut:硬要拿別人的反諷去說:你認同了 這挺妙的 ^^a216F 10/25 12:47
→ corif:不,這並不是說"你認同了".而是行為的本身是令它"看起來是雷同的". 行為的本身即便雷同,所包含的意義和動機卻會兩樣.這正是要證明這種現像.217F 10/25 12:48
推 chouyihen:不同意一樓 賢慧知性女生不一定想結婚吧220F 10/25 13:01
→ aoilan:推樓上 早婚=\=條件好221F 10/25 15:21
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10-24 02:48 nobodybutyou.
Re: [討論] 跟35以上的女人交往？
10-25 03:26 sading7.