看板 Boy-Girl作者 Mooxx (oxox)標題 Re: [討論] 一個人養得起家嗎？時間 Fri Oct 1 23:18:16 2021
※ 引述《freshguy (懷念不如相見)》之銘言：
: 不管你是男或女，假設老天回應了你的願望，直接變給你房子車子妻子孩子….有沒有人?
: 我問過住新北的學姐，不算房貸不用車貸，光是一家人三口的開銷，家庭月收至少要70k-90
: 我心想怎麼會這麼高，所以我算了一下…
: 公用電費+管理費7000/月
: 伙食費 25000/月
: 水電費 1500/月
: 油錢 1000/月
: 小孩幼稚園+點心費18000/月
: 保險費 10000/月
: 雜支 8000/月
: 以上就破7萬了…不敢想像加房貸還要多少…還有人說什麼每年要出國兩次的…還有過節吃?
: 這代表老天就算送我房子車子妻子孩子，我也養不起啊 除非妻子願意家用AA，不然老
: 天送的是禮物還是炸彈我就不懂了
: 就此說來，一般夫妻房貸AA和家用AA應該很合理吧 不然怎麼活得下去？
: 如果我有亂算的地方請告訴我…
你的算法也不能說亂算
但這算法就不是雙薪10萬內該過的生活
網路上很奇怪，很喜歡把支出放大
然後在那說沒辦法養一個家之類等等的
照你的算法
全台灣8成以上的家庭都沒辦法生活了
但事實上是這樣嗎
列出一個月收入超過20萬才能輕鬆的條件
套用在月收入10萬內的家庭
然後說沒辦法養活一個家
這不是很好笑嗎
那你幹嘛不把房貸，出國
每個月吃二次大餐也算進去
然後說一個月20萬也沒辦法養活一個家
: -----
: Sent from JPTT on my iPhone
-----
Sent from JPTT on my iPhone
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.72.82 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XLoQwcz (Boy-Girl)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1633101498.A.9BD.html
※ 同主題文章:
Re: [討論] 一個人養得起家嗎？
10-01 23:18 Mooxx.
→ kittor: 就一堆邏輯錯誤的在亂說話...
就一堆說什麼養不起小孩，花費太高，問題是他們也不窮養啊反過來看，就這麼想給小孩有很好很好的生活品質?1F 10/01 23:22
→ Mooxx: 管理費7000，在雙北差不多可以住到80-100坪了，伙食費25000，天天吃有裝潢的簡餐吧，月入10萬誰會天天這樣吃，住這種房子4F 10/01 23:27
推 freshguy: 我說過管理費我高估了啊 畢竟我家透天 管理費4000上下，可是有差多少嗎？
總之支出總金額70-90k確實是要的，不然誰列個其他算法？管理費給你少3000，一樣每個月破70k啊，還沒說有人要每年出國兩次
我說的是雙北，並非八成的人都住雙北喔
送房子外 還有生一個小孩爸媽給200萬的也不少，自己養真的養不起呀
兩大一小伙食費沒有逼近兩萬五？你有沒有在記帳？
一些女的希望婚後當主婦…就算房子現成的，老公沒賺7-10萬根本挺不住7F 10/02 00:14
→ Mooxx: 晚餐自己煮、早午餐外食連20000都沒有18F 10/02 00:34
→ freshguy: 有沒有看到人家上一篇寫三大人一個月吃27000？
然後M大，你是一個人的開銷還是三個人
還有 維他命 保健品 你有算進去嗎？我是算進去的19F 10/02 00:35
→ Mooxx: 多得是雙北租房雙薪沒10萬的，管理費你以為雙北只有新大樓嗎？我父母家北投電梯華夏2個月2100元，更不用說公寓，收入沒破10住管理費幾千然後喊養不起根本低能
三餐均衡算那些幹嘛？你這種就膨風算法，網路上最流行的22F 10/02 00:37
→ freshguy: 租房雙薪沒十萬有生小孩嗎？抽不到公幼就不讀幼稚園嗎？你沒回我是三個人吃不用兩萬還是一個人不用兩萬？26F 10/02 00:39
→ Mooxx: 幼稚園就包早午餐了，那篇1天900伙食費根本就不是月入10萬內該有的開銷，我1個月12萬開銷含3萬預售屋工程款，也沒吃到25000以上
2大1小幼稚園包早午餐，這樣伙食費一天800以上，然後唉養不起，很好笑
2大1小晚餐2肉2菜1水果，也沒2萬
搜你ID，你連女朋友都沒有，更不用說老婆小孩了，阿是在那腦補算什麼？28F 10/02 00:42
推 susaku: 正常年輕人哪需要為算維他命保健品 那不是必要的開銷36F 10/02 00:51
推 freshguy: 我家買菜錢一天600，每個月到好市多兩次共7000，大概就25000
還沒有算一個月一次家庭日到餐廳吃一人500-70037F 10/02 00:51
→ susaku: 拿上一篇louisa的講也不合理 她的內容看起來過得很好啊40F 10/02 00:53
→ Mooxx: 27000那篇也是說常叫外送，真要講，還沒結婚天天外食，我2大都能吃到3萬了，但講這根本沒意義41F 10/02 00:53
→ freshguy: 我家是兩肉兩菜一海鮮一湯一水果 有差唷43F 10/02 00:54
→ susaku: 她的餐飯27000還特別標註常叫外送 養寵物也是大開銷44F 10/02 00:54
→ freshguy: 正常上班族吃保健品很合理吧 就是為了工作的體力才需要45F 10/02 00:54
→ Mooxx: 等你有小孩，晚餐自己煮，再來跟我說會不會25000
2大1幼稚園會吃到5菜1湯嗎？越講越好笑47F 10/02 00:55
推 susaku: 好哦 那f大你就養不起啊 來問那麼多幹嘛 從你原文那麼多49F 10/02 00:57
推 freshguy: 即使給你一個月少算個三千又對總體有什麼影響？你能壓到60k內嗎？50F 10/02 00:57
→ susaku: 噓你還一直在反駁就知道這根本也不是來討論而是來引戰的乾脆直接去跟上流社會明星權貴比好了 比完都不用活了52F 10/02 00:57
→ freshguy: 我一開始就說一個人扛不起啊，所以我婚後要找人願意房貸AA 家用AA,我寫得很明白
Susaku願意跟另一半房貸AA家用也AA嗎？54F 10/02 00:59
推 susaku: 你眼中只有一人權扛或兩人AA嗎? 太極端了吧
全57F 10/02 01:01
→ freshguy: 筆記：susaku此人不願意跟另一半房貸、家用AA,可能打算靠父母59F 10/02 01:04
→ Mooxx: 你預算抓那麼高是你的問題啊，2大1幼兒吃到5菜1湯是哪招？住80-100坪新房又是哪招61F 10/02 01:04
→ freshguy: No:我不是說可以依你的給你少個3000-5000，但對總金額影響很大嗎？還不是要70-90k
不是一個人扛也不是夫妻一起扛，大概是要幼稚園小朋友去賺錢？還是靠父母？不然咧？63F 10/02 01:05
→ freshguy: 沒想過我的例子下，父母已經送你房子車子了嗎？沒房貸耶69F 10/02 01:08
→ Mooxx: 我講白點，沒那個屁股硬要吃那個瀉藥，就是到現在還單身，懂嗎？70F 10/02 01:09
推 freshguy: 不懂 因為約會開銷跟養家不能比
我交不到是因為我個性差不要扯我的估價能力
明明原先那一篇也有不少人說合理，你說不合理也只是一票 呵呵
你也不敢寫你的啊，你發文吧 我也可以抓毛病嘿72F 10/02 01:14
→ Mooxx: 你那篇我怎麼看到一堆在質疑你的算法，你真的是活在自己世界，難怪單身77F 10/02 01:17
→ freshguy: 也有不少人說偏低，因為還有更高的保險金跟出國基金還有養老儲蓄
恭喜你活在別人的世界79F 10/02 01:17
→ Mooxx: 老話一句，單身沒小孩在那算真正有家庭的人月開銷，真的很好笑82F 10/02 01:18
→ freshguy: 那麼會質疑 寫篇正確的做不到嗎？我看確實做不到…
我是問過好幾個人的 而且經濟本來就是要規劃
你不規劃自己的口袋 有人敢跟你結婚倒是很有勇氣84F 10/02 01:18
→ Mooxx: 每個人狀況不同，但你的算法在台灣佔不到20%啦，用屁股想也知道亂算一通，真的算很準，全台有80%的人單身了87F 10/02 01:20
→ freshguy: 你該不會就是都沒婚前規劃過的高手吧？89F 10/02 01:20
→ Mooxx: 你就是亂算，被嚇傻，才會單身的最佳案例90F 10/02 01:20
→ freshguy: 明明新聞說43% 腦殘啊
我說過我交不到是我個性差而且很挑 你要幫我找原因那你覺得是就好91F 10/02 01:20
→ Mooxx: 單身教有家庭的算開銷，我老婆在旁邊看到都在笑94F 10/02 01:22
→ Mooxx: 你下次是不是要教大家怎麼教育小孩了，哈
你不只個性差，又挑，經濟能力也不足以彌補上述缺點，難怪只能這樣，可憐96F 10/02 01:26
推 Ralfchen0429: 那個f開頭，你有想過那樣等級生活品質
需要多少年薪去支撐嗎？
你的許多支出是沒必要性，漏洞一堆
有些開銷明明就能省卻不省，不省就想辦法
開源啊！沒那個能力還想過那種生活
而且還被人抓出你還是單身，很多問題等你
自己遇到再問好嗎？況且成家前是需要計畫
你先畫那個大餅最後發現根本沒辦法吃，
是誰的問題？99F 10/02 01:32
推 jupto: 25000三個人伙食開銷很正常啊 平均一個人一餐不到100 台北這種花費很合理啊 每天嗑小七都超過了108F 10/02 01:41
→ Mooxx: 幼兒園包早午餐，幼兒基本上就是跟父母分食，那算法等於2大人1天830元，早晚餐自己弄，1天600就很多了110F 10/02 01:47
→ Mooxx: 他就是想過那種生活啊，住80坪新房，所以才會不夠，所以找不到對象113F 10/02 01:49
推 plyong95084: 三餐都吃很均衡的自助餐 吃到吐撐死一人一天300 雖然117F 10/02 01:53
推 jupto: 兩個人月開銷不用7W? 那等於一個人月開銷只有3.5Wㄟ 這個價118F 10/02 01:53
→ plyong95084: 不優渥但也不是叫你白飯配醬油。沒那個屁股吃那瀉藥你收入多少都不夠119F 10/02 01:53
→ jupto: 在台北可是真底層的生活品質啊
而且大家伙食算法都假設原原PO一年365天每天自己弄極致壓低問題是原原PO的生活型態看起來也不長這樣 外食+周末吃好料肯定爆啊 所以25000其實不算多估121F 10/02 01:54
→ Mooxx: 果然是PTT，現實中位數以上在PTT都變成社會底層125F 10/02 02:14
推 shawncarter: 原文估的那個數字本來就收入不高的家庭的開銷 住
台北就是這樣127F 10/02 02:32
推 qec: 收入較低的人想套用高收入人的生活水平129F 10/02 02:51
推 marktak: 笑啊 干pekora闢室逆130F 10/02 03:01
→ s37166117: 沒錯 我一家四口 爸爸月薪五六萬 現在也是存款幾千萬131F 10/02 03:11
推 hugh4132000: 那個算法就是 整天吃好料月底再來哭沒飯吃，達爾文可以認真一點嗎= =？132F 10/02 03:19
噓 ccnoire: 有小孩的話 2 萬 5 不是什麼豪奢度日的餐費啊...134F 10/02 03:50
推 hotdogmc: 25000的餐費已經跟狗一樣了 你到底是多慘啊135F 10/02 04:13
→ kwater: 20坪都有管理費5.6000的普通社區，100坪7000想太美了吧
2萬5算3個人的餐費，等於一餐只能吃90塊欸136F 10/02 04:16
推 RaiGend0519: 我算了下，應該可以壓到40K內
北部管理費一般社區50~90元算平均75，住30坪兩房一廳管理費也才2250，公共電費250就2500
2017資料公托含補助一個月2500~4500，點心費1500這樣一個月4000~6000
雜支8000也太多，少買點衣服算個4000吧
水電費我倒覺得太少，應該加到2000/月
伙食費的話早餐兩片果醬吐司一杯牛奶約50，午餐便當100，晚餐便當或自煮三人份100這樣共250
兩個大人31天一個月15500，小孩算一半3875共19375
油錢我沒騎過機車，就算1000吧我記得加一次油好像150保險費賺不夠就少點吧算5000
公托算5000，總合約38875
新北一坪40萬30坪共1200萬一個約繳3.2萬，不錯的房了一個月總支出70875，差不多吧
一人五萬或男七萬女三萬一個月共10萬還有3萬左右餘裕嗯還行138F 10/02 04:47
推 egg87: 一樓邏輯很奇怪，不想窮養有什麼錯155F 10/02 05:02
→ ccnoire: 公托不一定抽的到 而且是少數 覺得用公托來算其實不準
根據政府資料 幼兒園的公私立比例 3:7
保險費 5000 有點估太低 光勞健保就吃掉一半多
額外若有醫療意外險車險住宅火險 覺得估低也要個8k156F 10/02 05:27
推 gm3252: 預售屋工程款每月三萬你應該是很久以前買的或者不住在新北160F 10/02 05:50
推 july1991: 推，我家月收超過也沒這樣花錢= =
我之前看過兩千多萬的房子管理費也才3500
保費去保險板估兩大三小罐頭保單也沒這麼高，根本亂花錢沒做功課161F 10/02 06:03
噓 ccnoire: 保費5000元怎麼會是亂估?以台灣中位數薪水來算
勞健保就1691*2+700=4k了耶 醫療意外險算超便宜一萬二
一個月三個人也要3k 更何況罐頭保單都沒這麼低
還沒算上貸款必備的住宅火險 騎車開車的車險
覺得 8k 都算很低估了...165F 10/02 06:15
→ july1991: 原來是算進勞健保費，我薪水都看實領，這樣差不多
那這樣差不多171F 10/02 06:31
推 RaiGend0519: 勞健保我是算已扣除的本薪，不扣除就疊回去吧
算上私幼抽抽樂風險總共多個10K，這樣一個月50K
含房貸80K左右，看是否住遠點或住舊點扣回70K
再看看薪水中位數的雙薪家庭，難怪一堆人不婚不生173F 10/02 06:33
→ kitten631: 阿不就很會算，算完要知道從哪裡節省開銷嗎？這也不能省那也不能省難怪一事無成178F 10/02 06:45
→ bbbing: 講其他人的時候不用多少也能活，但版上好女孩沒人願意180F 10/02 06:49
推 Ralfchen0429: 像我大姐在一線公司當經理年薪200~300
按你的開銷模式當然OK，問題是你能嗎？181F 10/02 06:52
→ tingdou: 現在的人是物慾太高183F 10/02 07:22
→ sinomin: 欸，上面某樓晚餐自煮3人份100的菜怎麼買的教一下好嗎？青菜算便宜的三把50，雞/豬/牛/魚一份算一百，餐餐一菜一湯都沒辦法壓到一百以下餒184F 10/02 07:37
--