回上層
Disp BBS
看板 Boy-Girl
作者 CuLiZn5566 (同理心5566)
標題 Re: [討論] 女生覺得一個家庭年收多少可以生1個孩子?
時間 Thu May 19 02:59:18 2022


原始人年收入是零

還不是瘋狂生小孩

8+9可能家裡資產都是負的

還不是一堆18歲之前就當爸媽


當然好的收入小孩的生活水準可以提高

但是收入跟小孩數量沒有直接關係吧？

從一個負責任的觀點

只要找得到另一半願意跟你生小孩

小孩的成長過程你也是可以自己負責

不要擺爛讓別人收拾爛攤子

其實這樣就夠了啊



又不是所有的人都一定要成為人生勝利組

才有資格被生出來

你各位的父母也應該99.99%

都不符合鄉民口中人生勝利組的標準

還不是把你們生下來

不管人生好壞

至少也能上PTT看廢文顆顆笑


不太懂為什麼生小孩與否要跟收入掛勾

絕大多數人一輩子都是平平穩穩的過的

雖然用鄉民標準大概就普通魯蛇

不過這才是社會上多數人的樣貌



所以如果不想生就不要生

真的沒有必要牽拖一堆

收入啦 基因啦 政府啦 社會啦

真的要生

沒有錢一樣能生

真的不想生

你賺再多都可以找得到藉口

不是嗎=.=




※ 引述《kemal969 (Apple)》之銘言：
: 大家晚安
: 剛剛看電視
: 看到這個
: https://i.imgur.com/A6Q9bGs.jpg
: 就出生率直直落
: 我是覺得要加減生一個啦
: 但現實面就是
: "money"
: 一個家庭的收入要
: 男方 女方共同努力
: 女生覺得
: 家庭年收入要多少
: 可以生1個?

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 169.150.203.237 (美國)
※ 文章代碼(AID): #1YXK88vL (Boy-Girl)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1652900360.A.E55.html
※ 同主題文章:
[討論] 女生覺得一個家庭年收多少可以生1個孩子?
05-18 23:22 kemal969.
Re: [討論] 女生覺得一個家庭年收多少可以生1個孩子?
05-19 02:59 CuLiZn5566.
Re: [討論] 女生覺得一個家庭年收多少可以生1個孩子?
05-19 09:40 jasonmoon.
Re: [討論] 女生覺得一個家庭年收多少可以生1個孩子?
05-19 11:08 chabaterii09.
Re: [討論] 女生覺得一個家庭年收多少可以生1個
05-19 15:57 soulof5566.
Re: [討論] 女生覺得一個家庭年收多少可以生1個
05-19 17:51 Eastdoor298.
Re: [討論] 女生覺得一個家庭年收多少可以生1個
05-19 17:57 BoBoLung.
Re: [討論] 女生覺得一個家庭年收多少可以生1個
05-20 01:01 hss6331.
Re: [討論] 女生覺得一個家庭年收多少可以生1個孩子?
05-20 07:32 pipi1983.
Re: [討論] 女生覺得一個家庭年收多少可以生1個孩子?
05-23 15:41 pauljet.
推 zuzi: 確實1F 05/19 03:18
→ yesrex: 每個人的對小孩負責的定義不一樣吧，照你的定義，我寧願不要被出生就是了2F 05/19 04:06
→ firework2: 看你把人類當智慧物種 還是野獸4F 05/19 07:47
推 airanfernee: 還是要有個門檻啦 只是不是像一堆還沒結婚的鄉民說要200-300萬才能生這樣5F 05/19 08:08
推 WJAider: 教會小孩自信、尊重，不要被拿錢砸人的智障牽著走就夠了換個角度，讓覺得養小孩要很多錢的人基因消失也不賴啦7F 05/19 08:19
→ dferww55: 支持這篇，以前的人沒錢還不是生一堆？老一輩的人全都不是人嗎？一樣正常長大且人格品性良好9F 05/19 08:23
推 areyoupigs: True，在ptt問到跟錢和size有關的答案都很畸形，PTT人均年收250W，人人F罩杯30CM，偏偏我身邊8成的朋友雙薪收入還沒我一個人高，但是人家都小孩生比我多也活得好好的11F 05/19 08:28
推 JoyceTong: 中肯15F 05/19 08:34
噓 PECVD: 你還沒遇到
所以可以說風涼話
根據可靠消息來源呢
等你生了小孩, 小孩要幹嘛是你自己一個人決定的嗎 ?
看你之前的文章, 你應該也是寵妻派的嘛 !
你以後就知道, 小孩怎麼養, 不是你決定就好16F 05/19 08:58
現在不是在說製造小孩這件事情嗎

跟小孩要幹嘛有啥關係？？
→ PECVD: 製造完小孩, 要花多少錢取決於如何養
要如何養是誰決定的呢 ?22F 05/19 09:42
你想要讓小孩過好日子就多賺啊

你覺得擺爛躺平就好

至少讓小孩一路公立唸完義務教育

這個不就看你跟你的另一半怎麼想嗎???
推 lip335513: 以前不需要網路線上課程
不會要你用手機查資料...還需要更多嗎？24F 05/19 10:03
噓 jay401401: 小孩不想被你生26F 05/19 10:03
講的好像小孩有選擇

而且會這麼說

多半已經是自卑到沒救的人

但實際上每個人都有他的優點

又何必妄自菲薄呢？？
推 lmalma111: 樓上控制狂？27F 05/19 10:05
推 famle: 錢決定的，但是除了錢小孩更需要的是父母的陪伴
雙薪家庭，小孩每天上完課接安親班才藝班 每天到家8-9點，這樣子的生活你確定是小孩想要的嗎？28F 05/19 10:06
推 varbutterfly: 推你這篇，每個人對生活要求不ㄧ樣，不需要把別人條件硬往自己套31F 05/19 10:08
噓 ooooooxxxxxx: 被負債8+9生我寧願被墮掉欸33F 05/19 10:11
看到你這篇噓文

本56就放心了

你父母應該不是負債8+9

那你又有甚麼好擔心的呢？？
推 varbutterfly: 家人有單薪生三個，也過得很不錯，雖然不是什麽習都補，什麼東西都買，但平穩踏實34F 05/19 10:11
本來就是

哪來那麼多人生勝利組
推 bearKQG:  時空背景不同...36F 05/19 10:12
推 ohiyo2: 正確37F 05/19 10:15
推 qaassbt: 對未來悲觀才是主因吧，以前的父母可沒有這麼大的房貸壓力38F 05/19 10:17
江山代有才人出

每一代有每一代的困難
噓 messiah: 以前環境可以窮養，不代表現在環境可以窮養......妳想被40F 05/19 10:27
..為啥不行？？

版上男男女女哪一些是富養大的？？

大多數人都普普通通長大

一些魯蛇<--如本56

可能不是窮養 而是窮大的

還不是順利長大了
※ 編輯: CuLiZn5566 (169.150.203.237 美國), 05/19/2022 10:38:58
推 revise: 小時候苦過了 給不起小孩好環境寧可不生41F 05/19 10:38
往好處想

連首抽都魯翻了都能順利長大

只要不要比自己苦

比較基準如此之低

怎麼看都是前途一片光明啊
推 yayayoyi: 跟社會風氣也有關吧42F 05/19 10:38
..你這是希望大家遠離BG版嗎=.=
※ 編輯: CuLiZn5566 (169.150.203.237 美國), 05/19/2022 10:41:04
推 iamjimhaha: 窮養的話小孩會恨你一輩子吧，從小就會發現跟別人差距太大，別人有的我都沒，長大後發現根本難以翻身，43F 05/19 10:45
翻不了身怪父母真的魯翻了

說到底要不要翻身還是要靠自己

怪父母一點屁用都沒有

這是過來人的經驗  真心不騙...
※ 編輯: CuLiZn5566 (169.150.203.237 美國), 05/19/2022 10:47:22
推 areyoupigs: 窮養會恨一輩子肯定是自己想的吧，多的是敗家富二代更多的是老爸經商失敗但是兒女不離不棄還幫還債，感情可比富家兒女好多了，何況，甚麼叫窮養，我爸媽也沒留太多給我，小時候也沒玩得特別多吃得特別多，就沒讓我餓到的水準，零用錢也很少，問題是我也從沒恨過我父母啊45F 05/19 10:46
噓 suyal: 明明知道會更苦為什麼要生？當然有這個覺悟還是想生我很敬佩。長輩有多少是在壓力下不得不生的要不要算一下？少子化是社會問題但不能算在個人責任。51F 05/19 10:50
到底為什麼一定會更苦？

除非已經決定自己要擺爛下地獄

不然為什麼還沒生就知道一定會更苦？？
※ 編輯: CuLiZn5566 (169.150.203.237 美國), 05/19/2022 10:52:21
推 pretty: 現在這個時代跟以前不能一起比較啦！54F 05/19 10:52
推 iamjimhaha: 人一出生就被迫玩一場很難玩的人生遊戲55F 05/19 10:54
就當作開局困難模式就好了

這樣比較有挑戰比較好玩吧 ( ￣ c￣)y▂ξ
※ 編輯: CuLiZn5566 (169.150.203.237 美國), 05/19/2022 10:55:54
推 iamjimhaha: 我起點為零，別人都金手指
像我的姪女，她一出生就比我現在以後都要有錢，怎麼能不恨56F 05/19 10:56
比你現在有錢有可能

除非你現在掛掉

不然怎麼知道一定比你以後有錢??
※ 編輯: CuLiZn5566 (169.150.203.237 美國), 05/19/2022 10:57:34
推 analogdesign: 社會風氣不同啦，以前是雖然窮，但別人有小孩我也要有，租房子、騎機車沒關係。現在是雖然窮，但別人有房有車我也要有，小孩不生沒關係。59F 05/19 10:59
推 honeybox: 推這篇62F 05/19 10:59
推 childeviler2: 其實很多人的心態是，你沒辦法給我最好的，又何必生我出來？但是社會就是很現實啊，有80%的人就是金字塔下端，總不可能大家都在上層吧？想要過更好，教育就是最好的翻身，書不想好好唸未來獲得更高的薪資來翻身，一天到晚說沒辦法給我就不要生我，沒辦法給小孩最好就不要生小孩，哪裡來的巨嬰想法？想要過更好不會去想辦法獲得嗎？63F 05/19 10:59
推 areyoupigs: 邏輯也很奇怪，如果姪女比自己有錢要恨，那馬雲該恨比70F 05/19 11:02
推 iamjimhaha: 我只知道我的一輩子就這樣，我也不想這麼直接感受到差距，但沒有辦法，如果讓我不知道跟別人的差距，我也可以接受窮71F 05/19 11:02
不會啊....你永遠可以梭哈樂透

就算只買一張也是存在一絲不確定性

那麼你說的人生就是這樣這句話

自然就不成立了

你要悲觀自己崩潰是你的選擇

但是客觀上來說你永遠都有別的機會

只是看你要不要去正視這些機會
※ 編輯: CuLiZn5566 (169.150.203.237 美國), 05/19/2022 11:04:47
→ areyoupigs: 爾蓋茲囉?窮到衣不蔽體三餐不繼應該普遍還是建議別生但是如果基本有飯吃有衣穿有課上，為甚麼要比那麼多，比不完吧74F 05/19 11:03
噓 asan0917: 生一個小孩免稅額一百萬，那就是門檻：年收沒這個數字，你就是國家認證生小孩生到連稅都繳不起，如果是這樣，那我只能說你小孩真可憐，非自願被生下來然後連最低門檻的養育水平都得不到77F 05/19 11:04
推 iamjimhaha: 因為社群軟體讓我更直接發現自己跟別人的差距
如果能夠選我寧願不知道別人過的是什麼生活81F 05/19 11:06
推 childeviler2: 小時候同學在打gameboy任天堂我也沒有，我只能讀讀水滸傳，還去撿來的，同學逛百貨吃大餐，我去巷口買陽春麵買泡麵回家自己弄來吃，父母窮忙，但不忘教育賦予跟培養，長大自己努力去爭取，現在一個人的薪資佔前3%，難道以前沒gameboy打就哭哭不要生我？83F 05/19 11:11
噓 suyal: 對生育悲觀的人一直說不見得會那麼差有意義嗎？生下來不如預期又塞不回去，小孩養到一堆心理疾病會比較好嗎？對於生育樂觀的人當然沒關係啊。反正旁人催生又不用付任何責任。88F 05/19 11:12
→ XDdong: 說窮有窮的養法的有想過小孩想被窮養嗎91F 05/19 11:14
推 iamjimhaha: 我媽常常說親戚的小孩都第一名，唸第一女中，長大當老師，但實際上她們家庭狀況優渥從小補習到大，我連補習都沒有錢92F 05/19 11:16
本56家裡也沒錢補習啊

國中是撿同學不要的參考書來寫的

雖然沒辦法去唸第一女中Q_Q

結果來看應該還是賺的比老師多不少

只能說事在人為啦

完全不需要一開始就先崩潰
噓 abiggun: 生小孩下來受苦 等他長大兩房要3000萬95F 05/19 11:16
叫他自己去買啊....

為啥你要幫他買？
※ 編輯: CuLiZn5566 (169.150.203.237 美國), 05/19/2022 11:19:28
→ iamjimhaha: 而且人家是請家教96F 05/19 11:16
推 potmanpotman: 推一個 這都是時代共業XD97F 05/19 11:18
推 areyoupigs: 推childeviler2，覺得這版也太奇怪，有多少人是有錢人養大的，所以這版多數人都恨自己父母嗎?我也跟ch大一樣也不是甚麼有錢人家小孩，賺得沒你多但是應該最少也有前20-30%，事在人為，父母有給予基本資源就夠了吧，98F 05/19 11:19
推 iamjimhaha: 我也沒有恨父母，應該說是怨恨自己投胎運氣差，別人很多人都過的比我好過102F 05/19 11:21
→ areyoupigs: 我是從沒恨過我父母也不覺得我家沒錢所以我得自己努力有啥問題104F 05/19 11:21
你們好正面

本56對自己父母的確很不爽就是了

首抽差就算了

還要小孩幫忙還債

大學差點都沒辦法唸

都要自立自強

不過這種程度的不爽跟鄉民的不爽感覺差很多

根據上面某些鄉民的說法

本56應該出生就自殺了Q_Q
※ 編輯: CuLiZn5566 (169.150.203.237 美國), 05/19/2022 11:24:00
→ iamjimhaha: 你家有我家沒錢嗎？我小時候有時連午餐費都付不出來小一小二老師還當著全班的面叫我去外面打電話叫父母來付午餐費，不然不讓我吃午餐106F 05/19 11:22
比慘沒意義...

本56小時候家裡被黑道追賭債

大學差點沒辦法唸

因為說要去做粗工比較賺錢Q_Q

後來交換條件是去念大學

學費生活費自理

但是每個月要幫忙還債

當然本56從小就在+9環伺的地區

也沒有什麼像樣的親戚

所以營養午餐這件事情真的比較無感=.=

畢竟三天兩頭被高級公務員老師羞辱

從小就習慣了=.=
→ iamjimhaha: 直到我爸拿錢來他才讓我去盛飯
直到我爸[籌錢]來
因為我親戚都很像樣，他們是年收上億的企業，跟公務員家庭109F 05/19 11:24
→ areyoupigs: 如果這麼慘那還是別生了，哈，我覺得家庭還是要達到基113F 05/19 11:32
→ iamjimhaha: 反正每個都比我家好114F 05/19 11:33
你已經是人生勝利組了...

你到底在崩潰啥Q_Q
噓 teddy: 如果可以選擇 不要把我生下來115F 05/19 11:34
你又不是本56的小孩

你去跟你爸媽說啊....

而且如果你那麼悲慘

為啥你不能讓你的小孩過的更好
→ areyoupigs: 本吃飽穿暖能上公立學校的程度，連正常功能都沒有還是116F 05/19 11:35
關鍵是能不能正常取決於自己啊

不太懂一堆人心裡認為的正常是什麼

如果要吃飽穿暖上公立學校

門檻真的不高
※ 編輯: CuLiZn5566 (169.150.203.237 美國), 05/19/2022 11:38:35
→ areyoupigs: 別生了，徒增自己負擔
只是要達到這門檻，我看很多雙薪沒七萬的都做得到了百萬來百萬去的，個人認為不是生小孩的最低收入限度117F 05/19 11:36
完全同意
※ 編輯: CuLiZn5566 (169.150.203.237 美國), 05/19/2022 11:38:52
推 iamjimhaha: 現在我都靠吃藥，吃藥不會再讓我感受到悲傷自怨自艾，跟別人的差距，我可以只是呆呆想著現在做著事情120F 05/19 11:39
推 lochloeve: 推你122F 05/19 11:41
推 lakb24: 一群垃圾把台灣搞這麼爛，先買得起房子再來討論要不要生小孩吧123F 05/19 11:41
→ ingui11: 以前的生活水平跟現在能比較嗎？一般領薪水的薪水沒漲多少物價漲翻天125F 05/19 11:43
推 iamjimhaha: 魯蛇廢物還是不要娶老婆吧，根本屠害別人，生什麼小孩
垃圾基因就不該傳下去127F 05/19 11:45
推 WJAider: 主要是不要自卑吧，你自卑家裡再多錢養你都自卑
沒錢怪錢不夠，給錢補習結果還是沒考好又開始怪頭腦不好130F 05/19 11:56
推 silvertime: 長得醜不要生啦草132F 05/19 11:58
→ WJAider: 你自卑永遠都有東西怪你父母，然後到處宣揚不要生
正常人信了的話，就是被自卑仔搞到絕後，根本笑死133F 05/19 11:59
→ InDer5566: 以台灣現在的房價 就是大富翁的後期 你越晚買房
這輩子就是永世為奴 當房蟲的打工仔而已
當然 要矇著眼睛 什麼都不去想 這樣的人生確實輕鬆
為什麼窮人會憂鬱症 因為意識到自己是現代佃農
從小 像工廠的螺絲釘一樣 念著自己不喜歡的書 長大 被迫做自己不愛的工作 就為了永遠付不完的帳單
當然 過得比上述好 其實蠻樂觀的人 想生也是很好的事但是也不能攻擊不想生的人 那是意識到永世為奴的悲哀135F 05/19 12:05
推 areyoupigs: 最大誤區是講得好像白手起家的人都沒佃農沒像工廠螺絲工作過一樣，好像有錢人念的教科書就特別有趣一樣
現在生活是比以前不容易這是事實，但是靠自己雙手可以改變很多事這也是事實143F 05/19 12:16
→ InDer5566: 能靠自己改變的 腦子都很不錯 我自從吃藥 腦子變很鈍才充分理解到 為什麼有些人 連好好刷題都辦不到147F 05/19 12:17
推 niukb: 正常。就像交不到對象，就說單身也很好一樣149F 05/19 12:22
推 siangkeith: 太正面150F 05/19 12:22
推 chair209: 富養出來的小孩不一定優秀，窮養也不一定就爛151F 05/19 12:42
推 Nigger5566: 生一個魯蛇要幹嘛152F 05/19 12:57
推 ApnalaD: 不想生不想帶小孩的女森 給在多錢都有說出不能生的理由153F 05/19 12:58
推 knight01995: 想生也要有時間顧154F 05/19 12:58
推 fuqi: 家庭年收至少要80起跳 端看慾望155F 05/19 13:10
推 lisia: 感覺大家心理受的傷都好大…人與人比較的心態說出口會惡化這樣的氛圍156F 05/19 13:18
→ dever: 最喜歡底層生小孩了，很多工作還是要人做158F 05/19 13:20
推 damnche: 酸只是替自己找藉口159F 05/19 13:33
→ alice0514: 我寧願不要被生出來 你覺得小孩活在地獄沒什麼 我不行160F 05/19 13:40
是不是地獄你可以自己決定啊

你又不是小孩子

你多賺一點不就有機會變成天堂
推 binglin55621: 先不論錢，中華民國的環境到底有哪一點值得讓人生小孩161F 05/19 13:47
太平洋沒加蓋

最多回家會被隔離

會被說健保小偷

但你永遠有出國這個選項啊....
推 vladmir: 有些人考慮最好情況，有些人考慮最差情況
一定要選的話考慮最差情況的雖然悲觀但是務實163F 05/19 13:51
※ 編輯: CuLiZn5566 (169.150.203.237 美國), 05/19/2022 14:05:15
推 iamjimhaha: 他們跟我爸沒有一分一毫情誼，只是我小時候的陰霾，是親戚有錢又不是我家有錢165F 05/19 14:27
推 namis77: 第一段跟老人一樣我們是怎樣苦過來，時代不同的比較沒意義。窮是小部分，大多受到的家庭教育跟本身心理素質，有時有體驗過的人並不會同情有過同樣經歷的人167F 05/19 15:03
→ InDer5566: 理性地思考來說 如果少生一個小孩 多買一棟房子
老了可以收房租 可以提早退休 可以說賺度很大
小孩如果不是電資醫牙或出國 高機率只能領五十萬年薪想生的 都是受到原始慾望驅動 想讓自己基因延續而已
很多人生小孩 只是想著防老 把小孩當成工具人 不可取170F 05/19 15:15
推 areyoupigs: 說真的，生不生都是個人選擇，只是單純在討論最低年薪應該達到多少才能夠至少達標家庭該有的基本保護能力175F 05/19 15:19
→ InDer5566: 反正我就是要生你 你自己去叢林活著 其實真的很不文明177F 05/19 15:20
→ areyoupigs: 說想生小孩都是受到原始欲望驅動，太過了吧，你不喜歡小孩是個人選擇，多的是用全部的愛在對待小孩的人178F 05/19 15:20
噓 a22122212: 最好是跟收入沒有關係180F 05/19 15:22
推 childeviler2: 可以不用都往悲觀的角度去思考吧？像我都規劃好退休生活，之後幾棟房子收租+股利+基金收益+勞退，未來走了就給小孩，我也沒打算給小孩過什麼優渥生活，也沒打算依靠小孩，未來本來就是要自己規劃的，到底有甚麼好悲觀的?181F 05/19 15:28
噓 nibbana: 資本主義社會如何不掛鉤？186F 05/19 15:38
推 onsun: 可能生完就放去公園採集之類187F 05/19 15:52
推 RuinAngel: 我父母是滿勝利組的啦，但我就爛！就算我勝利組也不會想結婚生子就是了188F 05/19 16:10
噓 stlotwa: 原始人打獵吃草，現在哪來的地方給你吃免費的190F 05/19 16:15
推 alice78226: 最大關鍵是在父母的身心健康與成熟度，一堆人講的好像只要有錢就可以。拼量化不拼質化，跟大公司ㄧ樣，只會拼名目KPI191F 05/19 16:23
推 hnaez: 沒有責任感的東西，就看你想給小孩什麼？程度？我可是不想被+9或原始人生出來，跟畜生沒兩樣了194F 05/19 16:30
推 oasis1222: 父母的身心健康客觀來說應該跟經濟能力也有關係 被錢壓到喘不過氣能給小孩多少教育和陪伴196F 05/19 17:39
推 tomy10417: 這年頭要生存其實很容易198F 05/19 18:34
推 jhnw: 確實199F 05/19 19:32
推 otakublack: 沒唷 我算被富養長大的，我想了一下至少家裡要至少能提供補習吧，太窮父母跟小孩都痛苦200F 05/19 20:36
→ guepard: 很極端欸，不是說要多有錢，而是有個門檻好嗎？至少偶爾買得起有牌子的球鞋給小孩、退休不用靠小孩之類的吧202F 05/19 21:15
→ aimlikenoob: 白癡辯證，原始人不夠吃可以殺人，你行？204F 05/19 22:47
噓 kami0857: 為啥人總是用過去看未來205F 05/20 06:45
→ mefanperson: 看要選生存還是生活而已206F 05/20 08:41
噓 neweom: 時間空間不同ok? 以前靠力量，現在靠金錢，動點腦207F 05/20 10:05
推 Sowela: 生小孩要的不是只有品行  還要栽培  品行要求是低標208F 05/20 13:21
噓 keigo800004: 小孩出生就會自己找奶喝，找工作賺錢了！209F 05/20 13:41
推 kimmyariel: 蠻中肯的 現代人把自己物質慾望凌駕在生兒育女上 一堆不想生的藉口210F 05/20 15:48
噓 p25488148: 你有問過小孩的意見嗎 搞不好他不想被生出來受苦212F 05/20 17:28
→ areyoupigs: 我是蠻願意問的，我就是想請樓上教教我，該怎麼在生出他之前問???可以教學一下??你這技術應該能去申請專利213F 05/20 17:29
噓 p25488148: 所以我反出生主義啊 既然沒辦法知道為什麼要擅自決定215F 05/20 17:35
→ areyoupigs: so，你也很恨你爸媽把你弄出來讓你能在這mermer囉??216F 05/20 17:43
推 kenyin: 說不定在受精卵時是很認真的想要變成人被生下來 XD 沒有人知道217F 05/20 19:04

--