看板 Boy-Girl作者 owo0204 (大大大優惠)標題 [討論] 互動技巧重要還是價值重要？時間 Tue Apr 30 14:01:37 2024
如題
本版之前的討論
有些人主張
（1）
價值至上，長相身材外貌跟社經地位攤出來
一翻兩瞪眼
價值高，完全0技巧也是輾過去
反之再會聊天互動，不帥不高沒錢還是沒用
但也有人主張
（2）
雖然個人的外貌 社經價值比較低
但可以靠聊天互動技巧
甚至可以反殺外貌經濟比自己高的競爭對手
這兩個哪個比較接近現實世界？
客觀價值低（長相 收入等）
但靠聊天技巧互動技巧反殺這件事真的存在嗎？
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※ 作者: owo0204 2024-04-30 14:01:37
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[討論] 互動技巧重要還是價值重要？
04-30 14:01 owo0204.
推 VoV: 金城武耍自閉 vs 八兩金幽默風趣充滿情緒價值的差別1F 04/30 14:11
推 ManaBear: 多數人不會全有全無，或者說小孩子才做選擇，除非你擔心自己魅力太高，不然兩者兼具當然最好。3F 04/30 14:15
推 xupmc: 當然是全都要 不然怎麼會一堆人未婚5F 04/30 14:15
推 sooge: 大大 這你就落入二選一的圈套了 個性幽默風趣就是一種高價值的表現啊= = 所以反過來說 你身上沒有任何一項價值 你覺得女生要看上你的什麼
難道你會看上一個外表不怎麼樣 個性又差 又不會聊天的女生嗎6F 04/30 14:18
推 ousapas: 很現實的是外在條件好的通常技巧也會比較好 因為練習的機會多
反正條件差又母單根本沒機會練習11F 04/30 14:20
→ dferww55: 當然是1比較重要，但是2也是有可能的，聰明的人，會講話幽默的人本來就可能較受歡迎，問題在於這個其實也很講天賦，就好像當業務產品就是自己，不是誰都適合當業務的，有些人再怎麼練也是浪費時間
有天賦的人，老早就好會說話了，所以什麼把妹技巧，要聊要練也是可以，只是cp值較低，還不如將時間花在瘦身整形打扮穿搭，這方面就我看80%的男生都不及格，而且是只要認真做一定會有成果的，除非天生其貌不揚醜到令人髮指，不然透過瘦身打扮整型提升到7-80分都是很有機會的，行有餘力再去練把妹技巧，效果會好多了15F 04/30 14:29
推 never00696: 說實話，兩個都重要，兵法講究的是虛實奇正，1是你的正兵，是你在長期對抗中處於不敗的資本，2是你的奇兵，是能創造出以少勝多，以弱勝強的核心博弈思維，就像三體一樣，最後也是恐怖平衡維持了一段時間的和平，以正合，以奇勝26F 04/30 14:47
推 jupto: 互動技巧本身就是一種價值 只意識到硬體價值本身就是一個低水準的認知31F 04/30 15:11
推 kutkin: 價值決定失敗次數 技巧決定交往時間
你去找工作 帳面條件就是過不去
再有能力也沒用不是嗎33F 04/30 15:11
→ jupto: 樓上這可不一定 空降主管學歷差的可不少 重點是他在市場上打出了成績去佐證自己的價值37F 04/30 15:14
→ dferww55: 個人價值觀跟把妹技巧不太一樣吧，即使沉默寡言的人也有他的價值觀，但這顯然不能稱之是一種技巧39F 04/30 15:15
→ jupto: 學歷只是一種客觀讓人知道你價值的方式 但是這不是全部 你能找到其他東西去讓別人知道你的價值別人一樣會給你相應的職位41F 04/30 15:15
→ dferww55: 讀書比較簡單吧，不讀書沒學歷，而成市場悍將雖說確實有可能，但難度高多了
所以若是討論讀書重要，還是不讀書專練口才目標成為超級業務員，想也知道優先努力方向會是前者44F 04/30 15:18
→ kutkin: 空降主管不就是他的價值受到僱主肯定48F 04/30 15:22
→ dferww55: 只要努力讀書就好像努力瘦身打扮，成果是一定看得見的，反之若不讀書，不打扮專練口才，就不一定有成果了49F 04/30 15:22
→ kutkin: jupto又在抬槓而已
第一印象好 拿到門票才有所謂軟實力52F 04/30 15:22
→ jupto: 這就要看市場狀況啦 如果市場學歷競爭激烈 人均留洋頂大 那讀書這個管道可能就不會是比較簡單了54F 04/30 15:25
→ dferww55: 問題就不是阿，現實不是人人頂大，就好像現實不是人人都非常注重打扮一樣
很明顯這個方向有更多的提升空間56F 04/30 15:26
→ kutkin: 帳面條件 然後不要越級打怪
剩下就跟找工作一樣59F 04/30 15:27
→ jupto: 這就是環境與自身能力去決定哪條路線容易啊 或許對於一些人要他讀書考試要他命 但他談生意就是天選之人啊 對於這種人肯定不能走讀書衝學歷的路線啊61F 04/30 15:30
→ dferww55: 有可能有這種人，但多數人不是，這種人需要的天賦甚至不輸於讀書，通常要非常聰明只是不愛讀書，而讀書只需要持續的專注度，普通聰明即可，反而對智力要求沒那麼高64F 04/30 15:34
推 miyuika: 每個女生的理想對象不一樣，有人踩底線就是要年薪幾百萬才合格，這種的條件不夠就追不到，但還是有很多其他女生不是那麼在乎或條件沒那麼嚴格，這時候才有顯露軟實力的機會。68F 04/30 15:34
噓 iamstudent: 假如權重是七比三，你就要完全廢掉其中一邊嗎？72F 04/30 15:35
→ dferww55: 權重7：3就看你有多少時間，總不能投資更多時間在權重3上面吧，cp值低，當然優先點權重7的，有多的時間再去點權重3的73F 04/30 15:37
→ jupto: 其實多數狀況是會問這種問題的人是哪條路表現的都不好 所以問題不是他該選哪條路線 而是他指定的目標是否在自身能力範圍76F 04/30 15:38
→ dferww55: 不是，很多人都有一種幻想，只要持續跟女生聊天，聊啊聊，聊天技巧越來越強，就能交到女友了，我就是要說這個想法不對，應該先把時間花在提升外在條件上，因為我們大家都很忙，沒那麼多時間，時間是很寶貴的，等到外在條件確實提升到一定瓶頸，再去提升聊天術不遲，這樣做cp值才高79F 04/30 15:41
推 kutkin: 拿不到門票 面試技巧真的不重要86F 04/30 15:45
→ kutkin: 因為根本沒機會面試88F 04/30 15:45
→ jupto: 問題是你學歷頂大面試時候整個人當機 你一樣會在面試那關被刷下來啊 因為你整個人的價值就是不足 只是第幾關刷下來的差異89F 04/30 15:53
→ owo0204: 長相金城武但是自閉社交障礙，是會被刷掉還是碾壓勝利？92F 04/30 15:58
→ jupto: 所以就說問題不是條件是什麼類型 而是所有條件綜合後的價值有多高 夠高就是你的 不夠高就是會被刷掉只差早刷晚刷的差異94F 04/30 16:01
→ dferww55: 外在條件好也會跟著更有自信，畏畏縮縮舔狗行為的，反而都是條件差，沒自信，才會想透過巴結來加分當然是綜合條件都重要，但是對多數人來說先提升1，之後再提升2也會容易許多，而不是1都不管拼老命提升2，很難的，這是一條cp值很低的路97F 04/30 16:03
→ jupto: 我是認為會跳出來問這種問題的人是從1~n都不行的人啦 與其要他們去努力增加1 不如讓他們先正視自己條件就是不足 要嘛下決心好好努力增加自己價值 要嘛承認自己就是爛去下修自己的目標102F 04/30 16:10
推 q22w: 當然是價值106F 04/30 16:11
→ jupto: 不然這些人永遠都會把問題歸給別人不知道自己2~n很有價值因為1就否定自己107F 04/30 16:12
推 miyuika: 個性木訥老實男性 妄想靠聊天技巧吸引女性真的是癡人說夢109F 04/30 16:13
推 jupto: 個性木訥老實男(x 講話白目外表擺爛男(o111F 04/30 16:15
推 VoV: 類似周子瑜冰山自閉 vs 女權恐龍大媽開朗活潑,很好選吧112F 04/30 16:15
推 miyuika: 一般木訥寡言老實男性，目標是跟異性能正常交流就夠了，要學撩妹技巧之類真的不要。畫虎不成反類犬114F 04/30 16:15
推 cherish0514: 都很重要，就像個性好跟外表好的女生你比較喜歡那個 當然是都有117F 04/30 16:21
推 EXTECH: 誒誒妳知道嗎，班上那位木頭好帥哦119F 04/30 16:23
→ b020candy: 有零分的科目總是不好，至少拼個60分120F 04/30 16:23
噓 winterjoker: 認識的女生都說我幽默風趣啊，問要不要交往就謝謝再聯絡了121F 04/30 16:52
推 jupto: 一般來說0分要拼50分不容易 但是50分要增加至80分會輕鬆許多 而要再往上到90 100分就又會難上一個檔次所以拼那個cp值高還真的不好說123F 04/30 16:55
→ dferww55: 呵呵 江山易改本性難移啦，特別有點小年紀的人，可塑性極低，要他性格話術50分進步到80分那有那麼容易？相反，外表打理容易多了，你要是不會，花點小錢都很容易解決的，就看要跟不要而已，一堆肥宅可塑性根本就非常大
我有時侯也好奇，這麼容易就能改變能大加分，為什麼肥宅們不做？
就非要去拼什麼把妹話術，提升了老半天根本什麼也沒有改變126F 04/30 17:07
→ lovemost: 每個人都是獨立的個體，人的價值也沒有高低之分
這樣的討論對每人來說都有不同的答案135F 04/30 17:16
→ jupto: d大應該是陷入一個邏輯誤區 對於可塑性低的人不管是談吐還是外表都一樣難改變 就像你認為外表只是物理上改變很簡單啦 談吐也只是文本與動作的改變應該一樣簡單啊138F 04/30 17:21
推 jerrylin: 現在沒有互動技巧大概就很難進行下一步了
除非你很帥142F 04/30 17:23
→ jupto: 但是對於無可塑性的人而言 不管是物理上的改變還是行為上的改變都是困難的 這時候考慮的就不是哪樣改變容易 而是哪個成本低 這也是為什麼這些人總是會想要對談吐下手而非外表 因為談吐的直觀成本相對低144F 04/30 17:24
→ dferww55: 不會外表與個性兩種都可塑性低啦，這種人沒救，而是實際觀察我們很容易發現多數人外表可塑性高，而個性話術可塑性低，其實我前面也說過這就類似於當推銷員，只不過拓銷的產品就是自己，那麼誰都可以透過簡單的訓練就能成為好的推銷員嗎？答案是不，這非常講天賦，沒天賦的人你再怎麼練習文本話術，你業績還是很差
相反，外表其實多數人只要經過打扮都不會太難看，對女人有句話沒有醜女人只有懶女人，這句話對男生其實一樣適用，強化外表幾乎誰都更做到的
要做不做而已，只是很多人都搞錯方向，把時間花在提升話術想當超級業務員，浪費時間就很可惜148F 04/30 17:29
推 wl843907: 會不會在BG板討價還價哀爸哭母的是先決條件，光篩這個就把8成的怪人篩掉，下面再來看看帥不帥有沒有錢160F 04/30 17:40
→ never00696: ‧‧‧純慣例早就是十年前過時的方式了，現在優勢
的打法是博弈邏輯，另外業務能力是可以透過訓練取得的，所以才會有各種不同的業務風格，唯一相同的是成交邏輯，成交邏輯通了，可以根據自己的籌碼跟狀態去預製好多種模型去應對不同情況164F 04/30 17:42
→ owo0204: 應該說機體性能跟操作技巧169F 04/30 17:47
→ never00696: 不討論極值的情況，除經濟以外的機體性能會優於技巧一點，因為技巧需要對線才能展現出優勢，加上即便操作會了，也要心態操作才跟得上
但操作的優勢是即便只是開普通機體，你還是能跟只有機體性能，沒操作的對手掰掰手腕
畢竟上了牌桌，一開始籌碼最多的也不一定是贏家170F 04/30 17:51
噓 rmprmmp: 這兩個比你整天發廢文好176F 04/30 17:58
→ owo0204: 比較疑惑真的有能靠操作贏過機體比你強的對手這種事嗎 我知道打電動可以啦177F 04/30 17:59
→ dferww55: 可以，蠻多醜男也不是非常有錢的，老婆很漂亮180F 04/30 18:02
→ never00696: 因為確實是有駕駛員只依賴機體性能的，要練操作還是要拖裝打怪181F 04/30 18:02
→ dferww55: 機體差距大都可能，不過我和n大見解差異是，這很難靠後天訓練，成果有限
反倒是外表比較容易提升183F 04/30 18:03
→ never00696: 怎麼不可能，很多時候操作打不出來不是因為不會，是心態跟不上而已，最後變得只依賴動物本能去操作，行為當然會被對方預測到186F 04/30 18:05
→ dferww55: 笨，性格難改，能這樣玩的基本都是聰明人，聰明能訓練嗎？難
性格也是一大問題，比如有人脾氣差，很會把妹但脾氣差很快就分手，改脾氣這有多難？超級難
還有個性木訥沉默寡言，要練成性格開朗，談笑風聲，難189F 04/30 18:06
→ never00696: 性格不難改啊，有好處就能改了，市場會獎勵做對的決策的個體195F 04/30 18:15
推 evermpeg2: 1加成300% 2加成30%而已197F 04/30 19:14
→ evermpeg2: 這屬於加成狀態而已，跟重要性無關，更不是選擇題，可以全都要阿199F 04/30 19:15
推 Colitas: 互動技巧是一種價值201F 04/30 19:38
→ ckzzz: 聊天技巧很強，不一定需要高帥有錢202F 04/30 19:47
噓 yahoody: 整天扯八兩金，人家是欠你的要被你拿來羞辱膩203F 04/30 20:44
推 ProfessUX: 這個問題用在創業也是一樣 同樣的錢是要提升產品
還是去請話術超強的業務 這跟客群是誰有關係
如果你的客戶重視實用 那就要提升產品 可是厲害的業務可以讓人改變主意 兩個都不能偏廢
有些人光靠聊天技巧就能成為富了 看看椅子 網紅跟一堆直播主 podcast 主持人
很多人忽略氣場和聲音能量的威力 tony robbins 這種互動大神 就是能短時間把整場氣氛能量炒起來204F 04/30 20:47
→ dferww55: 問題這不是用請的，而是讓自己變超級業務員，或者花點錢請人打理自己，想也知道後者容易多了
當然我這是針對大範圍的人來評論，少數人是能兩者兼顧的212F 04/30 21:08
→ never00696: ......拿超業來舉例 可能沒接觸過超業吧 大多數超業是能把1.2兩點形成一個正向閉環 良好的博弈能力
對業績有極大的幫助 有了業績就有了經濟資本
拿經濟資本可以去疊加1的上限 疊加1的上限又可以增加2的效果
畢竟一個優秀的業務 通常都是靠業績說話的216F 04/30 21:23
→ dferww55: 誰都能靠練習成為超業嗎？
如果答案是不能或者很難，那講這個很重要，對根本沒幾會達成的人有何意義？222F 04/30 21:28
推 never00696: 只要開始行動了 就贏80%以上的人了 因為大多數人都覺得很難 所以放棄 所以為什麼人說執行力這麼重要我遇到的強的業務 每個都是行動派的 只要聞到血的味道 就會像鯊魚一樣繞著目標225F 04/30 21:32
→ dferww55: 沒放棄吧，多數宅男放棄的是打扮自己，找人聊天特別是找女生聊天，練把妹，沒有放棄啊，只是練了老半天沒用而已
你沒看bg板，一堆人教人聊天軟體開5線，那有放棄？拼命練聊天呢229F 04/30 21:34
→ dferww55: 還是那句話，這個很講天賦，沒天賦，你交友軟體開十線練習也一樣的235F 04/30 21:37
→ never00696: 很多人覺得跟女生有話聊就是有戲 這只是充分條件
不是必要條件 沒打到95%以上的範圍 都犯不著提天賦237F 04/30 21:37
→ dferww55: 操作一樣啊，這就是心戰，我前面說過了，聰明人才能玩，只是很多人不願承認自己不聰明而已239F 04/30 21:39
→ never00696: 這跟你重訓一樣 骨架小 所以就練起來沒用?
而且去疊資本的短期效益 遠不如操作跟心態的短期效241F 04/30 21:39
推 ProfessUX: 陷入選擇題就錯了 最好兩者都要 互相增強243F 04/30 21:40
→ dferww55: 不一樣，重訓練了大多有成果，這個練了成果很小244F 04/30 21:40
→ never00696: 高 女人這種生物 要的是立即的快感跟體驗245F 04/30 21:40
→ dferww55: 問題就出在很多人沒法擁有後者的能力啊，誰不知道兩者都有最好246F 04/30 21:41
→ never00696: 我也覺得陷入選擇題就錯了 能打成正向閉環才是優解248F 04/30 21:41
→ dferww55: 開十線聊十年就能變把妹聊天達人嗎？那可不一定，有些人講話一樣無聊249F 04/30 21:42
→ never00696: 你疊1 你的價值就是一翻臉瞪眼的 你只能幹到低的251F 04/30 21:42
→ dferww55: 那是你們無法理解很多人怎麼練，聊天業務能力也不會進步252F 04/30 21:42
→ never00696: 本來就不是聊不聊天的問題 我個人也是很討厭跟女生聊天的 講一大堆沒重點的254F 04/30 21:42
→ dferww55: 錯了，我在蘇美那篇才講，人一變帥說一樣的話都會變有趣
人一變帥，連胡扯都很好笑256F 04/30 21:43
→ dferww55: 你不想辦法先變帥，整天在那想搞笑，是要當搞笑藝人嗎？260F 04/30 21:44
→ never00696: 就是因為你純整形花的資源 沒辦法從女生身上得到變262F 04/30 21:45
→ dferww55: 可瘦身穿搭保養，必要時整形，是沒錯啊263F 04/30 21:45
→ never00696: 現 所謂技巧也不是只有搞笑 操作技巧主要是要把女生的腦袋搞迷糊 讓她沒辦法定義你的狀態264F 04/30 21:46
→ dferww55: 不會，就我觀察，只要不是醜到太離譜，pr20以上，完全有機會提升外表到pr7-80
搞迷糊那就是我前面說的要很聰明，笨蛋會自己先迷糊了
聰明就沒法訓練啊
但是外表可以訓練，你先至少提升到pr70，整個人也會自信不少，說話都自然變有趣266F 04/30 21:47
→ never00696: 又在pr 提升外表 是要看你點哪個技能樹 都點也可以健身為什麼有用 因為健身有肌肉 直擊的是女生的生物273F 04/30 21:49
→ never00696: 本能 她就是饞你身子 搞穿搭 是直擊女生的幻想276F 04/30 21:50
→ dferww55: 不知是我表達差還是你理解差，就很多人點不了啊277F 04/30 21:50
→ dferww55: 健身其實沒什麼用，瘦身才有用
健身一堆同性戀，異性戀去健身除非真的練到超級好，不然我通常沒什麼用
外國健身才有用，我們這邊主要是要瘦，其實看男偶身材也知道279F 04/30 21:51
→ never00696: 你太小看女生像動物的那一面了
可能我天生瘦吧XD 也可能你比較胖 所以才覺得瘦身有用 XDDDD284F 04/30 21:53
→ dferww55: 不會，我認識超多女生，連我老婆都會上健身房，沒達教練級，女生根本懶得理你287F 04/30 21:55
→ never00696: 論最強殺器腹肌 確實是要減體脂才能出效果289F 04/30 21:55
→ dferww55: 瘦絕對比胖及壯好，當然也要看臉，但高瘦穿搭容易多了290F 04/30 21:56
→ never00696: 不是阿 誰會在健身房把妹阿 練都來不及了292F 04/30 21:56
推 ProfessUX: 如果氣場差 聲線不好聽 成為2真的有困難293F 04/30 21:56
→ never00696: 很多人去健身房 一練三個小時 真正訓練組數少的可憐都在划手機 東張西望 這練起來有鬼
你真正要練 一天兩小時足夠了 機器人模式
去哪裡 做幾組 做完收工 跟解每日任務一樣 不帶感情的 這樣練 持續才能出效果 這很直觀的294F 04/30 21:57
→ dferww55: 你看日偶及韓偶誰是壯的？歐美才流行壯的299F 04/30 21:59
推 never00696: 你要練到健美也很難好嗎? 光每天飲食控制 又是一筆成本 健身不是為了去健身房把妹 是你身材起來
可以去自己的場子輾壓其他沒練的 因為你手上有一張可以去進攻女生的生物本能
日韓偶像劇 基本上那個身材就夠練一陣子了好嗎
還沒開始搞 就說這個不行那個不行的 瞻前顧後
兩個都一樣重要 不可偏廢 追求反殺或是越級 一定
是拚操作水平的300F 04/30 22:04
→ dferww55: 我不是說你不行或我不行，我是說練口才練操作這不適合多數找不到女友的肥宅，當然健身是可以去練練，都是就是以練成精瘦為目標，而不是練大塊肌，這種練大塊肌的稍微鬆懈會變更肥，要小心308F 04/30 22:18
推 never00696: 你要練成大塊肌 正常卡上班的 卡生活作息的 卡餐費的 根本很難好嗎 求其上 得其中
還有卡自律的 這樣搞也要搞個兩三甚至更長年好吧312F 04/30 22:21
推 serpei: 傻了才選擇 贏者全拿315F 04/30 22:40
推 ckzzz: 口才很吃天份316F 04/30 23:07
→ sunshine901: 魯蛇總是還沒開始就先想著要放棄哪一項，唉
Alpha跟Beta從思維一開始就出現巨大差距了
要提升價值本來就要自律
我工作非常忙行程很滿，再忙是去健身，高效率把組數做完，還有社交旅遊打球，當你的每一天都精彩充實豐富，光基本盤就交不完的女友了
Game的技巧再加上去，當你遇見一個你理想對象，你才有那個能力能讓她吸引她
自律、面對真實永遠是提升價值的第一步317F 04/30 23:20
推 never00696: 所以我就不懂 為什麼有人覺得上健身房 就是在健身房想把妹 或是吸引健身房的女生
健身累積實力的地方 那裡就不是戰場 真的好好練
兩小時 一般的訓練內容一定做的完的326F 04/30 23:37
推 never00696: 做業務的有一句話是這樣說的 不要假裝努力 因為結果不會陪你演戲331F 04/30 23:40
→ dferww55: n大有在健身房被女生約跑過嗎？333F 04/30 23:42
→ never00696: 可能我在健身房是面瘫 加生人勿近的狀態 也或許是去的時間 我都早上6點去 這時人很少 不用等機台334F 04/30 23:43
→ sunshine901: 沒錯，進健身房我從不會看女生，都是做自己的，做完走人337F 04/30 23:44
→ never00696: 大哥阿 早上六點妹都在睡覺好嗎? 醒了的也在化妝
在那邊搞東搞西339F 04/30 23:44
推 ProfessUX: 在自家公司的健身房練 就不會遇到搭訕341F 04/30 23:45
→ sunshine901: 我遇過很多次貼上來的，只能說在我健身時來吵我的女生，情商也不會好到哪裡去342F 04/30 23:46
→ sunshine901: 健身房我被約的次數都到兩位數了，只能說會把健身搞的烏煙瘴氣的女人男性還是要篩選一下345F 04/30 23:50
推 never00696: 可能是去的時間 推估應該是晚上8-11這個區間
之前有幾次這時間去 然後一個女的一直佔著機台滑手機 組間休息五分鐘 不知道在幹嘛=_=347F 04/30 23:53
→ sunshine901: 我是都大概7-9去，太晚不要，因為我這邊越晚女生越多，很多女生連器材用完都不歸位的
一直佔位的，我就叫巡場來趕人了350F 04/30 23:55
推 never00696: 這大概跟佔著ATM 一直選優惠卷同個等級的北爛吧353F 05/01 00:01
推 Fegnzi: 你這個問題跟問內功重要還是招術重要是一樣的，我只能跟你說都很重要355F 05/01 02:10
推 millylu0711: 你說的1通常根本不可能，因為有這種外在條件的人多的是有異性送上來讓你練習相處技巧...而且通常這種人的身邊也是一堆朋友陪著相處，聊天相處技巧會0根本不可能...
2才是現實許多人的情況，因為有1那種條件的必定是少數，多數都是條件普普，只能靠相處技巧來散發魅力，而在這些人慢慢脫穎而出，因而交到另一半
2後面說的反殺比自己外貌經濟高的對手基本上也是少數，除非那些人的外貌條件沒和你差太多，不然出社會多數還是看經濟
因為一般人的日常生活不可能天天都有趣357F 05/01 02:46
推 never00696: 大家都看經濟 妳怎沒想到很多舔狗會幫妳cover這個經濟缺口 今天操作能打 是因為舔狗多 所以可以轉嫁會操作 可以不斷轉嫁經濟問題給女生跟她後面的舔狗368F 05/01 02:54
推 linein: 台積電工程師蠻多單身的371F 05/01 09:06
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