看板 Lifeismoney作者 s9911137 (我不是正妹)標題 [討論] 關於環保杯的定義(更新伯朗回覆&環保局回覆)時間 Mon Sep 18 13:39:01 2017
剛剛拿著在Mister Donut買的卡娜赫拉環保杯去伯朗咖啡門市想買咖啡，(官方資料顯示材
質為PP，杯子照片如下：)
https://goo.gl/jv6Tcy
結果店員跟我說
「因為你這個不算是環保杯所以不能算杯扣唷！」
「我們要使用有『環保意識』的杯子才能享有折扣！」
「你這個算是一次性用過即丟的杯子所以不能算是環保杯！」
我當下傻眼，已經在7-11以及其他飲料店買過好幾次都沒問題了，就說：「我買的時候他
介紹就寫這是環保杯阿，而且我已經重覆使用過很多次了。」
結果店員說：「我們環保杯定義是政府有公告有環保杯mark的才能夠有折扣的」
於是我就問他：「那mark長甚麼樣子啊？」
店員就到他們布告欄挖了很久好像也找不到...
只好走到他們賣杯子那區去看，總之最後給我的結論是：「反正你這個塑膠材質的應該是
不太行.....」
最後我就忘記今天伯朗咖啡有買一送一活動一怒之下就說我不買了...
然後想請問各位前輩真的有環保杯的材質規定嗎???
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9/20更新伯朗回覆：
下午伯朗總公司來電了解狀況，
先說結論好了：
""他說他們的規則就是「照著環保局法規走」""
也就是只要非供一次性使用的杯子即可享有杯扣
但也正如版友們所說，「非一次性使用的杯子」的定義太攏統了，
而且塑膠材質的定位真的很尷尬
所以伯朗說他們有致電去詢問環保局
簡單來說(我自己歸納的)就是「若你的杯子是花錢買的，則可以定義為
【非供一次性使用的杯子】」
而且雖然不銹鋼、玻璃、陶瓷等材質廣泛來說較容易認定為環保材質
但若是像Mr. Milk那種買飲料獲得的玻璃杯
還有版友們舉例的飲料店或咖啡店冷飲用的塑膠杯
，也是屬於【一次性使用的杯子】，就算洗乾淨拿去也是不算環保杯~
而且塑膠的耐熱度不夠的話，店家也有權可以拒絕。
(但是PP是OK的)
他還解釋了當時店員提到的所謂「標誌」，
應當是三角形的塑膠分類符號，
用意是為了確認塑膠的耐熱程度。
[我有告訴她我當時有翻給店員看，店員就回我塑膠的不行]
所以壓根不是在指像葉子的環保標章..
最後回到正題
伯朗總公司的人說我的杯子是可以享有折扣的，
他們也會告知當天的那位員工，並且在內部發公告給各門市釐清這個問題，
以上。
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9/22更新環保局回覆
今天收到環保局回信如下(臺北市政府單一陳情系統處理完成通知信):
親愛的民眾：您好！
有關您反映伯朗咖啡公館店拒絕給予「自備飲料杯優惠」一案，本局說明如下：
一、經查該公司向環保署提報優惠措施方案為「現金回饋」，本局於106年9月20日派員至
現場測試後無違規情事，並轉告相關法規，請其加強新進員工教育訓練。
二、若您對本次回復內容有任何詢問，歡迎逕洽承辦人：李躙儒，聯絡電話：2720-8889
轉4570，我們非常樂意為您服務。
敬祝健康快樂
臺北市政府環境保護局敬復
...感覺非常的官腔，
但說實話已經有點懶得追了= =
總之最後結論就是伯朗說此款隨行杯是可享有杯扣的，
希望那群店員有被好好教育XD
唉.....
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→ goabao: 我以為是自己帶的杯子就可以欸！1F 09/18 13:41
推 mmeow: 店家說了算，不爽不要買 QQ2F 09/18 13:45
推 xxx750926: 我也覺得只要自己準備、重複使用的杯具，就算環保了3F 09/18 13:46
推 mfa40: 這店員.... 重複利用就是一種環保啊4F 09/18 13:47
→ mfa40: 可以客訴嗎....6F 09/18 13:47
推 horusli: 為什麼不問該公司客服？11F 09/18 13:48
→ lynx: 洗餐具。
店家有問題 你沒問題12F 09/18 13:48
→ ckroy: 店家說了算14F 09/18 13:52
推 cmuboy: 建議客訴，至少確認一下是不是有特殊規定15F 09/18 13:54
推 notrealme: 星巴克確定不可以用一次性杯子拿杯扣的折價
我跟他們吵過了。吵到店長出來說不行...
這種規定根本無法真的環保17F 09/18 13:59
推 ealleneee91: 擺明欠客訴，為何要為他花腦子??還要花時間發文??20F 09/18 14:01
推 ithinksoiam: 一次性杯子為什麼不能重複使用
若會有食安上的問題 店家要負責嗎
還是消費者自行負責21F 09/18 14:02
→ s9911137: 我已經有同時寄信請教客服，等待他們回覆再更新，謝謝各位指教！24F 09/18 14:04
推 ganganx: 店家想賣杯子多賺一筆？26F 09/18 14:12
推 MrElio: 免洗的真的不能 這個就有點微妙27F 09/18 14:14
→ simplytony: 免洗杯洗完後再去裝確實是不可以有折扣，但是塑膠隨行杯理論上應該要可以，這店家有點問題28F 09/18 14:20
推 sjory: 想要賺賣杯子的業績吧，送他個客訴30F 09/18 14:23
推 v303v191: 有些店 會用紙杯倒在環保杯 一樣浪費31F 09/18 14:23
→ winni10: 為什麼塑膠的不行? 這不是一次性杯子阿32F 09/18 14:24
→ racheel: 這店家有問題，可以向環保局檢舉34F 09/18 14:30
推 itsdj: 你那個東西，真的有點微妙，大概就是有蓋子的胖胖硬杯，不給優惠說的過去35F 09/18 14:31
推 itsdj: 手搖杯也是pp材質，所以pp不能當判斷基準38F 09/18 14:36
推 racheel: 材質只是判斷標準之一，原PO提供的杯子明顯不是一次性使用，店家不想給優惠就想怪招，環保杯mark長怎樣也講不出來39F 09/18 14:39
推 itsdj: 有環保標章（長得像葉子）的一定要給優惠 ，沒有的就店家自行判斷
店員講得是真的42F 09/18 14:45
推 graysea: 相同方式!很明顯你被刁了~不然就是我上次運氣好!46F 09/18 14:54
推 blue28082: 這明明不是一次性的杯子 某些推文在跳針什麼啊??49F 09/18 15:06
推 dualsnake: 免洗杯如果能多次使用也算是環保了 我看店家是刻意刁難吧50F 09/18 15:11
推 sparklekyu: 有重複使用還是不能算環保噢...標準有點嚴苛52F 09/18 15:14
推 fcz973: 虎牌象印有葉子嗎？天啊我好不環保53F 09/18 15:20
→ urdie: 打電話問客服 順便說一下哪間門市 要他們定義環保杯54F 09/18 15:21
→ graysea: 店員沒錯~但我是老闆我一定資遣他!到手的生意飛了!!56F 09/18 15:25
→ pz5202 …
推 pz5202: 好糟糕的店家哦......伯朗57F 09/18 15:26
→ Gracegiveme: 呃~我以為只要沒有用到店家的杯子都能用環保杯折扣不鏽鋼杯跟塑料杯都帶去超商過，店員都很ok58F 09/18 15:30
推 alicebbb: 所以店員也搞不清楚環保mark究竟長什麼樣？60F 09/18 15:43
→ colamaz: 不過環保杯還是什麼杯，店家都賺啊62F 09/18 15:47
推 ksxo: 除非你是帶保麗龍杯 店員可能比較有理由不收63F 09/18 15:48
→ colamaz: 如果PP可以的話....還蠻多飲料是用PP裝的66F 09/18 15:50
→ comjj45: 我都帶星巴克的隨行杯買伯朗啦67F 09/18 15:51
推 aitama: 這是環保杯啊 能重覆使用 意外很多人不知道有塑膠材質的環保杯 我以為是常識呢 怎會認為是一次性杯子??68F 09/18 15:52
→ comjj45: 它們好像只能折5元，有這麼氣嗎？70F 09/18 15:53
→ cuteneo: 蠻瞎的 反正只是伯朗咖啡 我連門市都沒看過
不要為難他們了XD72F 09/18 15:56
推 DALLEN: 重新定義環保杯
我的樂扣杯也是P P耶74F 09/18 15:59
推 aitama: 折幾元不是本篇重點吧? 不給折就算了 店員不懂裝懂才讓人最怒 亂講原PO拿的是一次性杯子 有人會特地花錢買只能用一次的造型杯? 嫌錢太多?76F 09/18 16:02
推 DALLEN: 遇到沒常識的店員真的很雖.79F 09/18 16:02
推 wtfconk: 這個最好不是環保杯啦...就是有這種吃飽太閒的店員80F 09/18 16:03
→ DALLEN: 而且買的人會很尷尬81F 09/18 16:03
→ wtfconk: 工作有動腦值得鼓勵,但這種叫作假會不懂裝懂自以為82F 09/18 16:04
→ m0806449: 這家教育訓練有問題吧 標章又不一定會印在杯子上
我是沒買過 但我記得之前在賣場看到 很多都是一張硬紙標籤而已 買了就丟掉了 誰會留著??83F 09/18 16:05
推 DALLEN: 某幾樓自行定義環保杯的推文真的很好笑...87F 09/18 16:15
→ s9911137: 我還認真去google了一下所謂「環保標章」…例如象印是會貼在外包裝紙盒上…XD90F 09/18 16:28
推 snowcyn32: 笑了 很多咖啡店賣的杯子也是塑膠的啊92F 09/18 16:30
推 waloloo: 你不環保，只有本教徒可以稱為XD94F 09/18 16:33
→ s9911137: 話說店員那時候找標誌找很久找出一張上面有這個標誌的傳單： *[m95F 09/18 16:35
→ s9911137: 內容類似歡迎拿廢棄飲料杯回來回收之類的...97F 09/18 16:38
推 mii27: 自備容器應該就要給杯扣吧98F 09/18 16:41
推 DALLEN: 店員：像我們這個回收標誌就充滿「環保意識」，懂？99F 09/18 16:42
推 OBaSon: 誰會留那個醜貼紙在杯子上啦XDD102F 09/18 16:53
→ OBaSon: 而且有些只黏外盒的 是要當環保盒裝飲料嗎>///<104F 09/18 16:53
→ jayelva: 而且杯子有意識也太可怕了吧ˉ店員在說什麼105F 09/18 16:53
→ dawn5566: =.=這種最好不行 太鬧了吧
她真的不爽不要買了啊，哪有硬要?呵呵110F 09/18 17:04
推 wtfconk: 說真的你就客訴伯朗咖啡吧,也算是為了那個店員好,以後別自作聰明,你應該會得到小禮物www112F 09/18 17:06
推 cmcn: 推一個等回覆114F 09/18 17:06
推 DALLEN: 是看能不能多次使用吧...材質次要116F 09/18 17:06
推 ithinksoiam: 那到底怎麼區分能不能重複使用的
為什麼一次性飲料杯不能重複使用
我找不到答案117F 09/18 17:11
推 DALLEN: 看它設計就知道了吧，很難理解？120F 09/18 17:13
推 roastchicken: 讚讚讚 在國外購買的不銹鋼杯沒有我大中華民國的環保標章也是不環保不能折價哦^^121F 09/18 17:14
→ paulsama: 自己帶杯子就是環保，店員欠教育，可投訴123F 09/18 17:16
推 ithinksoiam: 這杯子SGS檢測耐熱90度 但怕燙手 建議使用溫度是
50度以下 冷凍庫 微波爐都不能使用
我是看大尾小仙的宇宙人杯子介紹124F 09/18 17:18
→ lovefu: 話說這種活動，本意不就是鼓勵大家自行攜帶杯子嗎？店員也太讓人傻眼了，這杯子明明就可以重複用127F 09/18 17:27
推 nknu20: 你遇到很挑的店員130F 09/18 17:30
推 justin8635: 可重複使用的不就是環保嗎？？
蠻傻眼的店員
上句少打：蠻令人傻眼的店員131F 09/18 17:37
推 g8g89g8: 非一次性紙杯除外的都算環保杯阿
重點是在環保二個字不是 建議客訴
買咖啡甚至用水壺都行也
哪來有環保杯的馬克這種事136F 09/18 17:50
推 wxy369: 傻眼 我今天用什麼杯子來重覆使用還要ㄧ個店員教育我想用我的碗裝咖啡是不是也要被店員教育？140F 09/18 17:57
推 g8g89g8: 一堆容器 明顯就是可重複使用 也沒有環保標章（長得像葉子）
下次挑戰拿碗公或是鍋子看看 這總不是用完即丟容器了吧143F 09/18 18:07
推 rmoira: 某樓這麼執著於PP材質 店員4ni？147F 09/18 18:08
→ rmoira: 近期流行的不銹鋼冰霸杯也不能微波喔！149F 09/18 18:09
推 rmoira: 如果我是老闆 一定罵到臭頭 害店少賺錢還被客訴154F 09/18 18:30
推 cuteneo: 這店員超沒sense155F 09/18 18:31
推 rich22084: 統一集團旗下出的環保杯 又自己說不是環保杯 低能156F 09/18 18:32
推 eDrifter: 客訴+1
可以省下這次用的容器 就是環保157F 09/18 18:34
推 rmoira: 呃伯朗不是統一集團吧？ 記得是金車159F 09/18 18:37
推 haowen: 星巴克之前的活動也有送這種材質和樣式的杯子也都可以用杯扣，店員到底覺得哪裡不環保啊？160F 09/18 18:43
推 onex: 玩文字遊戲，斷手斷腳沒殘障手冊就不是殘障162F 09/18 18:52
推 ngc2237: 去''咖啡娜''帶家裡的馬克杯，也不算杯扣，店員解釋說 要有蓋子的才算環保杯......
*卡啡那，前面打算166F 09/18 19:25
推 pita30: 你下次拿那個貼紙貼在紙杯上去跟他買169F 09/18 19:31
推 djhaok: 店員超硬凹欸，傻眼170F 09/18 19:36
推 neb: 真是思想僵化不懂變通的店員欸172F 09/18 19:49
→ leejee: 原po這個是可以重複使用的，但店家說了算 只能拍拍173F 09/18 19:53
推 oeoeoeo: 雖然塑膠袋在自然環境中無法分解，但是如果我一直重覆使用它 不讓它掉落到環境中，那這個塑膠袋算是有環保到耶~~現在一堆店家都用紙袋，問題是紙袋容易爛掉，其實根本也不環保。真的要環保 應該是 適得其所，好好分類 不要亂燒 不要亂埋。175F 09/18 19:56
→ s9911137: 其實現場有三個店員，而且都有表示要有環保標章
（結帳那個跟我講一講，有人答腔）
看來是整間店的認知錯誤…@@？180F 09/18 20:24
推 tingiy: 那換間伯朗試試看183F 09/18 20:27
推 AI3767: 環保大概也跟材質有關, 不是能重複使用就可算186F 09/18 20:55
推 HIDEE: 只要能重複使用都應該算環保187F 09/18 21:16
推 jonjon71831: 其實很想知道，手搖店的塑膠材質的杯子也算環保杯嗎？也可以重複清洗重複使用！所以也算囉？191F 09/18 21:37
推 DALLEN: 如果你願長時間重複使用的話，算啊！
只是通常是作一次性使用，大家不會認為它是環保杯.193F 09/18 21:41
推 DALLEN: 這種活動通常自帶杯子都有折扣.196F 09/18 21:45
推 m1112m: 有點誇張@@197F 09/18 22:01
推 cookierabbit: 這組杯子我有！99元一組預購的環保杯 這確實可重複利用 我覺得可客訴+1198F 09/18 22:02
推 DALLEN: 想到以前唸書也有人帶光泉家庭號當環保杯...
現在想起來還是覺得很狂...200F 09/18 22:11
推 melody0824: 很好奇你客訴後柏朗的官方回應是什麼？覺得你沒錯！202F 09/18 22:22
推 yeh0416: 星巴克星冰樂的那種杯子洗乾淨算環保杯嗎?
全家冰拿鐵的杯子洗乾淨了算環保杯嗎203F 09/18 22:22
→ wtfconk: 環保杯獎勵是政府規定的,其實你直接投訴到公部門順便cc給金車/伯朗,門市應該就飛天惹,真的很討厭這種自作聰明很會找點子刁難顧客為樂的天兵員工,有這種下屬整天幫我找麻煩就飽了,且永遠不覺得自己有問題205F 09/18 22:23
→ s9911137: 下午已有寄信給伯朗官方&環保局！靜待回音…209F 09/18 22:36
推 xxx22088: 我也很想拿鮮奶罐來裝水 但都會有點臭= =210F 09/18 22:38
推 jonie: 我小時候水壺就是黑松沙士600cc小瓶裝一學期換一次，更環保211F 09/18 22:45
推 mokuyo: 就算提個大同電鍋去買也要提供杯扣啦！還環保杯mark咧，客訴+1213F 09/18 23:19
推 brown393: xxx大 鮮奶罐可以整瓶裝滿水一兩天倒掉後就比較沒灼沒味道215F 09/18 23:20
推 taya1991: N久之前還有保麗龍杯的年代，認真有人會洗乾淨再用，還可以封口呢，頗好用218F 09/18 23:56
推 fix9775: 我覺得店家這反應真的有夠無言 給你錢不賺 反倒被客訴220F 09/19 00:33
推 fvx335: 記者快抄222F 09/19 00:37
推 monster0407: 是不是有人搞不清楚這一款有出可重複使用的呀 一直當作人家把紙杯洗過去要優惠來回覆 誤會了吧224F 09/19 01:01
推 CCptt: 這個裝熱飲不會有毒嗎@@227F 09/19 01:51
推 kiyomi43: 最討厭胡蘭胡的你這個沒知識的人的感覺，支持客訴228F 09/19 02:17
推 monHHH: 要100% bio-mass的瓶子啦 yxy technology之類的 現在的環保杯都去填海 店員好棒棒 懂？229F 09/19 02:37
噓 vaper: 原來這也叫環保杯...那我拿保特瓶削平不就也算？
問題的重點不是可不可回收再用，而是你那杯子
真的環保嗎？為什麼硬要挑戰邊緣界限，好好的不鏽鋼不用，硬要拿及格模糊的東西來測下限，你科學家？231F 09/19 02:41
推 g8g89g8: 啊就可以重複使用不叫環保杯 怎麼有人崩潰噓
不是一次性容器就代表可以重複使用 環保杯哪裡不對235F 09/19 02:56
→ Ashbrook: MOS紙杯喝完再去買也會給貼紙耶...重點是環保吧237F 09/19 03:08
推 sunnny: 這杯子是可以清洗重複使用的啊，我也有一個，杯蓋神難開的238F 09/19 04:55
推 snowcyn32: 覺得樓上有推文以為這是重複使用的紙杯，這是要花錢加購的環保杯啦244F 09/19 08:10
推 jumbotest: 所以環保杯的定義到底是啥@@
來個店家的定義、環保署的定義、字典的定義啊246F 09/19 08:50
推 cher1: 你沒叫他店長出來 ?!248F 09/19 08:53
推 jumbotest: 「可以重複使用」這定義破綻太多了喔249F 09/19 09:04
推 raysamjett: 沒用店家提供的一次性杯，不就是環保了嗎？給噓的有事250F 09/19 09:54
→ s9911137: 前幾則推文有人回了環保署的定義為「自備飲料杯係指自備可重複清洗使用之飲料杯」
況且這些優惠應是提供給「自備飲料杯」而非「自備環保杯」
…我的理解沒錯吧？
所以也許我的標題有點錯誤…
cher1大：當下午休快結束了沒空跟他耗…:-S252F 09/19 10:04
推 coco7222: 我拿過COCO洗乾淨的杯子再去買，店員說不行也不能折2元，理由為非環保杯259F 09/19 10:22
推 jayelva: 真是本末倒置 環保不就是少製造垃圾嗎 噓的人在想什麼261F 09/19 10:30
推 bigperm: 想知道哪一間伯朗啊？263F 09/19 10:54
公館店
推 wtfconk: 猜測有的人只認很潮的星巴克杯杯吧,其他都是others264F 09/19 11:28
推 lynnlian: 客訴先...實在是不合理!!266F 09/19 12:20
推 moonjazzeye: 我是覺得齁，重點不是在客人帶了什麼容器，而是店家製作過程中減少使用了杯子給消費者，這就是環保吧。267F 09/19 12:30
→ nokia62485: 只能說很多店家環保都做一半的，所以看看就好
像超商買一送一咖啡，送的自備杯子沒有折扣@@269F 09/19 12:45
推 jumbotest: 是自備杯子有折扣，還是自備環保杯呢？
如果只是要證明原po用的是杯子（不管環保不環保）就單純多了XD271F 09/19 12:58
→ s9911137: 環保署的規定看起來是自備杯子就有折扣274F 09/19 12:59
噓 comjj45: 送的沒給折扣就叫環保做一半，有心的話不管有沒有折扣都自己帶杯子啦276F 09/19 14:09
推 aitama: 噓的都好有事 不懂材質不懂重點 還要裝懂裝清高278F 09/19 14:26
推 e9527: 同意客訴問他個水落石出282F 09/19 15:17
→ s9911137: 謝謝d大分享
我同意c大說的 因為送的本來就0元 還是可用自己杯子283F 09/19 15:48
推 hguei: 店家太死腦筋 重複使用就算環保了吧285F 09/19 16:13
→ rasen9: 環保杯是什麼mark?287F 09/19 17:39
→ s9911137: 官方或政府都沒人理我QQ289F 09/19 19:15
噓 almond77: 50嵐也可以洗過再用，但他就是歸類為一次性用品，這樣也要客訴真可怕290F 09/19 19:18
推 rmoira: 樓上搞不清楚狀況才可怕 原PO那不是一次性的杯子292F 09/19 19:38
推 wtfconk: 原波沒人理你就打電話去追呀,電話不難找,不然FB私訊追,總之你要追一定有管道,而且不給扣杯是他們違反行政法令,你要自己陳述事情嚴重性,不然他們會當空氣293F 09/19 22:42
推 dian9: 推打電話+1~之前打過當地縣市的詢問 還滿願意說明的297F 09/20 07:42
噓 emma0415: 你是因為店員態度才覺得想客訴吧，如果是我我才不會用這種杯子去做環保，根本就只是想折扣的人！299F 09/20 11:12
推 powerbee: 請務必詢問總公司 請他們教育301F 09/20 12:20
→ s9911137: 樓樓上，我買咖啡會拿這個，買飲料會拿玻璃杯加不鏽鋼吸管。還有我的確是為了折扣啊，但買一送一
沒折我也可以接受啊
當初是覺得很多垃圾很麻煩
「順便」拿折扣也不行嗎？說實話店員態度的確是很大因素，詢問客服也只是想知道店家規定。
不是為了折扣就不會貼在這個版了對吧XD
其實我也覺得這個杯子很難用，但我就是想折扣，有錯嗎？？？？？？302F 09/20 12:22
推 fvx335: 支持原po 而且店家沒對外公告遊戲規定就站不住腳，自備杯子本來就是廣義的環保杯子吧，別理e酸酸311F 09/20 12:58
推 miiyue: 最主要是政府提倡減少一次性杯具，只要帶杯子去不都可視為環保杯嗎？店家搞得大家好亂啊！靜待結論313F 09/20 15:40
※ 編輯: s9911137 (59.105.6.249), 09/20/2017 20:18:02
→ s9911137: 後來發現7-11的咖啡機放不進去，店員還要用鋼杯
再倒進來，覺得有點造成店員麻煩，才改用這個。
但去飲料店還是用梅森杯，因為容量才夠。317F 09/20 20:44
推 fvx335: 環保自己做起...杯子能重複使用就是環保...伯朗規定這麼多真是不環保的作法320F 09/20 21:35
推 rmoira: 在省錢板想要折扣不是理所當然的事嗎？怎麼會有人質疑這點啊？ 何況原PO的杯子的確是環保杯 可重覆使用322F 09/20 22:54
推 gestapo: 店員不夠專業，很失職。324F 09/20 23:23
推 tseng84218: 以前在伯朗待過，剛好有一批很討厭的同事跑去公館店了哈，希望你客訴成功325F 09/22 02:53
這樣算成功嗎QQ
※ 編輯: s9911137 (59.105.6.249), 09/22/2017 22:28:41
推 dian9: 推進度更新 ~~ 大大可以轉飲料板分享嗎??327F 09/23 23:26
推 fvx335: 環保局有說等於沒說...328F 09/25 19:18
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