看板 car作者 hiphoprover (浪浪洛夫)標題 [情報] 德國製Tesla Model Y將使用4680電池與新時間 Thu Oct 8 01:55:30 2020
原文網址：
https://www.ddcar.com.tw/article/13666
德國製Tesla Model Y將使用4680電池與新車身設計
https://bit.ly/3lqhwLM
Elon Musk 在推特上進入了爆料模式，除了很多SpaceX 的消息外，關於Tesla 他確認目
前興建中的Giga Berlin 完工後所要生產的第一輛車Model Y 將會用上4680電池，並且前
後車身都將會是一個巨大壓鑄件，而中間將會是新設計的電池組，將以往從數百數千顆電
池包裝成電池模組，再將數個電池模組包裝進電池組的舊做法，變為將4680電池視為結構
的一部分，直接把電池包裝進電池組的新設計，這可以大幅改善扭轉剛度、將重量更集中
到車輛的重心附近，還特別強調這是"重大"的突破。Giga Berlin 還有已經談論很久的先
進塗裝車間。
同時他也坦承，用上這麼多新技術代表巨大的量產風險，製作原型很容易，但是要大量製
造卻很難，再次強調順利量產的難度。這些新技術先在Berlin 驗證，然後再過兩年才將
新技術過渡到Fremont 和上海。也有人問到維修問題，如果前後都是一整塊巨大鑄件那碰
撞要如何維修？他的回答是防撞梁可以切下並且用螺栓來固定替代件，以進行維修。
https://bit.ly/3nvxDdc
如果一切順利的話，那代表德國製的Model Y 續航力可能有很大的提升空間，同時成本也
會下降。在電池日上，他講到4680的電池設計可以讓成本下降14%、同時續航力增加16%。
而新的電池組設計可以讓成本下降7%、續航力增加14%，這樣看來續航力有30% 的提升空
間! 不過個人覺得就算真能提升30%續航力，在初期應該也會藏起來，不能讓不同工廠生
產的Model Y 有過於不同的性能表現，可能會等到Fremont 與上海都升級了才會解放所有
的潛力。
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Elon 不知道是不是正在HIGH，又開始爆料了
德國工廠會使用最新的科技進行生產
也就是說最快明年會開始有搭載 4680 電池的 Model Y
之前也說德國工廠會負責生產電池
台灣明年底甚至後年2022才能拿到 Model Y
或許有機會直接拿到 4680 版本的？
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推 techih: 希望德國的組裝品質不要像美國一樣....1F 10/08 02:23
推 medusasam: 2022台灣買得到Y嗎？如果首批不是新電池，我看很多人也會退掉等新的吧2F 10/08 06:18
推 lawson: 其實台灣的代工組裝品質很不錯
可以考慮來台灣蓋超級工廠5F 10/08 06:57
推 l79cm: 台灣應該從德國進口吧7F 10/08 07:26
→ asdhse: 只會把電池加大誰不會？老馬變不出新把戲9F 10/08 08:03
推 KengC: 樓上就不會啊 哈哈哈10F 10/08 08:05
推 shark157: 特黑要黑歸黑，說話有點邏輯吧，否則也只是個笑話11F 10/08 08:09
→ asdhse: 實際上就是電池加大啊，樓上不懂膩12F 10/08 08:13
推 l79cm: 電池加大成本還能降低還不好喔13F 10/08 08:35
推 sted0101: 加個10倍大好了 特黑聰 明14F 10/08 08:37
→ wisdom: 某樓不要打壞特黑的水準好嘛。電池加大成本下降續航上升。這也能嘴？15F 10/08 08:46
→ l79cm: 特黑在笑別家都不懂加大電池17F 10/08 08:56
→ dslite: 乾式製程還沒發明出來吧？18F 10/08 09:02
推 Dukkha: 不只是 變大顆 還用上新的 乾式電極跟無正極 跟無凸19F 10/08 09:03
推 sted0101: Musk要來這邊請人吧，加大兩倍就好，但車價車格不變21F 10/08 09:11
推 kazami: 怎麼聽起來新設計維修上比較不方便的樣子23F 10/08 10:07
推 nickyt: tesla本來就沒在鳥你維修方不方便吧...24F 10/08 10:13
推 dhccc: 給五樓 特斯拉工廠一開始就是在台灣 後來才搬到美國25F 10/08 10:17
→ hanchueh: 撞到那種程度 有人在管維修方不方便嗎
人活著就是大幸了吧26F 10/08 10:31
推 Killercat: 有人知道Tesla是鋁壓鑄還是鋼壓鑄嗎
鋁的話製造簡單維修困難 鋼的話反過來 而且維修的話應該還滿好鈑金的 就跟現在一樣
但是鋁的話.... 那真的就是很麻煩了 一體壓鑄鋁合金單單想到該怎麼修就讓人頭皮發麻28F 10/08 10:51
→ milichang: 好了啦阿威，什麼時候跟我拿車去聯誼？33F 10/08 10:53
推 l79cm: 鋁就沒什麼技術困難，應該還是鋼畢竟成本要省34F 10/08 11:22
噓 GOPOL: 我早就說MODEL-Y會用4680電池 還有人說不會
在那裡說只有X和S會用35F 10/08 11:22
→ DYE: 鐵鋼沒有壓鑄的 理論上要做也不是不可能 高成本
壓鑄只有實心或是有限條件的抽心 也就是較重
這是跟沖壓件再焊接相比 薄板焊接是可以做空心的37F 10/08 11:28
→ l79cm: 有看到文章是說鋁鑄這樣成本不會增加嗎40F 10/08 11:34
→ DYE: 還有就是大型鑄件加工的機台 這是稀有的 貴
正常應該會增加成本 不光是材料成本 來要考慮加工目標應該是節省總體生產與組裝的時間
壓鑄的確是相當快的 當然這還是要涉及冷卻時間
整體還要熱處理 再等冷卻 才能加工
我覺得整體時間與鋼板拼接難說高低
要實際測算兩種生產方式的流程41F 10/08 11:34
→ geniusw: sandy munro 談 tesla 製造技術 9:40開始
前半段是講 4680 很猛 對汽車底盤帶來的革新49F 10/08 15:16
推 tsaijh2002: 比較擔心的是車以後要換電池 現有的都不相容 老車QQ51F 10/08 15:24
推 hanchueh: 這新聞真的跌破我眼鏡 看來Model Y會有兩種版本
美製2170版 歐製4680版52F 10/08 15:24
→ hiphoprover: 最終應該都會變成 4680，只是可能要多等兩年
但是我好奇 Plaid S 應該也是 4680，卻在美國製造Elon 會選擇在德國生產電池然後運到美國的作法嗎？這樣感覺不是 Elon 的做事風格啊54F 10/08 16:15
推 hanchueh: 美國早就有小規模的4680生產能力
德國是要建置大規模的58F 10/08 16:25
推 hanchueh: 不確定買得到 應該美版機率大約德製62F 10/08 23:25
推 KengC: 特斯拉用自己的鋁合金 不用熱處理63F 10/09 00:07
推 snd: 見證歷史的一刻64F 10/09 04:28
→ DYE: 先去了解熱處理對鋁合金鑄件的意義再來談
因為鋁合金是鋁裡加了其他元素 所以晶格是有變形的所以為了達到固溶狀態 所以要熱處理 提升機械強度只有純鋁不做固溶狀態的熱處理 因為沒用65F 10/09 08:32
推 KengC: 所以你要推翻 CEO 說過的話? 跟你 LR 只能跑 280 一69F 10/09 08:35
→ DYE: 當然還有其他例子也沒用 例如鑄件裡有大量氣孔的70F 10/09 08:35
→ KengC: 樣? 然後再來說被特粉圍剿 頗呵71F 10/09 08:35
→ DYE: 因為他的強度制約於鑄件的缺陷
不要求強度的件當然不做熱處理
一般增強強度的熱處理 例如T6熱處理
例如用在輪圈的鋁合金A356 做了T6熱處理
可以增強30%的強度
當然在車架的例子上 更大的問題是不能做熱處理
因為熱處理需要5-6小時 包含加熱保溫降溫
連續生產的大型鑄件 保溫這件事 需要非常大的場地這是決定性的困難 可能需要一整個工廠做軌道保溫
保溫的溫度是一百多度 要兩到四小時
鋁合金的增強強度的熱處理就是這樣
低強度的鋁合金 可以得到較高強度
高強度的鋁合金鑄件 熱處理後可以得到更高強度
不能做熱處理的件 只能在尺寸上增加 達到設計強度要只跑280太容易了 只有你們理想化操作才能跑更遠現實生活裡 不是人人都必須要理想化操作
就好像能源局公布的油耗
有些車主很努力可以開出能源局的測試油耗
有更多車主開不出來
開不出來的被視為理所當然
只有特粉不願意面對真相 有人開不出來就急得跳腳72F 10/09 08:35
推 milichang: 要不要排個里程破兩萬，平均能耗兩百八的影片啊？反正隨口說說不用錢，是嗎？
*拍93F 10/09 09:27
→ DYE: 平均兩萬里程跑時速120? 這不可能
你打保證人人都能開出能耗360? 隨口說說不用錢96F 10/09 09:53
推 KengC: 搞笑嗎 特斯拉鑄造機器根本就室外 你不理解的事就不要一直在凹了 很難看
Elon 已經說過內用鋁合金的不需要熱處理 你還在那邊說一大堆不相關的事 zzz98F 10/09 11:07
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