看板 car作者 chandler0227 (錢德勒)標題 Re: [分享] 美國自動駕駛競爭力車廠排名！時間 Sat Jun 20 10:23:46 2020
※ 引述《t9300092 (擬膩)》之銘言：
: 來源：
: https://kknews.cc/car/k65xnr8.html
: 做這個調查排名的是美國的 Navigant research
: 是有公信力的
: 但...特斯拉排名超後面...
: 然後福特竟然排名第三！！
: 難怪lv2給的這麼阿撒力
: 而這樣看來
: 像是mazda和其它一些沒進排名的車廠
: 到現在都不願意推出完整lv2以上的自駕輔助
: 是否是因為技術還不夠成熟不得而知
: 前十名入下
: https://i.imgur.com/LiV0NVk.jpg
標題""美國自動駕駛競爭力車廠排名"有些不正確
報告是：
Assessment of Strategy and Execution for 18 Companies Developing
Automated Driving Systems
1. 18家發展"自動駕駛系統"的公司，並不侷限於車廠
2. 針對"策略"和執行力
這種農場文就是只給最終總分排名(其實相關報導也大概都這樣寫)
但只看總成績很難判斷評比的公司在哪些項目優勢，哪些項目劣勢
實際還是得看各項評分比較有意義，畢竟分了十個項目
我手邊有的是2017版
https://i.imgur.com/uGrr0op.jpg
幾家領先的公司與細項分數
Ford
https://i.imgur.com/IGDcZuK.jpg
GM
https://i.imgur.com/fDajHdT.jpg
Waymo
https://i.imgur.com/4yQZj9l.jpg
報告總共評比了20家公司
https://i.imgur.com/kD38Kxx.jpg
所以看到內文TOP10，說TOYOTA排倒數第二一定是誤會了什麼
再來，這20家公司也不代表所有研發"自動駕駛系統"的公司
報告中並沒有把所有發展"自動駕駛"的公司都列出來
https://i.imgur.com/p2CEOP3.jpg
The report is not exhaustive, as there are many smaller players in the
market that were not included because of their lack of geographic reach
or technological capability.
噓 techih: 這篇就是紙上畫大餅就可以得分的報告啦06/19 23:52
評分是有根據的，什麼叫畫大餅?
Tesla分數
https://i.imgur.com/1HkYjCN.jpg
最會畫大餅的應該是Tesla和CEO，動不動就宣傳自駕技術
雖然這樣但因為技術力不足，還是給了低分
報告中對Tesla的完整評論
https://i.imgur.com/iJxEnoZ.jpg
Navigant Research believes that the current Tesla Autopilot 2 system will
likely never be capable of Level 5 automation, and even Level 4 is likely
to be more limited than other systems.
Navigant Research認為Tesla憑AP2系統幾乎無法達成Lv5，甚至連達成Lv4也會有限制
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.219.137 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1UxNCro8 (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1592619829.A.C88.html
推 loat: 不過現在已經2020了1F 06/20 10:29
2019有一版，2020也有一版
排名是有變動，但GM、FORD兩家一直都在領先地位
重點這些排名是有憑有據，不是隨便亂排
這應該是2020初最新版，GM直接改成Cruise了
推 techih: 拿沒有量產的跟有量產的比，就像拿實驗室報告跟臨床研究比一樣。3F 06/20 11:14
Navigant Research的評比本來就不是針對市售車啊
現在能買到的市售車都只有配備ADAS，哪家有量產自駕車啦?
推 SRJ: 教主大概又要拿"Ncap LV2 單項能力評比" 我特大殺四方好棒棒出來說了
最接近量產的應該是Waymo吧，都拿到執照小區開測了5F 06/20 11:19
取得上路測試執照的很多，之前看有60幾家公司
更進一步，取得州政府載人服務執照的有Waymo和ZOOX
Waymo跟GM自駕車隊可能是規模最大(不確定)
推 techih: 他是拿市售的Tesla來比啊 不然提事故做什麼8F 06/20 11:26
宣稱現有車輛將能達到"全自駕"，這可是Tesla和CEO自己講的
Navigant Research拿Tesla市售車來比的原因很難懂嗎?
While Tesla CEO Elon Musk has stated that he does not believe lidar is
necessary, it is generally believed that the company aims to avoid the added
cost of the technology and
claim that its current vehicles will eventually be
capable of full autonomy.
推 techih: 不過若是拿現在賣的特斯拉跟Waymo比 真的差蠻遠的那說市售的Tesla比Toyota還不如不就是搞笑 這邊的Toyota還是概念車勒9F 06/20 11:30
其他車廠自駕車跟配備ADAS量產車區分很清楚啊
就Tesla一家目標是用現有車達成全自駕
很難懂嗎?
→ techih: 這篇就是有光達就100分，他就是不相信軟體可以做到12F 06/20 11:56
不要斷章取義
While Tesla CEO Elon Musk has stated that he does not believe lidar is
necessary, it is generally believed that the company aims to avoid the added
cost of the technology and
claim that its current vehicles will eventually be
capable of full autonomy
除了不用lidar，還加上Tesla還宣稱其現有車輛將能達成自駕車後面(這一句也是重點)
Tesla官網提到"目前車上現有的硬體配備可滿足未來全自駕"
https://i.imgur.com/7Ci6wSb.jpg
Musk的推特內容
https://i.imgur.com/7c6b2hj.jpg
推 m996360: 可是...市售ADAS如特斯拉的AP也沒多強啊13F 06/20 12:00
推 coolscott: 這種文章有啥好貼的，反正消費者也買不到，目前可以買到最強的就是tesla14F 06/20 12:01
一堆研究成果，短期消費者也買不到就不用做了是吧?
推 techih: 轉彎的能力比其他強多了
大家都還沒生孩子，你在那邊分析誰最會生，是有用16F 06/20 12:02
人家通篇報告講自動駕駛系統，你講ADAS的車道維持.....
→ m996360: 轉彎能力是指這種會轉失敗還是要人介入的程度嗎?
還是指多次看到障礙物不會閃直直撞上去的程度?
終究還是要盯著他開，到底是有強到哪裡去???20F 06/20 12:31
推 d8613518: 我還以為馬自達的CTS轉不過去是因為馬自達太爛，原來連被吹上天的特斯拉也轉不過去啊XDD 。那些敢放手給特斯拉自己開的是真嫌命太長了？23F 06/20 13:03
推 techih: To M： 你知道這車是會Update的嗎？現在已經可以了26F 06/20 13:10
硬體能力有極限，更新最好是萬解啦XD
一台iPhone6靠軟體更新也不會變iPhone11
→ techih: 南橫我可以不用介入開全程，不知道其他哪台可以
也是啦 所以特斯拉之前免費幫車主換新的電腦
硬體不行換新的給你總可以了吧27F 06/20 13:12
啊不是說現有硬體已經能滿足未來全自駕了.....還有你確定感測器夠?
https://i.imgur.com/7Ci6wSb.jpg
https://i.imgur.com/7c6b2hj.jpg
※ 編輯: chandler0227 (42.72.219.137 臺灣), 06/20/2020 13:16:22
推 techih: 誰知道 現在自己覺得夠的也不一定真的夠啊
說不定哪天幫車主換光達我也不意外30F 06/20 13:22
→ SakuraHana: 2020最新版，特斯拉越輸越慘XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD34F 06/20 13:50
推 skyriver: 牽涉到科技google就是狂....36F 06/20 19:40
推 SRJ: 幫換光達都出來了...T大不知道特的路線是無光達嗎?有些特粉老是用 [未來"可能"幫換硬體來達成全自駕]去護航特官網的 [現在已有全自駕硬體,只需ota更新]這邏輯我還真心不懂...37F 06/20 19:40
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