看板 car作者 shamanlin (佐藤必須死)標題 Re: [問題] 杰運實測model3充滿電只能跑240公里?時間 Tue Jan 19 12:14:05 2021
※ 引述《livefishfish ((*〝︵〞*))》之銘言:
: 標題: [問題] 杰運實測model3充滿電只能跑240公里
: 時間: Tue Jan 19 09:53:26 2021
:
: 最近因為實測很紅的二手車商
這標題證明了這個車商就只是搞噱頭蹭流量而已,內容錯誤百出
:
: https://www.youtube.com/watch?v=J35PaU_QZqg:
: 講結論就是model3充滿電只能跑240公里
極為愚蠢的結論.............
: 先講充電先是排了一個多小時然後從4%->100%又花了一個多小時
: 之後從100%->5% 耗了95%的電只跑了240公里與原廠宣稱的550公里差異很大大概是這樣
1. 宣稱Model 3冷氣不能調整風量、方向 => 當然是假的
https://imgur.com/HDQBptC
2. 宣稱Model 3不能分區調整溫度 => 當然也是假的
https://imgur.com/u3kxVVM
螢幕上控制畫面都開出來了,調整風向風量都在上面
分區他自己按同步沒分開來,然後宣稱都不能調整
3. 充電要一個多小時
https://imgur.com/3tHYCCq
只要稍微有做點功課,就會知道超充設計是當你充到80%之後就會給你降速
越接近100%降的速度越多,這設計讓你從0%~30%充到80%都會在25~35mins內
難道他們不覺得奇怪,怎麼半小時就充到80%,後面開始越來越慢?
然後看這240km的數字怎麼來的?
1. 充到100%後跑五天,八成市區
2. 開哨兵三天吃掉20%的電耗
(耗電量跟錄影次數有關,這耗電量表示停的地方有非常多人瘋狂經過)
3. 前80%電量都關閉電能回充............???????????????
然後宣稱95%的電量只能跑240km,跟官方數據有非常大的差異
https://imgur.com/v9zYQka
按照他們這種智商跟邏輯
那是不是把一台車加滿油,開一公里放路邊怠速到沒油
就可以說這台車加滿油竟然只能跑1公里了呢?
: 推 taohua : 在美國賣車油耗灌水會被重罰 現代被罰過 01/19 09:59
如果按照這二手車商的測試方法,所有市面上的車都是灌水
: → bbs0840738 : 沒看影片 不夠電車續航會收到很多因素影響吧? 01/19 10:11
這種糞片根本不應該點進去增加閱覽次數
: → StarburyX : 這個車商其實對電動車不熟 別要求他們了 01/19 10:12
這不叫不熟,這是2020/9的影片,根本就是明目張膽的造謠了
: 推 m996360 : 那他實際用車出來的續航力有造假嗎?還是不符合您 01/19 10:56
: → m996360 : 期望而已 01/19 10:56
這是明目張膽的造假
你測油車你會開怠速放路邊老半天然後算入里程油耗嗎?
: 推 m996360 : 就是各種開法的其中一種 難不成用個車還要照你邏輯? 01/19 11:07
按照你的邏輯,車子放路邊怠速到沒油就可以說這車好耗油,神邏輯
: 推 cychung : 看到這車商直接拒看 寫一些低能標題騙點閱率 01/19 11:15
看到這低能影片後真的應該要直接拒看
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.153.39 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1W1boGUS (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1611029648.A.79C.html
※ 同主題文章:
01-19 09:53 livefishfish.
Re: [問題] 杰運實測model3充滿電只能跑240公里?
01-19 12:14 shamanlin.
→ mixmix: 終於有可以回文的一篇了?憋很久了吧鋁粉3F 01/19 12:20
噓 sammy98: 你敢否決這媒體 你要被車版網友噓爆了4F 01/19 12:21
→ rbq123456: 坐等鄉民親自實測 特斯拉能耗
看大家振振有詞,想必家裡都有一台特斯拉吧5F 01/19 12:21
→ hanchueh: 我開九萬公里平均電耗是252Wh/km 滿電約400km
的確就是當時官方數字499km的8折7F 01/19 12:22
噓 lucifershen: 你怠速邏輯那段明顯滑坡了 停三天開哨兵是正常使用 整桶油怠速到光不是9F 01/19 12:23
我懂,當油車也用停放沒行駛的方式耗油,就趕緊跳出來了
開哨兵本來就會耗電,不想吃電可以不要開啊,還算進里程???
行駛時還故意把電能回充關掉???
→ hanchueh: 正常使用但你不會把它當成行駛電耗啊
應該算是額外電耗才對 不然除以距離零怎麼算12F 01/19 12:23
※ 編輯: shamanlin (61.228.153.39 臺灣), 01/19/2021 12:27:28
推 Ho1liday: 漏水難關難過~拉他牌救援大家體諒一下XDD14F 01/19 12:25
噓 m996360: 哈哈哈哈,哨兵也是特斯拉配的,杰運實際用車跟環境就是那樣,然後跑完之後成績不好就被人說造假,15F 01/19 12:26
不知道閣下智商多少
開市區走走停停,跟放在路邊人離開怠速/耗電,可以當作同一件事情?
→ m996360: 這邏輯真的好棒,你車主開哨兵本來就會耗電,耗到18F 01/19 12:26
→ m996360: 沒電你的問題,但我就看不懂為什麼一般用油車要發怠速到沒油呢?還是你只是想要拉救援?20F 01/19 12:26
所以測電車續航里程的時候,可以放在路邊不開,開哨兵在那邊耗電
但是測油車續航里程的時候,就不能放在路邊不開,怠速在那邊耗油
這雙重標準很行
→ m996360: 呀啊 就是耗能自助餐啦 上次就有車主分享耗能兩百多,結果他們講是特黑跟非車主22F 01/19 12:27
※ 編輯: shamanlin (61.228.153.39 臺灣), 01/19/2021 12:29:33
→ lancelot123: 3的動能回充只能設標準或低,說關掉回充不知道怎設定的24F 01/19 12:28
→ NOBUNAGA01: 噴T牌剛好鄉民大喜就忽視他們手法上的問題而已29F 01/19 12:29
最新版的沒有了,但以前有,只要設定再生剎車低+滑行
就要跟油車一樣踩剎車,用真正的剎車去減速停下,幾乎沒有電能回充
→ hanchueh: 哨兵是一個行駛中無法打開的功能31F 01/19 12:29
→ zukigo: 來看推文腦殘特黑如何隨車商起舞33F 01/19 12:29
→ hanchueh: 行駛中無法使用的功能怎麼會算在續航力裡
續航力的定義不就是耗能/距離34F 01/19 12:30
特黑:不管啦,你有這功能就要算在里程內
充到100%然後擺路邊開哨兵30天耗到0%,就能說續航為零了,嘻嘻
推 ccc101419: 8891早就測過把P版開到刁掐了,那時候連性能版都跑了453公里,LR會只有240?36F 01/19 12:30
推 F0r: 媽豆三就是做工太粗糙 軟體是一流的40F 01/19 12:31
→ asdhse: 所以充滿的確要1小時啊,誰跟你前快後慢41F 01/19 12:31
噓 rbq123456: 可憐特粉,冷暖氣不能開,哨兵不能開。就為了里程42F 01/19 12:31
這傢伙嗑了什麼東西?
→ ccc101419: 我自己之前開SR+ 95%到13%也開了快300公里,到底是誰需要實測?43F 01/19 12:32
※ 編輯: shamanlin (61.228.153.39 臺灣), 01/19/2021 12:37:17
推 jason0330: 這種用極端方法去測試的結果本來就有問題,結果大家45F 01/19 12:34
→ bill97385: 其實我覺得差不多啦!沒必要說的好像跟現實差很多46F 01/19 12:34
推 hg32658: 好險我都開天竺鼠車車 沒煩惱51F 01/19 12:36
→ v550237: 這間車商拍車功課本來就沒有做很足,之前收台FX機油52F 01/19 12:39
用沒做功課來描述是美化過頭了
剛說沒辦法調整風量、方向
https://imgur.com/HDQBptC
就當作沒做功課,不知道可以調整風向好了
才沒幾秒後手指就在那邊調整風量? 說好的不能調整?
https://imgur.com/8OQNDVJ
→ v550237: 說要加8-9瓶,5瓶就夠了好嗎大哥53F 01/19 12:39
推 Gusteau: 開個車整天在那看儀表 看剩餘里程 不累嗎54F 01/19 12:39
※ 編輯: shamanlin (61.228.153.39 臺灣), 01/19/2021 12:43:40
推 Tubeyou: 一般車有哨兵可以開的話也需要待速充電啊55F 01/19 12:42
推 StarburyX: 推~s大有沒有覺得跟有些人認真很累57F 01/19 12:46
→ wc09525587: 就看全世界有哪台車在算里程會把停路邊的額外電子設備也算在里程內58F 01/19 12:46
推 ainor: 幻想仔可能幻想別人測油耗也是先待速個3天再測,所以覺得電車也是這樣60F 01/19 12:48
推 fcsh309: 400續航力還是偏少62F 01/19 12:49
→ x86t: 哨兵不算額外吧 但這車商嘩眾取寵也是真的63F 01/19 12:50
哨兵當然是額外,那是你停路邊人離開車子的監控系統,可以關掉的
如果這樣都要算在行駛里程內,那里程是不是隨你講都行?
你希望充一次電能跑350km就跑350km然後開哨兵放到完
你希望充一次電能跑 10km就跑 10km然後開哨兵放到完
推 hanchueh: 哨兵是行駛中無法使用的功能 當然是額外
你直接把整個電池從100開到0 完全用不到哨兵
這才叫做續航力64F 01/19 12:52
→ bill97385: 這其實不是嘩眾取寵,官網標準里程是WLTP基準測試的,所以看taycan 或e-torn對照下來,實際跑的里程都會更短67F 01/19 12:53
這就是嘩眾取寵,不然這車商測油車會把車子放路邊怠速三天也算進油耗嗎?
推 Hua0722: 油車就不用看剩下多少油???鍵盤車手有開過車?70F 01/19 12:53
※ 編輯: shamanlin (61.228.153.39 臺灣), 01/19/2021 12:58:12
→ dslite: 這家的下標都很引戰71F 01/19 12:57
推 mio1987: 用自創的方式來打依照法規測試的結果滿搞笑的72F 01/19 12:58
→ x86t: 是不用看啊 固定星期三去台塑補25L73F 01/19 12:59
推 chair209: 那這樣講,回家固定充電的不是也不用看里程了74F 01/19 13:01
推 kazami: 沒看影片但看你敘述,使用狀況就很像沒得家充然後少開車的人啊,而且特的一個特色就是哨兵功能,難道為了那里程賣特卻不開哨兵?75F 01/19 13:01
就問一個問題
如果你待在油車上怠速吹冷氣,你會不會算進油耗內?
幫你回答:不會,又沒開上路怎能算進里程油耗
但如果換特斯拉,放路邊人離開打開哨兵監控,耗的電都要算在里程內
這種神奇的測試方法滿電續航可以是四百多也可以是零
→ neverfly: 車商就是模擬家裡沒樁的情境結果一堆人超氣78F 01/19 13:02
顯然討論內容對你來說太深,所以你產生這是模擬家裡沒樁的錯覺
推 hanchueh: 哨兵有需要就開啊 但那是額外耗電 怎麼會算在里程正確邏輯應該是說 行駛續航多少 哨兵耗多少
而不是隨便發明一個方法把兩個混在一起79F 01/19 13:02
推 good5755: 結論是特斯拉的哨兵很耗電,不要亂開?82F 01/19 13:04
耗電量根據啟動次數而定,放停車場少人經過就少,放很多人經過的路邊就多
→ hanchueh: 那哨兵開三天的續航240 開兩天的280
開七天的0 開一天的320 那到底續航是多少83F 01/19 13:04
※ 編輯: shamanlin (61.228.153.39 臺灣), 01/19/2021 13:10:27
推 a78720505: 就農場文標題吸引流量,反正目的是知名度不是實測85F 01/19 13:05
推 fasty: 推 其他車評像購車誌或8891在測試的方式嚴謹多了,86F 01/19 13:05
→ neverfly: 那你叫特斯拉把哨兵的電池跟行駛的電池分開啊87F 01/19 13:05
→ fasty: 杰運在拍影片方面是業餘水準而已88F 01/19 13:05
→ bbs0840738: 沒照官方方法去實測,結果結論說官方數據灌水
邏輯正常的人都知道這根本胡扯89F 01/19 13:05
→ hanchueh: 不過實際上是掉到20%會強制關哨兵91F 01/19 13:06
→ neverfly: 結論是家裡沒充電樁的不能開哨兵,不然你會被特粉92F 01/19 13:06
→ good5755: 我覺得還是有意義吧 除非每次停車都在車庫 不然哨兵還是會開 實際案例讓消費者參考啊96F 01/19 13:07
推 hanchueh: 實際案例沒問題 但拿這數字說車商里程灌水就是瞎扯98F 01/19 13:08
→ neverfly: 樓上,家裡沒充電樁的開什麼哨兵99F 01/19 13:08
→ wisdom: 關回充然後跑市區這種測法就是要來黑的吧。電車在市區的電耗就是靠動能回充100F 01/19 13:09
→ good5755: 就跟油耗數字一樣,僅供參考,道理大家都懂103F 01/19 13:09
推 pachingolol: 要說車商灌水的前提是你的測試條件要大致上跟tesla測試條件類似。104F 01/19 13:09
→ wisdom: 但是哨兵三天吃20%真的有點太扯。平均消耗功率超過106F 01/19 13:10
推 ainor: 供參,因為電/油都被耗光了,剩0公里~107F 01/19 13:10
→ wisdom: 200w,這耗電量大的有點誇張。108F 01/19 13:10
推 hanchueh: 其實哨兵不是只有錄影 還有很多感應器
如果感應到車體遭到破壞會放出超大的警示音樂
吸引人注意109F 01/19 13:13
推 x86t: 請問各位特車主想開10個小時左右的哨兵+50km高速
model 3lr大概需要多久去一次超充阿XD113F 01/19 13:20
推 imtaku: 影片有交代清楚怎麼使用的話,結果就是這樣啊!這也115F 01/19 13:25
→ imtaku: 是一種測試方式,正常人會分辨啦!117F 01/19 13:26
推 hanchueh: 這樣大概一天要用15-20%吧 每4-5天要充118F 01/19 13:26
推 kissa0924307: 一般汽車停車時根本連哨兵功能都沒有 而且是停車才能用的 這本來就不能算在續航吧124F 01/19 13:38
推 ainor: 可能是覺得怠速睡覺測油耗也很合理的126F 01/19 13:38
噓 a94260088: 人家這樣的使用情境就只能開兩百多公里,沒有造假吧!?開哨兵模式是特斯拉的正常使用,文中用油車怠速三天測油耗來反駁其實反擊力道很弱,那是屬於不正常使用。每個人使用情境都不一樣,不用到這麼森氣氣吧。128F 01/19 13:44
為什麼不行,有些計程車司機就是怠速在車上開冷氣睡覺啊
一般人開高速累了,跑到休息站開冷氣睡覺啊
按你們的邏輯都應該算進里程油耗內,怎麼不行?
喔,我懂了,因為你們的邏輯是開油車的時候上路才能算
但電車就是你人離開了全功能開好開滿都要算進里程內
→ ainor: 油車怠速三天,一天睡八小時就不正常了?
很多司機以車為家的好嗎,雙標太噁心了
睡完三天,大概也剩200多公里了啦,這樣測也OK啊133F 01/19 13:44
※ 編輯: shamanlin (61.228.153.39 臺灣), 01/19/2021 13:49:43
所以有什麼問題嗎?
欸,好像現在變成我每回覆一次,都會變成偷偷修文?
可是我都很光明正大回啊?
※ 編輯: shamanlin (61.228.153.39 臺灣), 01/19/2021 14:03:06
→ hanchueh: Tesla拿來開 TSLA拿來拜141F 01/19 14:02
推 wisdom: 哨兵模式200w耗電肯定有其他問題,特斯拉全車幾顆鏡頭?不可能全部鏡頭都用在哨兵模式吧。就算都用上好了,哨兵模式就只是行車紀錄器的停車模式而已,只監控不錄影,偵測到動態才啟動錄影,即使連續錄影好了行車紀錄器雙錄模式耗電大概5w,單純錄影怎麼會耗到200w? 就算有警示功能,那也是啟動才耗電,不就跟防盜系統一樣,平時待機就0.幾瓦的耗電,偵測到震動或其他條件才用警報聲或喇叭示警。喇叭的消耗功率不過30-50w,怎樣都無法解釋哨兵模式怎麼會吃到200w這種明顯不合理的用電,別忘了特斯拉是純電車,什麼設計都應該要考慮電耗,即使不能比相同功能其他方案要節能,至少也不能太誇張。如果哨兵模式要吃200w,那不如自己裝行車紀錄器搞個四鏡頭關螢幕錄影開動態偵測平均耗電連5w都不用。吃12v電就好,讓車子用大電池壓降供應12v可以用到天荒地老。142F 01/19 14:03
→ shamanlin: 哨兵吃20%是他說的啊,誰知道是不是只開哨兵而已
停路邊吹冷氣看netflix也是都會耗電157F 01/19 14:05
推 hanchueh: 哨兵的確會耗到200W 應該連動的系統蠻多的159F 01/19 14:08
推 tt7642: 如果都不能開哨兵不能做其他事,這樣也不像正常使160F 01/19 14:09
標準要按照算不算「正常使用」嗎?
開油車在上面怠速開冷氣算不算正常使用?
算的話,能不能在上面怠速睡一晚然後拿這來算里程油耗?
→ hanchueh: 可能需要電腦一直開著吧 主機板耗電就不止100W了161F 01/19 14:09
→ LeeAnAn: 大家火氣有點大,不要針鋒相對了,好好討論好不好162F 01/19 14:10
※ 編輯: shamanlin (61.228.153.39 臺灣), 01/19/2021 14:11:59
推 hanchueh: 正常使用會常常三天都不用車?那租車就好幹嘛買163F 01/19 14:10
推 wylscott: 三天不用車不奇怪吧 周末才開出去 平常騎車或搭車啊164F 01/19 14:11
→ LeeAnAn: 大家口氣緩一緩,不要吵架165F 01/19 14:12
噓 a94260088: 真的是激動戰士欸,一定要把油車電車一刀切劃分為二、強迫站在對立面就是了?現實中就是不會有人在路邊怠速在車上生活三天,講實際面很難?一般的行車記錄器也可以停車監控,並不需要啟動引擎,現實166F 01/19 14:13
別傻了,就一顆小電池,你以為全時監控能開多久
不怠速補電一下就沒了啦
→ a94260088: 世界每個人使用方式本來就不一樣,一車一況,不用護航也不用說人家造假,你如果要拿燃油車怠速三天再開始測油耗,再拍影片指控造假也ok啊,沒有人會阻止你,只是一種使用情境而已(但不太正常),這個世界不是只有二分法,也不是只能照著車商規定的sop走。170F 01/19 14:14
因為腦袋正常的人都不會把非上路的怠速油耗算入里程續航內
換成電車就把非上路而且是可以關閉的損耗都算入里程續航內
下次乾脆說電車充滿電的續航只有幾十公里好了
因為按照你們的「正常使用」標準,電車不上路照樣開冷氣看影片是很正常的事情
充到100%然後只開哨兵跟進去吹暖氣看影片到沒電都是「正常使用」
但油車不行喔,油車只有上路開的時候才是正常使用
如果去休息站繞一圈看到一堆人在那邊怠速睡覺的.....那都不是正常使用,不算!
※ 編輯: shamanlin (61.228.153.39 臺灣), 01/19/2021 14:21:16
→ LeeAnAn: 住臺北市三天不用車是常見的,我就是,有必要才開176F 01/19 14:16
推 henryrita: 只能說 這年頭真的要有查證能力以及批判性思考
不過我猜有可能是增加頻道訂閱的做法XD177F 01/19 14:16
推 hanchueh: 三天不用車你會把車子停在危險需要24H監控的地方?179F 01/19 14:18
噓 geige: 你怎麼不問特斯拉五百公里是怎麼開的?誰跑的出來180F 01/19 14:19
推 iceonly: 要開IFF分辨敵我啊,所以你是特粉還是鋁粉(誤)181F 01/19 14:20
什麼粉都不重要
但把非上路停放路邊開額外監控功能的消耗都列入里程續航計算
相對講到油車就只有上路才能算里程續航的......我是覺得很可憐啦
推 hanchueh: 現在的 Model S 已經跑的出500了182F 01/19 14:20
※ 編輯: shamanlin (61.228.153.39 臺灣), 01/19/2021 14:24:16
推 wisdom: 特斯拉可能不會為了哨兵模式去設計額外低耗能的晶片直接使用既有的電腦來解決。但單純錄影跟開啟AP對耗電的差異應該是很明顯的,並不是電腦開機就一定要全183F 01/19 14:24
→ LeeAnAn: 平常停在地下停車場。附近也是有人路邊停三、五天的186F 01/19 14:24
→ wisdom: 速運作。多核心CPU/GPU都可以關閉部份核心+降頻來節能。類似的功能問市已經超過20年了。雖然以目前行車紀錄晶片的普及程度,特斯拉大可把行車紀錄功能用額外的硬體來解決,這些解決方案都成熟到不行,而且在節能性上已經很強了。成本要不要增加2000塊?我還是不認為特斯拉會搞一個停車錄影搞成這種樣子。我家吃硬碟插室電的四錄監視器耗電也才30w而已。187F 01/19 14:24
推 hanchueh: 停地下停車場就停場內監視器附近
或是停角落離別的車遠一點
就不需要開哨兵了 為何要故意製造需要哨兵的狀況呢你的監視器如果有聯4G網通知手機的功能
難道不需要更耗電?
你的硬碟跟電腦的耗電有算嗎195F 01/19 14:29
推 gadoma: 這只能提醒車主,停放在需要開哨兵的環境時,要特別注意剩餘電量吧
另外如嘉偉在作油耗測試時,除了路線有高速、市區跟201F 01/19 14:53
→ hanchueh: 用到20%哨兵會自動關閉 留電給你去充電204F 01/19 14:57
→ gadoma: 山路外,中間休息時的怠速也是不熄火得出平均油耗只是油車作油耗測試一般都是固定路線差不多的距離算出平均(或者說綜合)油耗,不是像電車強調跑多少里程205F 01/19 14:58
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