看板 car作者 orzzz (高雄是個好地方)標題 Re: [討論] BMW性能已經完全看不到賓士車尾燈了?時間 Sun Jul 11 14:53:24 2021
下圖是歷年F1冠軍車隊，賓士有多強不解釋：
https://i.imgur.com/hM8MmSq.jpg
在頂尖賽事如LM、DTM等，可以力戰賓士的反而是奧迪及保時捷，BMW....幾乎沒贏過賓。
至於普羅大眾用的客車操控輸BMW是怎麼回事？原因為賓士是一直以來都秉持「我有能力做出操控跟速度但不想下放太多到普通客車」
她可能覺得：
- 客車轎車休旅車我就豪華舒適為主，操控速度為輔，必要時我甚至可以犧牲操控，反正給太多操控你也覺得不舒服
- 真想尬車，就來買我的AMG系列、黑系列，還不夠就來買我的AMG GT, SLS, SLR, Project 1...
- 要來比賽我也不怕，LM 我贏過、DTM 我也能贏、紐伯林我有能力拿第一、F1我更是大贏特贏
這樣的心態，普通客車C300操控當然輸330、E550操控當然輸M550i、CLS當然輸8er、GLE輸X5完全不意外
但進入高端客群、超跑時，BMW卻沒推出足以對戰的產品，別說這幾年的AMG GT，10年前BMW也沒車能紐伯林贏SLS、15年前也沒車能贏SLR。
頂尖賽事BMW表現也是輸給賓士，而且很遺憾的，是輸不少...
>> Benz在舒適 質感較突出
有趣的是，我相信BMW要做質感一定不輸賓士甚至能小贏賓士
理由很簡單: 勞斯萊斯是BMW的
結論：
雙B的各自強項，跟大眾的刻板印象相反
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.98.53 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WwfLd2Q (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1625986407.A.09A.html
推 liopei: 都有特色才能依需要選擇1F 07/11 15:03
推 DaiRiT: 可是賓士外觀我覺得不太好看…3F 07/11 15:09
→ lay10521: 但BMW退出F1的時候 MGP還沒加入4F 07/11 15:12
推 whizz: 賓士這幾年是在內裝偷懶 大平板打死
另外 S咖 跟C咖內裝幾乎一樣 根本無言5F 07/11 15:12
推 LexusNo1: 內裝有什麼困難的，錢砸下去就高檔了，b粉怎麼這麼7F 07/11 15:35
推 yytseng: 內裝要看細節，皮跟皮摸起來就是不一樣，真買主還是8F 07/11 15:35
推 yanzistart: 四樓 賓士是F1元老車隊... 罰你去看看F1歷史9F 07/11 15:35
→ yytseng: 分得很清楚S咖跟C咖的不同好10F 07/11 15:35
→ LexusNo1: 這麼不願意承認被賓士全面輾壓xddd11F 07/11 15:35
→ Tieylea: 墓碑式中控 大平板中控大家嫌醜 最後各廠都抄很兇賓士在內裝這部分一直都是引領潮流 沒什麼好質疑的賓士最厲害的地方是只要客戶拿的出錢 連商用車都可以做出質感 做過最舒服的客貨車椅子 賓士大概能排第一13F 07/11 15:43
→ lay10521: 我的意思是 他們沒有同時以廠隊身分比F118F 07/11 15:49
推 SEEDA: 新的BMW才是醜的可悲吧..19F 07/11 15:55
推 bryan0426: 妥善率才是一般用車人的主要考量...E43車主路過...21F 07/11 16:03
推 bruce2248: 不塊是汽車始祖 造車理念也很務實
頭又大這點可能也是跟賓士學的 但為了省成本紮實度整個大輸又鋁罐25F 07/11 16:27
→ Bimmer3698: C32彎道還是輸多了，W204 C63在賽道精準度也還是輸E92 M3。28F 07/11 16:42
推 JEON: BMW 本來整體規模就小MB很多很多 能做到這樣根本強30F 07/11 16:42
推 mouz: BMW有S1000 RR，賓士沒有啦32F 07/11 16:45
推 GODLP: BMW進步的只有鼻子越改越大33F 07/11 17:03
推 JEON: 講那麼多... 去查過去五年的全球銷售 一目了然34F 07/11 17:04
→ xxxcat …
推 xxxcat: 賺不賺錢的問題35F 07/11 17:18
推 thrombocyte: MB沒有摩托車吧...拿沒有的來比有點不公平
不然要不要跟川崎比火車...36F 07/11 17:22
推 a523928: 看起來推文有人搞不懂豐田跟和泰38F 07/11 17:23
推 humaisme: 簡單講 BMW的避震器如果不調的比M硬 根本沒賣點40F 07/11 17:52
推 fuyuo1469: BMW也沒有廠車跑MotoGP，而且WSBK終於要回來時剛好遇上疫情，今年才開始要跑41F 07/11 17:54
推 humaisme: 至於BMW的摩托車別拿出來搞笑了 連日義都拼不過是要比個懶蛋43F 07/11 17:55
推 Tieylea: 米漿的大鳥車系是有本錢讓日義夾軟蛋的神主牌實力46F 07/11 18:28
推 airforce1101: 性能看數據
但是BMW運動化強調的是一般車主感受
並不是要像職業車手般駕馭48F 07/11 18:29
推 toeic900: 因為勞斯萊斯是bmw的所以只是要不要做出質感而已？51F 07/11 19:34
推 notempo: 某樓頭又大比賓士是哪招 同理是不是也可以勞斯萊斯比賓士？52F 07/11 19:40
推 tim0821: 我也是因為這樣，所以我都買紅牛54F 07/11 19:46
推 airforce1101: 飲料隊還屌打法拉利廠隊
法拉利的初衷是為了賽車而賣車
恩佐楫k拉利看到現在的紅軍
如果能復活先幹爆比諾托、策略師跟Pit工程師
恩佐楫k拉利55F 07/11 19:54
推 kirax20a: 偷偷說一句 近年的F1真的很不好看…60F 07/11 20:03
→ aortic: 車廠定位設定問題。拿不同領域推論有點不恰當61F 07/11 20:04
噓 Moish: 用F1來嘴真的...物，君不知今年飲料隊的表現不輸mb, 裡面是轟打的引擎，有人會嘴台灣本田展間裡面那些地球夢好過雙B？別傻了！再說市售車跟超跑完全不同等級，幾乎大部分超跑廠都財務不好，而且法拉利可是不跑本板鍵盤車手最愛的扭柏林，要是被抓到，可是會喪失未來購買資格的,要嘴這些可，他媽的有錢全部買一台再說，不要還在那邊光陽125, 看網路說故事62F 07/11 20:10
→ lll156k1529: BMW哪裡沒贏過Mercedes
Merc在出AMG GT以前也沒有一台真正會尬的
都是引擎輸出狂暴的瘋子69F 07/11 20:28
如內文所述
10年前，BMW沒有車紐北贏SLS
15年前，BMW沒有車紐北贏SLR
當然，如前面朋友所提，你若要說BMW不是不能，而是不想，那這論述套用回賓士房車也通：
賓士的各種ACES們也不是操控不能贏BMW的1357，只是賓士不想而已。
→ Charles0421: 但是不看F1 看紐北的話 bmw在哪啊? 他們怎麼沒有像保時捷gt2rs amg gtr 這種頂尖車款
對岸有笑說bmw就是馬力比較大的86 BMW的m系車主如果要再更上一層樓 都會去買保時捷
bmw的跑車系列我記得是z系列 結果現在大家覺得bmw操控最好的是豐田調教的z4同生車supra XDD72F 07/11 21:00
推 LexusNo1: 原來bmw操控最好的車款是豐田調的，笑翻xddd
這樣叫b粉以後怎麼吹操控。78F 07/11 21:18
→ s7024546: 沒有別人的引擎變速箱supra還不知道在哪裡呢80F 07/11 21:29
推 b131325: 賓士操控好的車型路上根本看不到幾台
銷售主力的同車系賓士就是軟阿，沒有不好但調性就是這樣
賽道成績跟99.99%的人都無關 首先根本買不起81F 07/11 22:17
頂尖賽車或超跑厲害，的確不代表市售房車也厲害，代表的是一個技術能力證明。
如我內文所述，這表示賓士不是做不出，而是不想讓她的房車們走操控路線而已。
推 pipi7878: 紅牛今年贏賓士好多 故得證 本田車操控比賓士好85F 07/11 23:06
賽事成績是一個證明，本田有NSX火力展示，配合她的F1成績，有人若要說本田有能力做出很厲害不輸M3 C63的房車、轎跑車，本魯不會懷疑。
回到BMW，您要說BMW不是不能而是不想刷紐北不想拚F1，身為友軍，我其實願意接受。
但，在沒F1戰功/紐北屌數據的狀況下，你都能願意相信BMW有能力，那你是否也接受有實質戰果的賓士，"只要她願意，市售房車操控等也能調校成不輸BMW保時捷甚至更好"?
→ nero0706: supra 引擎部分是bmw提供
結果bmw被講得好像是完全靠toyota
我是不是誤會什麼86F 07/11 23:41
推 d88647511: 看起來樓上覺得車子只需要引擎 其她都不重要89F 07/12 00:00
→ nero0706: 能翻譯成那樣我也是傻眼....90F 07/12 00:30
本魯立場其實是雙B都是好車
但部分BMW支持者在沒賽事賽道戰果的狀況下都願意相信BMW有能力，那你們有什麼理由不相信有實質戰果的賓士在房車領域也是"不想，而不是不能"?
※ 編輯: orzzz (49.216.180.113 臺灣), 07/12/2021 01:01:57
--