看板 car作者 livefishfish ((*〝︵〞*))標題 [新聞] 特斯拉觸控螢幕恐失靈！德監管機構啟動時間 Sun Jan 24 21:18:07 2021
特斯拉觸控螢幕恐失靈！德監管機構啟動調查
〔即時新聞／綜合報導〕德國汽車聯邦監理局（KBA）傳出正在調查美國電動車大廠特斯
拉（Tesla）汽車觸控螢幕相關的安全風險，並已要求特斯拉提供相關訊息。此前，美國
監管當局也向特斯拉提出類似要求。
《路透》報導，美國國家公路交通安全管理局（NHTSA）20日要求特斯拉召回15.8萬輛
Model S和Model X車型，原因是微控制器（MCU）存在瑕疵，恐導致觸控螢幕故障，從而
帶來安全風險。
德國汽車聯邦監理局24日發言人向德國媒體週日畫報（Bild am Sonntag）表示，KBA正在
與NHTSA聯繫，並已展開自己的調查，「調查結果尚無定論」。
NHTSA在去年11月升級一項安全調查後，在一封給特斯拉的正式信函中提出不尋常的要求
，稱已初步得出結論，2012至2018年的Model S和2016-2018年的Model X車型，存在與汽
車安全相關的缺陷。
https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/3420525
車頂飛出去 方向盤沒鎖 保險桿會掉的車
德國就算了 連美國自家監管機關都看不下去
台灣這邊沒要管嗎?
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※ 編輯: livefishfish (122.117.108.218 臺灣), 01/24/2021 21:18:25
推 techih: 美國開始召回台灣就會跟進了2F 01/24 21:21
推 Gusteau: 副教：買特斯拉沒這問...欸幹怎麼現在一堆問題3F 01/24 21:21
→ CORSA: 一堆人還很吹捧把所有功能只靠一塊觸屏控制的設計5F 01/24 21:36
→ SCurry30: 車X式觸碰螢幕沒反應是否也要跟進..6F 01/24 21:36
推 nickyt: 但這邊的人卻告訴你螢幕失靈不會怎樣...根本就誤導7F 01/24 21:40
推 andy70612: 我猜會出外掛式外接螢幕 讓你失靈的時候一樣神控8F 01/24 21:53
推 seed77788: S跟X中控螢幕掛了還有儀表板，3我真的不知道螢幕掛了要怎麼開11F 01/24 21:56
推 techih: 車主都覺得沒問題一堆特黑幫忙監督13F 01/24 21:57
推 m996360: 中國特斯拉都被召回前懸吊了 美國跟台灣還在拖14F 01/24 21:57
→ techih: 3...螢幕掛了就只能回廠維修啦15F 01/24 21:58
→ m996360: 前懸吊有在行使途中斷的案例16F 01/24 21:58
→ asdhse: 君子不立於危牆之下，不乘於特斯拉上17F 01/24 22:09
[新聞] 安全性惹議？上海驚傳特斯拉Model 3爆炸 - 看板 car - 批踢踢實業坊
安全性惹議？上海驚傳特斯拉Model 3爆炸 據陸媒報導，一輛特斯拉Model 3電動車於1月19日在上海一處地下車庫發生爆炸。特斯拉 在聲明稿中表示，此次起火事故並未造成人員傷亡，初步調查結果顯示，本次意外起因是 車底碰撞所引發。特斯拉並未回應爆炸車輛為中國製或是進口版。 1月19日晚間，有中國網友貼出一連串特斯拉Model 3爆炸的照片並指出，車主將車輛開進
你的世界美國=德國?
推 yftsai: 個人覺得，實體控制按鍵還是比觸控螢幕方便多了28F 01/24 22:51
噓 rockeye: 樓上可以繼續用好棒的實體按鍵！笑29F 01/24 22:59
推 asdhse: 樓上討厭實體怎麼不去交虛擬女友？笑30F 01/24 23:01
推 techih: 不知道怎麼交可以問樓上31F 01/24 23:03
※ 編輯: livefishfish (122.117.108.218 臺灣), 01/24/2021 23:33:19
噓 loat: 要op好歹也換個帳號啦 XD32F 01/24 23:34
→ CORSA: 聲控還是需要有「說」與「聽」的時間 車輛在行進間這樣的時間差有時是很致命的 不如反動動作操控實體35F 01/24 23:59
推 MKIU: 連冷氣都沒得吹了 真慘37F 01/25 00:31
噓 nicholas0708: 原來換個國家 啟動調查 尚無定論 就可以再發一篇取暖文 免洗文XD38F 01/25 00:31
→ MKIU: 這個版可以這樣連續噓喔？牠粉好猛40F 01/25 00:31
推 hanchueh: 原來一般油車的實體按鍵有不按就會致命的功能？！41F 01/25 00:38
推 s1an: 雨刷43F 01/25 02:55
→ Warez: 觸控螢幕掛了有語音操作，你實體按鍵掛了有什麼？更別說按到糊掉、凹、卡。44F 01/25 02:55
推 hanchueh: 雨刷一直都有實體按鍵 就算是Model 3也有
而此次召回內的S/X是雨刷跟調節雨刷都是實體
所以這次螢幕召回基本上不影響雨刷使用46F 01/25 05:38
→ hanchueh: 所以就算是有這麼多問題 依然是回不去油車了
這就是特斯拉 給你們參考64F 01/25 08:43
推 hanchueh: 斯德哥爾摩是改變不了現況只好改變頭腦
他是認真去看了 GLS 跟 X7 後 因為市場沒有更好商品只好重回特斯拉的懷抱67F 01/25 09:16
推 hanchueh: 沒有人愛修車的 但是Model X實用性的確無人能比
CP值只有 Model Y 能超越71F 01/25 10:15
→ asdhse: 一直狂推特斯拉耶，副教主這樣真的很恐怖73F 01/25 10:24
推 hanchueh: 如果事實很恐怖勸你還是早點接受74F 01/25 10:40
推 darktasi: 感謝特斯拉讓我知道觸控面板良率不太好還是實體按鍵好用76F 01/25 10:52
推 chandler0227: 又不只是螢幕 電子控制單元出問題最好還可以聲控
只有影音系統也不會嚴重到召回 重要的電子控制單元(底盤動力或ABS等)跟安全有關項目受影響才要召回78F 01/25 10:55
推 hanchueh: 錯了 這召回主要是因為現在美國規定新車要有後鏡頭而螢幕壞掉就無法顯示後鏡頭81F 01/25 11:11
→ maniaque: 個人看法就是...[Tesla 是裝了車體的平板電腦]
不然可以試看看,把平板貼黑,看特斯拉車主焦不焦慮..83F 01/25 11:12
推 hanchueh: 這次召回的只是Media Control Unit
美國是2014年才正式規定所有新車都要有後鏡頭
所以螢幕遮黑就跟開2013以前的車差不多
不過 在螢幕完全不能用之前就會有警示回廠出保了85F 01/25 11:13
→ hanchueh: 所以也不會真的到變黑才上路90F 01/25 11:19
推 hanchueh: MCU只是有選項可以關掉某些安全功能
但一般來說沒有人會故意去關
所有特斯拉車主都知道MCU重啟的時候AP照樣可以開
因為AP是另一個電腦在管的92F 01/25 11:20
→ hanchueh: 你不是車主隨便看到一句話就超譯才是誤導
它有開關 但並不會因為控制開關的電腦關掉97F 01/25 11:21
推 chandler0227: Consumer Report整段都在那還說超譯，有夠阿Q99F 01/25 11:24
→ hanchueh: 就自動把開關弄成關
而是開關會維持電腦關機前的設定100F 01/25 11:24
→ hanchueh: 所以MCU電腦關機時 AP照樣可以用103F 01/25 11:25
推 hanchueh: ADAS並不是法律規定要有的東西 後鏡頭才是
多數特斯拉車主都親身體驗沒有螢幕也能開ADAS
基本上也沒有特斯拉車主會想用螢幕把AP關掉
聯邦政府怎麼可能因為ADAS這種非必要的東西召回
那路上沒有ADAS的車不是通通要禁開105F 01/25 11:29
推 hanchueh: 你先去搞懂特斯拉沒有螢幕照樣能啟動並使用ACC111F 01/25 11:34
推 chandler0227: 不管有沒有螢幕能否啟動ACC 螢幕本身可以控ACC有失效風險所以召回，很難懂嗎?112F 01/25 11:36
推 hanchueh: 沒有失效風險啊 有螢幕反而才有失效風險
因為不懂的車主有可能不小心把它關掉
預設是開啟的114F 01/25 11:36
→ hanchueh: 而且你最常講的話就是ADAS只是輔助
又覺得只是輔助 然後又覺得沒有就很危險
這不是互相矛盾嗎？如果只是輔助那就是非必要啊
雙標到極點118F 01/25 11:38
→ chandler0227: 不是說有沒有ADAS這件事很危險 而是可控ADAS的觸控螢幕故障失效這件事存在風險
只要開關牽涉到底盤ADAS相關，本來ASIL層級就會拉高跟不用靠螢幕觸控也有ACC是兩碼子事情.....122F 01/25 11:39
推 hanchueh: 沒有螢幕只是失去關掉它的功能 並不是直接失效126F 01/25 11:43
推 chandler0227: 從頭到尾沒人講ACC失效 而是可控ACC的觸控螢幕失效螢幕本身ASIL等級有要求 螢幕失效有一定程度風險127F 01/25 11:44
推 hanchueh: 不過吵這個實在沒意義 兩個人都對啦
實際上這封信的確是兩個都有提到
實際信裡是主要是因為三點召回
1.後鏡頭 2.除霧 3.ADAS129F 01/25 11:46
推 chandler0227: 啊不是說後鏡頭跟除霧 不懂我在講啥還一直辯 現在又說都對?????133F 01/25 11:48
推 chandler0227: 從頭到尾沒人講ACC失效 而是可控ACC的觸控螢幕失效副教是不是看不懂這句話啊142F 01/25 12:06
推 hanchueh: CR那段話很容易讓人誤解是sensor會失效
但實際上是 sensor 產生的警訊無法被人接收144F 01/25 12:09
推 hanchueh: 中文是超譯 原本英文沒說ADAS會故障
只說會 Impact 也就是影響149F 01/25 12:18
推 hanchueh: 信號故障不等於 ADAS 整個故障156F 01/25 12:41
→ maniaque: 還扯到"美國規定新車要有後鏡頭所以才召回"????157F 01/25 12:42
→ maniaque: 是阿是阿,MCU壞掉,沒辦法回饋給車主的ADAS是正常的159F 01/25 12:42
→ maniaque: 反正副教主看法,簡單講"就是切割嘛"161F 01/25 12:44
→ hanchueh: 後鏡頭擺在A ADAS擺在C 顯示NHTSA把後鏡頭看的更重要沒錯162F 01/25 12:44
→ maniaque: 原文明明就是 MCU的記憶體問題,會導致各部件影響
後鏡頭影像問題,雨刷問題,ADAS 異常問題等等等
要是根據這樣就自認為"因為排前面所以比較重要"
副教主你高興就好...
能夠輕描淡寫說"啊~~就只是影響雨刷而已"
很多人都有寫過發過paper ,有誰會一定把最重要放最前面? 我以前寫是沒有啦,有時候看心情啦....164F 01/25 12:46
推 hanchueh: 第二項是除霧功能 不是雨刷 雨刷完全可以使用171F 01/25 12:52
→ maniaque: 像有時候,就會把"出狀況最多的"放最前面172F 01/25 12:52
推 hanchueh: 寫 Paper 都要寫 Abstract 把最重要的結果先簡述一次 你沒寫過Abstract嗎173F 01/25 12:54
→ maniaque: 照報告寫的,P接下來就是相關車種的 MCU故障高峰期對官方NTSHA而言,主軸是在於[MCU的故障]
官方整個paper 已經寫的很清楚了....
你非要堅持後鏡頭問題優位於所有其他問題
而不是原文所寫 "MCU故障導致所列各項問題"主軸
那.......[你爽就好]175F 01/25 12:56
推 chandler0227: MCU故障 → 後鏡頭、ADAS等"信號功能" → 影響安全181F 01/25 12:59
→ maniaque: 還好不只我,還有一堆鄉民會看英文paper .........真的很佩服副教主啦.....一直規避問題核心點182F 01/25 13:00
→ maniaque: 只著眼在外部表徵
要是哪個醫生只看病人說頭痛,就開止痛藥
流鼻水,就開只鼻水藥185F 01/25 13:01
→ maniaque: 而不是發現這病人得的是 COVID-19189F 01/25 13:02
推 rehdscoo: 拜託副教不要再招黑了好嗎？傻眼190F 01/25 13:02
→ maniaque: 那....您說這醫生,值不值得用"庸醫"來形容???191F 01/25 13:03
→ asdhse: 所以我說副教主實在太沈迷於特斯拉了，要跳脫出來才能理性思考193F 01/25 13:04
→ maniaque: 況且,今天NTSHA只羅列了現在已知的"三大影響面"
沒人敢保證, "MCU故障後,是不是只有這三大問題"198F 01/25 13:06
→ hanchueh: 後面的段落也是先講後鏡頭才講其他功能200F 01/25 13:06
→ maniaque: 所以才要求特斯拉立刻處理這個"核心問題"
好啦,副教主,別掙扎了,看了大家都很痛苦,ok ?201F 01/25 13:07
推 hanchueh: 所以你看英文paper到底有沒有看懂abstract是啥203F 01/25 13:08
→ maniaque: 你只要回答大家 "官方信件第一段講什麼" 就好204F 01/25 13:08
推 m996360: 你看paper的時候有看懂他寫什麼嗎？205F 01/25 13:09
→ XXPLUS: 不影響銷售206F 01/25 13:10
→ maniaque: 破題主軸是不是 "MCU故障"所導致的 "後鏡頭失效"
是 "MCU 故障"是問題核心 ,還是 "後鏡頭看不到"???你一直強調後鏡頭,啊鏡頭沒壞,好嗎????
壞的是,"接收影像,處理影像,顯示影像的那個MCU"207F 01/25 13:10
推 hanchueh: 總之就是因為這三個問題造成車禍風險上升
所以請特斯拉召回 特斯拉如果不召回需要在1/27前
提供不召回理由的報告
但其實有發生的都會提前知道並回廠出保
所以不管有沒有召回都是一樣會換211F 01/25 13:13
→ maniaque: 給您一個灌頂 "少胡說八道"
ODI 調查報告,得到結論就是"未來會越來越多台 MCU故障的 Model S/X 出現,所以才要超前布署,先召回
處理整批
不要等客戶車子出狀況,來一台回廠才修一台,好嗎??你一直拿外部徵狀,來掩蓋 "MCU故障" 這個核心問題這些車的各樣問題,都是因 MCU故障所導致的
醫生治病人,不醫病灶,只開止痛貼布,醫個屁???216F 01/25 13:35
推 hanchueh: 在真正故障前就會有警示回廠出保換了
請見推文第一頁的照片224F 01/25 13:41
→ maniaque: "國語聽不懂,看不懂,是嗎??"
NTSHA 就是要 Tesla 整批"先召回處理"好嗎????
"ODI requests that Tesla initiate a recall
to notify all owners"
副教主,您要繼續跳針說 "故障就會顯示在螢幕上"???照您這論點跟做法,那NHCC現在幹嘛隔離五千人?????"有症狀再去醫院採檢,就好啦,小病嘛~~~~~"
Tesla MCU 那個問題是不可逆,早晚都會故障
是要通通召回,直接醫好,讓車主免於故障導致行車風險還是放任不管,若車主故障了,再來找時間回廠修理???個人對於您這麼輕忽 "風險" 這詞,實在難以苟同
跟那些外國不戴口罩，嗆說生病才戴口罩, "沒啥兩樣"認同我講的,給我個推~~226F 01/25 13:43
推 hanchueh: 肺炎傳染跟記憶體耗損怎麼能混為一談
記憶體耗損是可以遠端檢測的
如果衛福部可以隔空篩檢 防疫就不用這麼麻煩了
這個東西目前就是會慢慢耗損 舊款用了5-6年就壞
新款可能用到10年才壞 那就要看這算不算耗材
就算是耗材如果提前失效 也是可以召回
我就曾經開過煞車皮被召回的Honda Accord
目前NHTSA應該就是覺得舊款的耗損比預期提前239F 01/25 13:54
→ maniaque: 我想,駕駛安全大概不是副教主放第一位,信仰才是
風險 這兩個字,我想不是可以這麼雲淡風輕的這樣交代今天 mcu 控制整台車,壞了會出啥大事,沒人敢擔保
別的車是壞鏡頭,特斯拉是壞心臟,就這樣差別而已247F 01/25 14:23
→ asdhse: 這方便油車就安全許多，不要命的就去買吧251F 01/25 14:31
→ maniaque: 對啊,人家壞鏡頭,你大特斯拉壞MCU這個心臟而已
人瞎了眼睛還可以拿拐杖, 心臟壞了，人就死了
死人當然也看不到什麼.......257F 01/25 14:56
→ asdhse: 油車那麼多車型才幾個案例，特斯拉不過4個車型就招回2種，高下立判260F 01/25 15:02
推 hanchueh: 你再看清楚一點 賓士是全車型喔
MCU是心臟？心臟不是電池嗎？
要跟人體比應該是右腦(MCU)秀逗只剩左腦(AP)吧262F 01/25 15:38
→ maniaque: 所以......???
哪時候特斯拉已經墮落到 靠比爛 了?? 副教主????
不想全面召回? 阿不就很簡單..."成本考量"
反正看起來還沒死人,對吧????
還是死無對證???
反正，今天德國KBA盯上的是螢幕問題
NHTSA 則是已經下指示要求 Tesla 對於MCU作召回
兩者屬於不同事件
換言之,路透社原文講的是
KBA 針對螢幕問題,對特斯拉做出相似NHTSA的指示
反正,十五萬八千台的 Model S/X ,等著看戲吧265F 01/25 15:53
推 hanchueh: 反正看後天怎麼回美國 特斯拉本來就願意出保了
願意升級成召回也是好事276F 01/25 16:10
→ maniaque: 笑死.....出保? 要不要謝主隆恩??
去看看人家本田氣囊怎樣處理好不好~~~~~278F 01/25 16:26
推 squall410339: 笑死這個版上四分之三的特黑應該都是副教跟教主養出來的可憐啊280F 01/25 16:43
推 hanchueh: 氣囊是本田？不是高田嗎？282F 01/25 17:24
→ maniaque: 沒特斯拉當關鍵字,看來副教主根本漠不關心,對吧
賞你任意門,不用謝我 #1W2kvLeb
畢竟,照副教主對於 MCU 大問題這樣的輕輕放下的情況同樣的問題,大概也會說 "等不爆,再回廠檢修"對吧~283F 01/25 18:45
推 XXPLUS: 反正不會影響銷量，又不是漏水287F 01/25 20:26
推 Gusteau: 副教真D神 特斯拉仇恨製造機 現在我相信他是反串了288F 01/25 20:43
推 darktasi: 副教：特斯拉肯出保還不快謝主隆恩289F 01/25 21:30
→ maniaque: 我是不知道馬斯克有沒有膽量不鳥 NHTSA 的行政指導還有"願意升級成召回也是好事"這種荒唐論調????
要是哪個車主發生事故,這懲罰性賠償可能用億當單位還是 "個案啦! 哪次不是個案??"290F 01/25 21:35
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