看板 car作者 axlnslash ()標題 Re: [討論] 為什麼 BMW M Power 在賽道上表現不時間 Sun Apr 17 23:09:38 2022
※ 引述《fenderrb ()》之銘言：
: 真的很難理解 BMW 性能數據上都很強大，可是下場的就不好說...
: https://youtu.be/Z0tJSEjnQIU
: 可以看看這個頻道，都是日本賽道影片，
: 雖然都是考古影片，但是畫面都很詳細
: 這集對陣是
: Lancer EVO 8、Impreza STI、NSX-R、
: M3 e46、還有陪玩湊場面250匹以下的S2000、RX8、DC5
賽道的成績來評斷操控，有一點很重要，是輪胎與胎況必須相同。
我這兩年常跑麗寶，心得是，不同的胎與胎況，出來的成績就有極大的差異，這比懸吊、
底盤、馬力影響還深遠。
例如像麗寶賽道日的成績列表，每台車的後方，一定都會標示胎款，例如像這樣：
https://i.imgur.com/1aAajh1.jpg
（小弟的車是列表第三名，M2）
而這個影片，並未標示每台車的胎款，以及剩多少肉，而且場地溼滑，本來就對四驅車款
如Impreza、EVO車種有利；更何況它們是turbo引擎，雖然終端馬力輸E46M3，但因為Turb
o，扭力絲毫不輸，在短賽道的筑波，M3的340匹馬力無用武之地。
其實用網上公佈的賽道成績來評判一台車的操控，一直都有客觀性的問題；首先，輪胎到
底是哪一種？熱融？街胎？
車手水準如何？（通常不是同一個人開，很難真的客觀比較）
賽道是否乾淨？當天是冷天還是熱天？（冷天馬力會提升），在直道的風向為何？逆風還
是順風？
太多種種因素考量。
例如上篇有人提到Type r 的紐柏林7:43，是真的很快沒錯，但其實整車已經拆掉後座，
裝上防滾籠，內部的底盤設定，工程師作了什麼，其實也不清楚，但拆後座裝防滾起碼也
不是”市售車原廠狀態”了，那這成績，要怎麼客觀與其它車比較？
而說到米漿的操控，以我在麗寶看到的經驗，同級車來競爭，確實在德系裡面，米漿的成
績還是比較突出；以個人的駕駛感受上面，只講BBA，米漿的底盤確實調的比較均衡；引
擎與變速箱的搭配也比較協調；前面文章有些強者已提到BMW終究就是台房車而非真正的
跑車，而以房車的標準來說，操控與平衡性，BMW是真的很優秀了。
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※ 同主題文章:
Re: [討論] 為什麼 BMW M Power 在賽道上表現不
04-17 23:09 axlnslash.
噓 LexusNo1: 好了啦，成績差還扯一堆理由就難看了xddd1F 04/17 23:21
你不懂車，所以可以理解為何你喜歡妥善率好的車，這樣你的腦就可以停止對車的理解。
而Toyota與Lexus也是我很喜歡且欽佩的品牌。
推 s595857: 你說的沒錯但下面會繼續吵賽道成績2F 04/17 23:22
→ OrzOGC: 紐不停刷圈的車一堆都改到爸媽都認不出了吧
就是個話題而己,實車上路不上課才是真的3F 04/17 23:25
推 lll156k1529: 有在玩車跟沒在玩車的 說出來的話就是不一樣啊XD
等等又拿紐柏林還是某某賽道成績賭你嘴
還有「BMW沒做跑車就是輸」5F 04/17 23:26
→ s7024546: 這一家的排行榜2分內只找到兩台TT、AMG更是一台都沒有，M power賽道不行到底是怎麼得出來的結論..8F 04/17 23:28
推 ccc101419: 一樓連開什麼車都不知道 每天在那邊xddd 要臉否?10F 04/17 23:32
推 lll156k1529: 就某個討噓的ID推一則垃圾推文然後拿這則垃圾來討論11F 04/17 23:34
→ damasucker: 這一排成績看下來藍組應該不是最速的組別
最速的組別應該沒有米漿12F 04/17 23:36
目前米漿，在麗寶，有最速紀錄大約作到1:52，是F82 M4，這在最速組別也可以排進前列
。敢問d兄有跑過麗寶嗎？
推 KayRoe: 麗寶23彎跑2分很猛耶 應該常跑哦14F 04/17 23:43
推 hsy1107s: 認同，在賽車場上 超跑 保時捷 BMW算常見的 （audiBenz較少）15F 04/17 23:44
04/17 23:46
小弟不才，技術有待加強，原廠設定的車，未改；還是怕傷車，不敢這麼衝。
推 Brioni: 意思是底盤懸吊戰半天不如一套胎的差異？22F 04/17 23:55
輪胎的好壞、使用狀態，是影響賽道成績最關鍵的因素；例如以同一個正常車手來說，在
麗寶，用71RS就可以比PS4S快大約3.多秒；而就算同款胎，胎壓設定錯誤，出來的秒數也
會有明顯差異；就算胎壓設定正確，輪胎也有熱衰竭的問題，用同款胎一直待在賽道上，
隨著衰竭，也會開始出現秒數明顯的變慢。
甚至就算同款胎，同胎壓；全新輪胎與剩五成的輪胎，秒數也有明顯差異；這些都無法靠
好的懸吊、煞車，引擎動力彌補的。
而賽車，說穿了，就是一門”如何榨取輪胎最大抓地力”的一門學問。無論是利用車手技
術的榨取、利用四輪定位Camber角、toe角來榨取、利用重心轉移來榨取、利用前後懸吊
軟硬設定來榨取……..等等。
→ OrzOGC: 胎本來就差很大,同車米其林的和建大的表現就是不同23F 04/17 23:57
→ s7024546: 職業車手開麥拉倫720跑1:50然後素人開一般房車跑兩分是很普通的成績...自己講出口都不覺得好笑嗎24F 04/17 23:58
推 damasucker: 其實會跑賽道的，客家一點的就用登路普re71r或re71r26F 04/17 23:59
我想71RS雖不到頂級，但還不至於客家。
→ damasucker: s ，想刷成績的大部分就用倍耐力了。這麼多年都是如27F 04/17 23:59
想刷成績的不是倍耐力，是用A052、RE12D以及cup2R
※ 編輯: axlnslash (49.216.184.131 臺灣), 04/18/2022 00:15:18
推 damasucker: 回s大 2分隨便一台幾十萬重機就能刷了，可能本寶寶看多了所以2分真的很慢29F 04/18 00:00
→ s7024546: re71r是普利司通也能講成登錄普，你還是洗洗睡吧31F 04/18 00:01
推 StarChou: 客家人還用RE71RS喔…34F 04/18 00:15
※ 編輯: axlnslash (123.194.169.209 臺灣), 04/18/2022 00:42:24
推 APC: 這類問題永遠無解，爽就好35F 04/18 00:33
→ qooqoogb: 酸酸真的不少，兩分原來是可以稱為看多了36F 04/18 00:37
推 CJROCK: 車和重機也在比....，被各種打臉耶37F 04/18 00:37
推 shiaushoot: 22樓的大大你說對了，用好的寬的輪胎比是什麼形式的懸吊影響大多了38F 04/18 00:41
推 pk1919123: F82 M4 在23灣已經跑1:50 囉40F 04/18 00:42
推 shiaushoot: 另外會在那說麗寶跑2分內很普通的，只會拿別人的成績出來吹，讓他自己來跑車款不限，估計連2分20都跑不進去，拿二輪跑能不能完整跑一圈都讓人懷疑41F 04/18 00:48
→ DYE: 說不定過幾個月幫朋友po文開箱320,然後承認朋友就是他自己。44F 04/18 01:10
推 StarChou: 2分內很簡單啦，我的老車都能跑1分85了46F 04/18 02:17
推 PsMonkey: 重機跟四輪比賽道？幹麻不跟腳踏車比迴轉速度47F 04/18 02:33
推 s12358972: 小江已經是Top級了欸，他已經刷兩次單圈成績了48F 04/18 05:07
推 applesck: 用台灣成績完全失真，看全球就好49F 04/18 06:15
推 damasucker: 我的意思是2分在二輪界來說應該算是pr70的成績而已，小江那種pr99.9的當然難
事實上四輪應該要更快才對
因為四顆輪子抓地力一定比二輪好51F 04/18 10:10
推 hydeless: 用RE71RS不是什麼客家，是胎熱得快，不是專業車手通常沒那麼容易歐洲胎進入工作溫度55F 04/18 10:38
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