看板 car作者 KobeBryant60 (BlackMamba)標題 [問題] 我的開法有錯嗎（復北地下道往北入口）時間 Sun Dec 26 18:19:50 2021
先上圖
這是復北地下道（鑽過松山機場那個）北向的入口
https://i.imgur.com/zD7kCwJ.jpg
可以看到復興北路是三線道 地下道則是兩線
不過復興北路的三線由左到右分別是
最左：左轉專用
中線：左轉直行共用
最右：直行
https://i.imgur.com/wFc3Hoo.jpg
所以我的判斷應該是 由中線及最右車道分別進到地下道的左線跟右線
如圖：
https://i.imgur.com/bActckG.jpg
https://i.imgur.com/ZdhiWq3.jpg
也就是兩條車道都必需稍微往左靠才能一起進地下道 因爲最左邊的是左轉專用
如果復興北路中間車道的要進去的時候不往左靠 就變成會擠到復興北路最右線的車道的車 然後反而地下道的左線沒人走 用圖簡化的話就會變這樣：
https://i.imgur.com/PxRJTzN.jpg
我開這邊的頻率大概是一周3-4次 因爲我出地下道要上大直橋的右邊 靠河堤那邊 所以我都會先在地下道就走右側 然後如果照前面講的 要走地下道右側 在復興北路上就要走最右邊那線才對
但幾乎每次都會遇到在復興北路中線不願意左偏 硬要直直進地下道的 害我要停下來等 有幾次還被誤認爲在逼車 但明明就是兩台都要同時偏左不是嗎 不然地下道左線要給誰走？
其實這個問題困擾我很久了 每次遇到那種不願意偏的都讓我懷疑到底是我的錯還是他們的錯 因此想上來問問大家的意見 看到底是誰的問題 謝謝大家
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推 airmike: 你沒問題 只是這一段中線的人有時候沒想進地下道內2F 12/26 18:31
→ airmike: 線 所以開車基本還是要禮讓優先 一堆灰色地帶4F 12/26 18:37
噓 tfct: 你的錯
如果是你說的話 就直接畫虛線了5F 12/26 18:37
→ airmike: 如果這要很明確 那路口地上雙白線畫清楚 才有毫無爭議 但是我看政府路口就是放推讓各類用路人自己玩7F 12/26 18:38
→ wl843907: 這種就自己想辦法插吧，沒有線看誰狠而已9F 12/26 18:39
推 tfct: 左箭頭跟直行並存，表示想直想左轉都可以，看他爽。11F 12/26 18:40
這個左轉應該是指跟左專道同方向的左轉吧 直行就是指進地下道的直行？
推 jdkcupid: 路口沒有一定要往哪邊吧，就交叉過去啊12F 12/26 18:42
※ 編輯: KobeBryant60 (123.193.192.49 臺灣), 12/26/2021 18:43:42
推 tfct: 不想被擠你就走中線這道啊。為什麼一定要走右道跟機車擠？再擠回來？
你想的走法。是你自己想的，根本沒有這種規則，除非畫虛線。14F 12/26 18:47
了解 我只是想說這樣是最順暢的走法而已 因爲如果我走中間硬要直走就有可能影響到右邊的 我以爲這樣才叫互相尊重
推 tfct: 另外，想走復北地下道的右線的人，可能他出地下道就要右轉濱江街。 難道為了要右轉濱江街，就得故意開在慢車道跟機車擠嗎？合理嗎？18F 12/26 18:52
※ 編輯: KobeBryant60 (123.193.192.49 臺灣), 12/26/2021 18:52:53
推 jdkcupid: 互相尊重就是拉鍊式交錯，誰車頭在前面就是誰先21F 12/26 18:54
我懂你意思了 但這樣地下道左線不就空的了嗎 而且如果照車頭在前先過的說法 對中線硬要直走的人來說變成是我在剪他線欸 就算我在前我最後還是要往他的車道靠才下的去 這樣中線的不就又以爲我在逼他車
※ 編輯: KobeBryant60 (123.193.192.49 臺灣), 12/26/2021 18:57:29
推 nedbob: 台灣路口標線就是不會對齊，不對齊也不會畫虛線22F 12/26 18:58
推 jdkcupid: 你有等一台，大部分都不會覺得你在逼車，
當然還是要有點氣勢23F 12/26 19:00
推 kabukiryu: 我的想法跟你一樣，因為我開車要求完美不容許有任何錯誤及瑕疵。這種設計拼的就是0百加速以及個人反應反射神經。我如果是中線車，地下道要走右線，絕對會打往右方向燈告知後車。我如果是外線車，進地下道要嘛慢開打靠左方向燈警示後車，要嘛路怒油門灌到底往前衝加長鳴喇叭25F 12/26 19:00
推 hcshin: 原PO觀念正確31F 12/26 19:02
推 tfct: 左線為什麼會空？路口沒畫虛線本來就可以打方向燈自由換選車道，為什麼一定要直直走？32F 12/26 19:03
復北中線直直進去不左偏 地下道左線不就空了嗎？
推 kabukiryu: 不過這路段看起來開外線絕對吃虧，因為會有機車擋在34F 12/26 19:05
所以不一定要畫虛線囉？
→ kabukiryu: 前面害你無法大腳加速卡位，被中線車有機可乘，最後你可能會被前方機車害死，前方被機車檔，中線車一直往前直直過，導致你卡住切不進去，超幹36F 12/26 19:05
※ 編輯: KobeBryant60 (123.193.192.49 臺灣), 12/26/2021 19:06:08
→ kabukiryu: 中線車想直走到地下道右線，100%不會打方向燈，除了我以外。道路經驗談39F 12/26 19:07
真的 每個都這樣開讓我開始想加入他們了...
※ 編輯: KobeBryant60 (123.193.192.49 臺灣), 12/26/2021 19:07:45
→ nedbob: 監理站路考在類似的路口，中間車道要繼續行駛內車道41F 12/26 19:07
這跟tfct大大說的不同欸
※ 編輯: KobeBryant60 (123.193.192.49 臺灣), 12/26/2021 19:08:22
推 tfct: 這個路段建議的開法就是-在中線排隊。把右道留給機車。省得機車不得已鑽來鑽去損人不利己42F 12/26 19:08
大大你有開過這邊嗎？下班時間中線因爲是左轉直行共用 所以前面會有要左轉的擋住 這樣整排都一樣要走中線就對囉 那右線直行專用是開來幹嘛的呀
※ 編輯: KobeBryant60 (123.193.192.49 臺灣), 12/26/2021 19:09:03
※ 編輯: KobeBryant60 (123.193.192.49 臺灣), 12/26/2021 19:10:57
→ nedbob: 但是在台灣，路口中間沒標線，隨便大家亂開44F 12/26 19:11
推 tfct: 上面某樓講的是錯的。你找一條規則說路口不能打方向燈換車道的規定給我看45F 12/26 19:11
當然可以換呀 可是他們就是沒打呀...
→ tfct: 我家的地址就是復興北路 我怎麼會沒開過47F 12/26 19:12
推 JOHNJJ: 你沒錯，錯的是設計這種道路的公惡猿。48F 12/26 19:12
→ tfct: 另外上面考照的圖跟這個路口也不同49F 12/26 19:13
※ 編輯: KobeBryant60 (123.193.192.49 臺灣), 12/26/2021 19:14:00
推 tfct: 直走不用打。 換左道才要打51F 12/26 19:15
所以您的意思是 中線的不用往內偏 就算右線也有車要進地下道也一樣嗎？這種說法有沒有依據呢 因爲我一直以爲這種路口就是要照推文圖中那樣開
→ hcshin: 圖雖然不太一樣，但觀念是一樣的
舉一反三很難? 某些人道路考驗直接扣32分下次再來52F 12/26 19:15
→ tfct: 就說了 這個路口除非畫虛線 否則跟樓上貼的圖片 根本不一樣54F 12/26 19:16
→ hcshin: 公路總局都已經明訂標準，有問題去跟公路總局反映56F 12/26 19:17
※ 編輯: KobeBryant60 (123.193.192.49 臺灣), 12/26/2021 19:17:14
→ hcshin: 圖雖然不太一樣，但觀念是一樣的，是要講幾次?57F 12/26 19:17
→ tfct: 舉一反三個頭 不一樣分辨不出來 也別開車了58F 12/26 19:17
那圖也沒虛線啊
→ tfct: 你都講不一樣了 找個ㄧ樣的來戰吧59F 12/26 19:18
→ hcshin: 總是有人出來發表錯誤的誤導言論，真是夠了，無言60F 12/26 19:18
t大會這樣講一定有他的理由 所以他其實也不一定是錯的 只是希望他能提出證據支持他的說法
※ 編輯: KobeBryant60 (123.193.192.49 臺灣), 12/26/2021 19:18:34
※ 編輯: KobeBryant60 (123.193.192.49 臺灣), 12/26/2021 19:19:57
→ hcshin: 公路總局都明講了:"中間道續走內線，外線續走外線"公路總局都已經明訂標準，有問題去跟公路總局反映61F 12/26 19:20
推 tfct: 你找這個路口直直走不打右方向燈 檢舉成功的案例來證明必須打右轉燈看看64F 12/26 19:21
所以您的意思是一定要檢舉成功才叫錯 你其實也沒證據能支持你的說法嗎？
※ 編輯: KobeBryant60 (123.193.192.49 臺灣), 12/26/2021 19:23:16
推 tfct: 我的理由很簡單 復北這段路 右線讓給機車走的 擠慢68F 12/26 19:24
→ tfct: 車道製造大家的危險跟困擾70F 12/26 19:24
推 tfct: 就沒有錯，我還要證據證明直走不用打方向燈沒錯？ 沒有錯的事還要證明？ 是你說有錯才要證明吧72F 12/26 19:25
推文的圖不就證明我的開法是對的了嗎？
→ tfct: 我行人走人行道過班馬線 要證明我沒錯嗎？
行人走人行道沒錯的證據拿出來？ 是這樣嗎？74F 12/26 19:26
※ 編輯: KobeBryant60 (123.193.192.49 臺灣), 12/26/2021 19:27:30
推 iPadProPlus: 硬拗很難看欸 t大
本來就是接著內側走 規定就是這樣76F 12/26 19:28
→ nicejeffery: 路口變換車道號稱無敵星星只能靠禮讓,真的撞到兩邊都有錯,沒規定中線車直走變外線不行78F 12/26 19:30
推 tfct: 推文的圖跟路口就不一樣 不會分辨喔？ 如果是你的說法，那就是要畫虛線。 虛線兩個字看不懂？80F 12/26 19:33
推 tfct: 我的理由很簡單。我不騎機車，但是你也不要把機車當空氣。 跟機車擠慢車道有什麼意思？83F 12/26 19:35
路口車道標線複雜不會走？ 觀念正確就沒問題！
台灣道路規劃存在著不小的問題，很多時候在行經十字路口過後，車道線的變換會讓駕駛感到疑惑，因為明明就是直線道路，但是車輛筆直前進過後卻不會在車道正中央，讓駕駛摸不著頭緒究竟要走哪個車道才是正確的，近日就有網友在PTT上發文表示，原本行駛在第三車道，前進過後依舊維持在第三車道，結果卻被外側的車輛狂按喇叭 ...
→ nedbob: 照圖片內對內，外對外才不會去擠機車啊86F 12/26 19:37
推 Ganninnia: 這嘴臉有夠醜，又不是住哪裡就跟你認知的一樣，還87F 12/26 19:38
→ nedbob: 中間車輛去擠外側，外側汽車才被逼去擠機車啊88F 12/26 19:38
推 jdkcupid: 法規就講啦，互相禮讓，交叉過是會死膩90F 12/26 19:41
→ tfct: 怎麼個對應法？ 這路段外車道跟本不該行駛汽車95F 12/26 19:44
推 tfct: 內側接外側是自由選擇道路。但是他是直直對著，直直走打右轉燈反而是造成後車誤會。在我看這是一道變兩道，而不是對應道路。如果是對應道路，應畫虛線97F 12/26 19:49
推 eric00169: 某人常出現在哪 我要避開那個路段100F 12/26 19:51
推 tfct: 右道基於安全性我是從來不走的。101F 12/26 19:51
→ eric00169: 法規規定就是這樣 這沒什麼好辯駁的102F 12/26 19:52
→ tfct: 樓上e大 我家地址復興北路 歡迎避開啊103F 12/26 19:52
推 libramog: 一堆本來兩線道的硬畫成這種方式 然後內側閃左轉 外側閃內側 然後機車去縫裡躲 然後過路口後要全部歸位 到下個路口再來一次 爛死105F 12/26 19:53
→ eric00169: 台灣道路設計爛歸爛 但他就是規定這樣 你沒輒108F 12/26 19:54
推 tfct: 在這道直直走打右轉燈號只會讓後車及機車誤會你要右轉而已（右轉是單行道禁止通行）109F 12/26 19:59
推 Teeaa: 你沒錯，內側走內側，推文那個沒開過車的不用理他111F 12/26 20:02
推 FH393: 這段路我每天開，那路口就是一團混亂，建議到路口時打右邊方向燈即可，但不用堅持一定要在復興北路時走最外線，看哪個車道較順暢就走哪一個。更何況中線有時會有左轉車停等，外線有時會有違停車，見機行事吧112F 12/26 20:30
→ a0607152: 很久以前只有一個左轉道的樣子122F 12/26 20:57
推 hunggi: 常走這裡，跟你一樣的困擾124F 12/26 21:04
→ iifz32: 廢物政府亂畫線126F 12/26 21:28
推 fortis323: 原po沒錯，爛在路口設計，承德往南過中正路也是127F 12/26 21:31
→ stemcell: 那麼會考試的公務員 找麻煩嗎128F 12/26 21:48
推 fxck20202021: 我有遇過這種事故，警察說只要沒有地上行進指示虛線，就只能互相禮讓了，只能說道路設計不良129F 12/26 22:14
噓 corncornder: 只要不是路邊起步，過路口換車道不打方向燈，送檢舉警察都不會開單的……131F 12/26 22:19
推 Ccsteeker: 117樓，我認為這個問題就出在
1.多數人不專心開車
2.多數人認為內側車道常有左轉，所以習慣保持外側或中間比較可以無腦放空開車
3.三線道，左前前，我在中間，到下一個縮減道路，我也一樣中間嘻嘻，我懶得思考要回去內側
總結
1.用路人多數不專心開車
2.台灣道路設計有夠他媽的爛
3.用路人彼此敵視，卻少人去靠北監督政府，或少支持敢談論交通的民代。133F 12/26 22:34
推 eric00611: 你這種算還好得了，民權東路好幾個左線會被擠進公車道的地方，爛爆144F 12/26 22:38
推 canlest: 路邊起步也不一定會開單呢..146F 12/26 23:03
推 badface: 這裡很有趣，中間是左直通用，所以顛峰時間汽車要進隧道基本只有右車道能走，然後看旁邊和後面狀況切進去隧道左側。再來中間其實機車也可以騎，但是進隧道後機車只能在隧道的右側，因此很多機車會很順的在復北的中車道直接進隧道的右側，汽車在中車道無左轉車的狀況也是中車道順進隧道右側，這就容易造成你說的狀況147F 12/26 23:40
推 chungyih: 你沒問題，路口標線設計不良154F 12/26 23:43
推 jasonis08: 你沒錯，台中很多這種路，很多人都會這樣不靠內走，搞得最右側的每次都卡在那不上不下，你也不用疑惑，某樓已正確示範錯誤想法
有些地上還有畫虛線還是要直直走不靠左走，歡迎來台中體驗156F 12/27 00:26
推 onexiang: 某T呵呵，雖然線畫的真的爛，但兩線對兩線很難嗎？不要造成外線的困擾謝謝161F 12/27 00:38
推 timk7: 道路設計問題，就算有畫虛線還是一堆人中線對外側163F 12/27 00:47
推 tfct: 某onx 兩線對兩線？笑話 你用機車觀點看是兩線對兩線嗎？
還在錯誤想法的 真的好笑 沒畫虛線 所有路口本來就可以自由變換車道。 但是這個直對直就是不需要打右方向燈。 還是你覺得連機車直對直也要打右方向燈？汽車要打機車不用打不覺得矛盾嗎？
這個路口如果照你們說的走法，那就畫上虛線。 畫上虛線反而會產生什麼問題，就自己去想像吧。
ps.每次遇到路口設計問題，總有鄉民自以爲比公家單位聰明？ 有夠自以爲是164F 12/27 00:57
推 etonline: 都是同向直行，兩線道對兩線道，看起來跟上面的範例一樣啊。不過查來查去，似乎沒罰則，自求多福174F 12/27 01:18
→ eric00169: 這沒什麼好說的 就是以路考標示為準
你的開法在路考規則就是直接扣分
反正你要繼續這樣開 也不會有人阻止你176F 12/27 01:19
推 ms0487468: 沒錯 但有的人可能要從中線對右側那個就會這樣179F 12/27 01:21
→ etonline: 有畫虛線也可以隨意變換啦，引導線不是車道，政府就180F 12/27 01:22
→ eric00169: 反正這個也沒有罰則 就等有沒有車禍案例罷了181F 12/27 01:22
推 tfct: 上路是交通法規為標準 你還在路考啊？
這個地方若兩道擦撞 你再來爭看誰是轉彎車誰是直行車？183F 12/27 01:22
推 etonline: 這個同向兩線道要不要對，發個文給政府問問應該就知道答案了。不過就算政府宣導要對，反正就真的沒罰則，悲哀186F 12/27 01:24
→ tfct: 轉彎車不禮讓直行車？ 到底誰是轉彎誰是直行還有得吵呢189F 12/27 01:25
→ eric00169: 沒罰則就真的沒啥好說的 反正你就開你的吧
路考就是考基本觀念 反正原po觀念是對的就是了191F 12/27 01:26
→ tfct: 兩線道要不要對，依我來看是沒打算要對的。193F 12/27 01:27
→ etonline: 我覺得這絕對跟上面公路總局給的宣導範例的路口類型一樣，就是同向兩線道對兩線道。但是交通法規沒這東西的法則，tfct怎麼說都對。至於出車禍怎麼判，我覺得也不是現在能吵出定論的，等案例了
沒這東西的罰則*194F 12/27 01:27
推 tfct: 需線畫下去兩線對下去，請問原本騎中線的機車要騎去哪？跟外線汽車相撞嗎？
你們在這邊四輪觀點討論，兩線對兩線，完全把機車當空氣啊
我說個難聽一點的，你走中線排隊開。有什麼問題嗎？擠到外線跟機車擠？趕時間嗎？199F 12/27 01:29
t大為什麼你一直覺得去外線=擠機車啊？路就那樣畫為什麼開外線=擠機車
推 etonline: 給原po：就只能說內線過路口沒對線的人也許是缺乏公德心，但你真的撞上去了也不能保證你沒肇責，法律上對路口變換車道的規定很曖昧（我記得有判例是路口換車道不用方向燈？因為根本沒有定義的車道）205F 12/27 01:32
謝謝e大提醒...看來真的只能多注意了
※ 編輯: KobeBryant60 (114.136.253.131 臺灣), 12/27/2021 01:34:02
→ etonline: 蛤，機車怎麼了，就說路口畫引導線也還是可以變換209F 12/27 01:34
→ eric00169: 四輪規則跟兩輪就不一樣 你在這邊講兩輪規則是不是210F 12/27 01:34
→ etonline: 車道，甚至不用打方向燈，前面內側禁行機車，機車211F 12/27 01:34
→ eric00169: 搞錯什麼？現在討論的就是汽車怎麼開跟機車一點關係都沒有，至於機車會被怎麼壓縮也不是我們該考慮的問212F 12/27 01:34
推 tfct: 你把這個路口看成汽車一道變兩道。機車兩道變一道。214F 12/27 01:34
→ tfct: 有什麼道德問題？少在那邊216F 12/27 01:35
→ etonline: 提早換車道或是在路口換都沒違規啊，用這個說不是兩線對兩線，理由也太薄弱217F 12/27 01:35
→ eric00169: 原po就只是問這裡怎麼開，跟機車一點關係都沒有219F 12/27 01:36
→ etonline: 我想大眾觀點是這就是兩線對兩線，機車是兩道變一道220F 12/27 01:36
→ tfct: 說跟機車沒關係才怪 跟機車關係可大了221F 12/27 01:36
t大我經過這邊很少看機車走中線欸 大多數都還是走外線 畢竟這段路外線完全不用考慮右轉車 順的話可以一路靠右下地下道 你一直說的機車走中線後只能直行我覺得沒什麼意義就是了
※ 編輯: KobeBryant60 (114.136.253.131 臺灣), 12/27/2021 01:36:29
→ tfct: 因為復北地下道 是內側禁行機車 當然要考量汽機車避免交織事故222F 12/27 01:37
→ etonline: 政府設計的道路就是這麼蠢，改變不了他就是同向兩線的事實。224F 12/27 01:38
→ eric00169: 所以這是道路設計對機車的問題 原po問的是汽車怎麼開 這是兩件事226F 12/27 01:38
→ tfct: 道路設計 當然跟機車有關係 不要這麼自私好不好228F 12/27 01:38
※ 編輯: KobeBryant60 (114.136.253.131 臺灣), 12/27/2021 01:39:40
→ tfct: 汽車怎麼開 要我說幾遍呢？開中線乖乖排隊229F 12/27 01:39
→ eric00169: 所以我說這是兩件事情 很難理解？我有不關心機車嗎230F 12/27 01:40
→ tfct: 中線直直開完全合法合理 那是路口選車道的問題231F 12/27 01:40
那考駕照幹嘛要對線...
→ tfct: 你中線一對二 有兩道可選 看你下個路口要走哪 事先選好 合法合規232F 12/27 01:41
※ 編輯: KobeBryant60 (114.136.253.131 臺灣), 12/27/2021 01:41:29
→ eric00169: 所以前面有說了 這個沒罰則你想怎麼開就是隨意 我只說路考觀念是這樣 不知道就以路考觀念為準234F 12/27 01:41
→ tfct: 關心機車就不要走慢車道 因為你尻進來跟中線機車交織了
上面你回了 大部分機車走外線，那你去走幹嘛？ 擠在一起有比較安全？236F 12/27 01:42
推 eric00169: 反正你往對面內線就保險起見打個左轉燈看一下左邊有沒有機車自保240F 12/27 01:52
推 foxbrush: 我也常走那邊，外線不時有路邊停車所以都走中線，下隧道習慣會切去內線，不過大多數車都中線續直走沒錯，可能不懂或和你ㄧ樣之後要走右線，總之台灣道路設計、路邊停車和駕駛觀念太鳥，政府也不打算救，不要糾結對錯，行車注意就好242F 12/27 01:53
→ dogkid: 實務的道路現況與設計跟不上法規規則(或是能改暫不想改或是根本沒打算要改),駕駛人自求多福相互禮讓247F 12/27 02:02
推 FormulAn21: 還有一堆出去明明在左線卻要鬼切大直橋往明水路那249F 12/27 02:47
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