看板 car作者 Gary9163 (姜孫Yu)標題 [問題] Lexus是不是放棄四門轎車了？時間 Sat Jun 4 17:58:23 2022
前陣子Lexus的NX剛改版，
https://i.imgur.com/ni2880L.jpg
近期又有RZ要推出
https://i.imgur.com/nkYcofV.jpg
以及連內裝都準備大改的RX
https://i.imgur.com/aAw2seh.jpg
但是當初幫Lexus拉了不少市占率的ES，
卻遲遲沒有大改，
https://i.imgur.com/6z1Iaru.jpg
房車LS只有近期做了配備小改
https://i.imgur.com/11Gtvng.jpg
IS雖然拉皮，但內裝引擎卻仍是千年傳統
https://i.imgur.com/8d1K8bz.jpg
雖然Lexus的外型評價常常很兩極，
但本人覺得在眾多廠牌中算是很有特色的，
尤其新的IS外型真的很好看。
但感覺Lexus今年來都在搞休旅車跟跨界車
四門轎車遲遲沒有新的動作。
Lexus是不是以及放棄四門轎車的市場了啊？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.218.45.156 (臺灣)
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那是台本自己的問題，Civic近期才大改，
而且Accord也還在
Lexus的問題又不是國外有新車和泰不進
※ 編輯: Gary9163 (61.218.45.156 臺灣), 06/04/2022 18:01:37
※ 編輯: Gary9163 (61.218.45.156 臺灣), 06/04/2022 18:03:23
推 jason89514: ES改款週期還沒到、LS銷量起不來就以最低資源變更3F 06/04 18:04
推 XA2U0726: 房車式微不是台灣特有的現象，研發跟銷售重心都擺在好賣的SUV上我覺得很合理，固然覺得可惜但豐田集團這麼做不是不能理解就是6F 06/04 18:06
→ s22257: 我is車主兼腦粉 is外型真的帥 但 為什麼cd架還在
然後我那一年的還沒置杯夾緊
不過全世界都往suv發展 也難怪房車越來越被遺忘9F 06/04 18:13
推 Top2108: ES算進去太勉強了17F 06/04 18:36
推 ghjkl5566: LS350的靈壓都消失多久了,別再說了QQ19F 06/04 18:38
→ SALEENS7LM: ES還沒多久，LS大型房車改款週期本來就比較慢，IS最近國外多了500還有傳聞要出F，哪裡放生了？20F 06/04 18:49
→ LSFL: IS 9年 LS上代撐11年 歐洲同級哪會這麼久22F 06/04 18:53
推 ericsg: Is之前消息不是可能跟mazda 共用後驅平台23F 06/04 18:56
→ LexusNo1: 台灣人就盲目迷信歐車操控好，gs被刻板印象害死，只能說台灣人不識貨。24F 06/04 18:58
推 finals: IS外型真的帥...經過這麼多年還是很帥26F 06/04 19:03
→ finals: 雖然因為家庭因素 下一台要換休旅機會很高XD28F 06/04 19:04
→ SALEENS7LM: 現在的LS也才四年多，連歐洲車都不可能這麼快29F 06/04 19:07
→ truelove356: ES後座空間還碾壓C E class 還不會那麼跳30F 06/04 19:10
推 flexin: 銷量這麼差，你是老闆會想出這個產品嘛...31F 06/04 19:11
→ LSFL: Genesis全後驅 GM把同價位大FF/小FR分兩牌32F 06/04 19:11
推 GymRat: 這台很多屁孩很愛33F 06/04 19:13
→ LSFL: L就一直把RX, ES這種大碗滿意的FF車當主力34F 06/04 19:14
→ hg32658: Is來個3.0油電我就買 別來2.5plz35F 06/04 19:15
→ LSFL: 拖住品牌形象 就算GS/IS多好 能說服客戶嗎36F 06/04 19:16
推 nigatsuki: ES去年中有小改，IS看報導說好像要往電車化發展
是直接大改，不是UX的那種鳥改38F 06/04 19:19
推 zhijiahu: IS論外觀真的帥運動感十足 內裝就滿滿的復古風40F 06/04 19:24
→ hy654: IS ES還是賣的不錯阿42F 06/04 19:24
推 hoyenliao: 希望能出款比ES小一點的前驅車型，ES的車身尺寸在大台北市區實在是不太友善
請問有人知道為什麼台灣不進HS系列嗎？43F 06/04 19:30
推 iceonly: 用UX取代CT真的很可惜，單身不想買休旅46F 06/04 19:31
→ b131325: 說實在要也是全面電動化
大改款的成本都給主力休旅實在47F 06/04 19:32
→ LSFL: HS和對應的Sai停產有三四年了吧49F 06/04 19:35
推 JoshHoward5: es大改時間就還沒到....去年底才小改耶，說放棄是51F 06/04 19:41
推 linleex: 新馬六,is會共用新平台
到時車格拉大,通吃is gs客群54F 06/04 19:44
推 dctmax: ES坐起來比5跟E還穩？ 反串嗎…..56F 06/04 19:45
推 MTBF: IS拔一堆東西和那內裝 和泰根本沒想要賣這台車吧
這用作法我覺得幾年內台灣就會IS收掉了59F 06/04 19:52
推 zx2751206: is國外銷量可是很不錯的，是和泰沒有要賣，鳥爆62F 06/04 20:09
推 Killercat: ES穩啊，這台就隔音跟懸吊（僅限日常用家）突出
不行的是動力 內裝(見仁見智) 跟那該死的LSS
LSS要是能跟上3.0的話應該就還不錯了63F 06/04 20:18
→ finals: IS在國外評價不錯 賣的也OK 可惜台灣死不進渦輪版好想要IS350 可惡啊~~66F 06/04 20:22
推 SALEENS7LM: ES在國外也有300匹V6，就沒什麼缺點的車69F 06/04 20:24
Volkswagen Arteon Sales
It's a stylish and surprisingly premium-feeling sedan, but nobody wants to buy the Arteon. ...
→ cvsd04957: 這次要推no1 GS停產真的太可惜74F 06/04 20:34
推 shinane: 外型很看個人喜好，路上不少車型我不喜歡...75F 06/04 20:45
推 tenjow: ES比5跟E穩？時速30嗎77F 06/04 20:49
→ francej: 豪華轎車目前銷量一哥就是Model 3
然後更高價位上面還有BMW i4, Taycan
目前豪華級距轎車市場沒有純電基本上是不用玩了78F 06/04 20:49
推 marunouchi: 坐過就知道，高速公路隔音避震ES都贏
Model3哪算豪華轎車，高速公路比Altis還吵81F 06/04 20:58
推 qazxc312: No1真的笑死，200系列熱賣就說銷量高就是好車，GS銷量慘也說是好車是別人不識貨，自助餐？83F 06/04 21:02
→ Parhelia: 汽油版IS原本就有說是六期過不了不進了
ES在美國是沒有像Arteon那麼慘啦 好歹250倍銷量 ...87F 06/04 21:08
推 supermni: GS性能能文能武又是後驅，比ES還豪華雖然都同個
世代有得選你不會把ES擺優先順位，GS銷量慘台灣
稅制很難過大排量引擎世界潮流淘汰及共用模組平台89F 06/04 21:10
推 supermni: 要復出GS等皇冠吧後驅平台被改前驅反彈聲大93F 06/04 21:15
推 ghjkl5566: 但我實在是很討厭後驅導致後座中間大隆起,下台車
我想我不會選後驅了94F 06/04 21:17
推 reallocust: 如果GS有最新RX500h的動力系統,用不了GA-L,至少用GA-K然後後輪用電動馬達驅動,前輪用引擎驅動,做出前後獨立的AWD架構,是可以說服GS既有買家的後驅需求,然後又因為後輪靠馬達,少了中傳差速器,也不會有車內中間突起97F 06/04 21:26
推 francej: 所以才要純電 後驅後座中間就不會凸起了103F 06/04 21:31
推 reallocust: crown日本消息也傳出放棄GA-L,改用GA-K了104F 06/04 21:32
推 call032ss: 現在想找GS450h真D難 -_-105F 06/04 21:37
推 truelove356: 很多人沒坐過E class C class 3系列後座阿
才會有像ten那種發言
E C 椅墊短 空間侷促 彈簧設定也跳106F 06/04 21:42
推 Killercat: E椅墊還好 之前出差合作出租公司都用E Estate
C就真的不行 椅子短 膝蓋還會翹起來109F 06/04 21:58
→ SALEENS7LM: 現在油、油電還是大宗，GS要復出可能就2.4/2.5+電111F 06/04 22:00
→ Killercat: 本來也想加入加油加三百一族 後座馬上被太座打槍112F 06/04 22:00
→ SALEENS7LM: 機或傳聞中豐田正在新開發的直六/V8了，然後聽說因為改前驅原客群反彈聲浪太大所以新皇冠還是會有傳統GA-L，而跨界車款才會用GA-K113F 06/04 22:00
→ Killercat: 但是說舒適度 老實講別說ES 連Superb都比E Estate穩3/5系列就真沒坐過了
也許哪天變成駕駛視角的話感想又會不同....116F 06/04 22:00
推 tenjow: 椅墊軟=舒適？分我想我們不是同個級數的，夏蟲不可語冰
還特地私訊來講些543，水準不言而喻119F 06/04 22:05
→ Killercat: er，抱歉，上面有誰提到椅墊軟不軟? o_oa?122F 06/04 22:15
推 tenjow: 有叫你嗎？123F 06/04 22:17
推 marunouchi: 根本不是椅墊的問題，ES避震隔音好太多了125F 06/04 22:22
推 tenjow: 時速30確實是。
150連IS都糞了，跟我說ES
JOKE
抱歉修正一下，120就好
那個跟我一樣t開頭的，我還真不常做後座，我連加長型的都自己開，沒那個後座命，見笑了
然後別私訊我了，難看阿126F 06/04 22:22
推 marunouchi: ES時速30還贏更多，歐洲車變速箱在低速根本氣血循環機，震得要命133F 06/04 22:28
→ LSFL: 那個傳聞說現在要用GA-L開發 2025上市135F 06/04 22:29
推 tenjow: 好啦ES超棒，開心了嗎136F 06/04 22:29
→ LSFL: 這麼麻煩 15代也放著繼續賣不就好了XDD137F 06/04 22:31
推 tenjow: 會地圖炮的把歐洲車當一台車在談138F 06/04 22:31
→ tenjow: 真心覺得奇葩140F 06/04 22:31
推 IMAD: 自己有一台ES是真的穩 不過我覺得行路隔音比我之前F10 520d 我覺得老5還是略勝一籌141F 06/04 22:32
→ mingchaoliu: 歐洲車變速箱在低速根本氣血循環機？？有試過用日本愛信自排變速箱的歐洲車嗎？143F 06/04 22:35
推 VBMO: 我是覺得什麼30.120.150之類的話可以不用硬要講 依我6年前在德國高速公路的經驗 操控和穩定度 歪L要明顯輸雙B 大概要170~180以上 而且這還是駕駛者的感覺 後座根本無感 還是雙B這幾年多了很多黑科技
一舉吊打？145F 06/04 22:40
推 tenjow: 高速公路是要看什麼操控
自慰也要有限度好嗎150F 06/04 22:43
→ VBMO: 我講清楚點 不然又要被亂冠了 我指的操控是單純講會不會飄和穩不穩 不是什麼加速力和回饋感 後者雙B吊打是完全無庸置疑的152F 06/04 22:43
推 tenjow: 還有你記憶力真好，六年前，我三年前可能都忘了那個感受，真的只能模糊帶過
高速換車道算不算？真的不要show下限了
我講完整一點
ES以一台200萬內，安全、低速市區交通通勤舒適，空間大，造型不錯看，品牌不錯，他有他聰明的市場定155F 06/04 22:44
→ VBMO: 一輩子大概只會那開半年的無限速公路 印象還深刻不了也太慘了 一週起碼來回三趟 但快回國時就有點膩了 都只開140.150左右 懶得往上踩了161F 06/04 22:47
→ tenjow: 位。找到一個長年被5E6霸佔的市場突破口165F 06/04 22:47
推 cychine: SUV就目前世界的潮流 誰都擋不住167F 06/04 22:47
→ tenjow: 不過要離造神還遠的168F 06/04 22:48
→ tenjow: 不跟你們浪費時間了170F 06/04 22:49
推 VBMO: 推文看了兩輪 講ES都在強調後座夠穩 好坐 除此之外根本沒人說他是什麼神車 ten自己說自己沒後座命 然後又在那邊反駁得很用力 這是在幹嘛?用E很好開來反駁ES後座很穩?哪來的神邏輯171F 06/04 22:57
推 a523928: 人家就在講後座的舒適.穩定 你說你沒在坐後座？
卻又說ES後座輸5/E？175F 06/04 23:04
→ ghjkl5566: 我有點不懂,自承沒坐過後座都自己開的人,幹嘛因為別人捧後座舒適而這麼生氣?文內沒人說駕駛座贏啊177F 06/04 23:05
推 flexin: 歐車粉全身都G點欸 一碰就高潮179F 06/04 23:07
→ ghjkl5566: 不過說真的,一台車駕座、副座、後座感受真的差很多不論是聲音還是乘坐感,真的很神奇180F 06/04 23:12
推 icechocolate: 駕駛感受到的加速很廢 跟後座感受到的加速很穩 常常是同一件事 不得不說 ES真的很好座182F 06/04 23:14
推 LexusNo1: 歐車粉真是玻璃心，說es比較穩就崩潰，事實就是雙b184F 06/04 23:16
→ icechocolate: 個人搭過GTR R35..老實說感覺很差 但自已開又覺得爽185F 06/04 23:16
→ LexusNo1: 懸吊又硬又跳，超不舒服，但歐車粉的心靈操控就會覺得好穩好安心，笑爛xddd186F 06/04 23:17
→ greenx: IS只論外型真的有夠好看，其他就......188F 06/04 23:28
推 LexusNo1: 當年gs350f操控輾壓535i，is350f操控也輾壓335i，但刻板印象都認為歐系操控比日系好，真的就是消費者不識貨。
lexus已經證明操控可以做的比雙b還好，但現實的消費者就不注重操控、動力，反而比較注重舒適跟妥善，所以現在lexus的產品走向才會是這樣，但銷量也證明這種走向才是正確的。189F 06/04 23:30
→ mingchaoliu: 雙B等德國車懸吊都是以高速行駛無限速公路為設計，所以會感覺硬朗得像四根鐵桿。但其他國家的高速公路都有限速，所以其他歐洲汽車品牌設計的懸吊就不會像德國車那麼硬
較不硬的懸吊也就比較舒適，而硬得跟四根鐵桿的懸吊跑一次爛路，乘客骨頭都要散了197F 06/04 23:45
推 SALEENS7LM: 從小坐老S/7長大，之後坐一次ES覺得也很舒適203F 06/05 00:00
→ pjc202: IS真的是被和泰搞爛205F 06/05 00:34
→ ck940560: IS根本被豐田放棄治療了。不說稅制或過不了環保法規，那個當年用來屌打E90的內裝設計用到現在G20都中後期了206F 06/05 01:04
推 a888168tw: ES開起來比現役當代的LS還滑順（低速&市區），還舒服，現役當代的LS開起來像GT轎跑209F 06/05 01:30
→ vizjeco: 休旅車主流 市場比較大211F 06/05 01:58
推 kdevil: 我IS200T車主外觀真的帥 但內裝真的陽春到爆212F 06/05 05:46
推 SaberMyWifi: 房車式微根本不是藉口，2B1A還不是定期改款
W206有因為房車式微就讓W205多拖好幾年才大改款嗎214F 06/05 07:55
推 BlueNokia: 歪L已經算是出的很齊全的了 大中小房車皆有216F 06/05 08:11
推 marunouchi: Lexus房車少了小型4.5米的房車，對應BMW 2系列217F 06/05 09:09
→ anshley: 水箱護罩做的越來越誇張 已經踩到醜的界線了218F 06/05 09:57
推 chandler0227: 少了CT這種掀背小車，主力中型房車IS太久沒大改，和泰又全力賣休旅(尤其NX)219F 06/05 10:04
→ jump693: GS就跟現在LS撞到了 可惜221F 06/05 10:49
推 gostt: GS都取消了 最近買了一台UX250來玩222F 06/05 11:28
推 t88002: 台灣死不進IS渦輪版223F 06/05 12:49
→ Killercat: Lexus少旅行車啊 不過大概他們覺得不好賣吧224F 06/05 12:53
噓 dragle: ES去年才小改，哈囉 有事嗎？225F 06/05 12:56
→ Killercat: 4.5米房車有啊 HS 只是台灣沒有 XD226F 06/05 13:04
推 cckk969: ES小改沒多久吧，擺在一起比不太公平227F 06/05 13:33
推 antims: es下次大改好像是2024還是2025了228F 06/05 13:49
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