看板 car
作者 chipnndale (奇奇兵)
標題 Re: [討論] 大家開國道的平均車速?
時間 Thu Jun  9 14:17:22 2022


既然是高速公路

應該在安全的前提下盡可能提高速限

這樣才符合高速公路的本意

然而影響安全性的條件有很多

例如道路鋪設品質、道路曲度與坡度、車輛性能(包括發動機和煞車)

https://i.imgur.com/SnTWauJ.jpg

圖片可以看到,國道一號從1978年通車,就設立100公里的速限,可見這個數字44年來沒有
動過。

假設現在的路面品質和道路曲度、坡度條件不比44年前差,但現在的車輛性能跟當時早就不
可同日而語。

當時平價車款開到120可能就快解體了,而且煞車性能也不比現在的車輛,更沒有ABS、完整
安全氣囊、燻雞防滑這些科技,速限100是完全合理的。

現在的平價車款,達到時速140、150公里輕而易舉,同時上述車輛條件都跟40幾年前完全不
同,說實話,提升速限是很合理、很值得討論的政策,但是在台灣很難發生。因為台灣政府
官員普遍的心態是多一事不如少一事,提升速限的政策一下,只要有意外發生,決策單位馬
上就會變成眾矢之的。另外,維持現在的速限,政府就可以繼續理直氣壯每天開出成千上萬
的罰單,充實自己的收入。


斷人財路如殺人父母,何況是斷自己的財路?

laserguy在他的文章也有提到,重點是車距而不是車速。如果能夠保持適當車距,那120、1
30對當前絕大多數車輛來說是很合理的車速。

但台灣政府40年來始終只針對車速執法,對車距這件事,只有國小公民課放影片跟你說要保
持車距,但始終不肯針對車距執法,即使有人檢舉也只會推說難以判斷,不予舉發。這種腐
爛不堪的官僚作風,對於提升人民用路安全絲毫沒有幫助。

※ 引述《laserguy (誰說誰是誰)》之銘言
: 看到推文內容
: 覺得很多人對安全駕駛的觀念有問題
: 不過這也跟政府的駕駛教育有關係
: 政府立了一堆道路法規,是為了安全的使用道路
: 而安全駕駛的根本,從來不是速度限制
: 而是安全距離
: 立法速限110,是果
: 安全距離評估,是因
: 追求速限而無視安全距離是倒因為果
: 試問:
: 在封地道路上
: 1.時速150,前方1公里無車
: 2.時速90,前方1公尺有車
: 哪個狀況是作死?哪個是危險駕駛?
: 打龜號在破紀錄的時候,時速不知跑到哪裡,但有對其他用路人產生威脅嗎?
: 沒有,因為在封閉場地,前面絕對不會有車,前方車距就是無限遠
: 有人會說,即便一時之間前面沒有車,
: 但你開150,總會遇到前面有車,這就是危險駕駛阿
: 然而
: 有一種東西叫剎車,記得要用
: 不是說維持150就是正義,重點是安全距離,依照安全距離調整速度才是對的
: 不要倒因為果
: 也有人說,時速150,安全距離是75公尺,這樣很難抓阿
: 然而
: 沒有屁股就不要吃那瀉藥
: 不會抓距離就降速
: 不是說一定要維持150,重點是安全距離,依照安全距離調整速度才是對的
: 不要倒因為果
: 總之,討論速限在行車安全上沒有意義
: 重點在安全距離
: 重點在安全距離
: 重點在安全距離
: ※ 引述《TenGaKu1809 (雪ノ宴)》之銘言:
: : 先說這單純閒聊,不是要釣魚=_=
: : 我是真心想拓展一下三觀
: : 最近載著新朋友們出門玩,他們是第一次搭我的車
: : 那天是國1接國3,天氣晴視線明朗車流不塞
: : 我車速全程維持速限上,就是約100~110
: : 朋友卻群起靠北我開太慢
: : 其中一名友人說我是他見過開國道最慢的
: : 甚至搭她男友的重機上快速或是郊區省道都是130~160
: : 我三觀直接被震碎
: : 我拿駕照這麼久我這輩子沒在國道上開超過120...
: : 請問現在大家對於國道的速度都掌握在哪裡
: : 視線明朗天氣晴只要反應的過來,就可以開超過速限這麼高嗎??
: : 真的是我開太慢嗎....?

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: 不要倒因為果
: 總之,討論速限在行車安全上沒有意義
: 重點在安全距離
: 重點在安全距離
: 重點在安全距離
: ※ 引述《TenGaKu1809 (雪ノ宴)》之銘言:
: : 先說這單純閒聊,不是要釣魚=_=
: : 我是真心想拓展一下三觀
: : 最近載著新朋友們出門玩,他們是第一次搭我的車
: : 那天是國1接國3,天氣晴視線明朗車流不塞
: : 我車速全程維持速限上,就是約100~110
: : 朋友卻群起靠北我開太慢
: : 其中一名友人說我是他見過開國道最慢的
: : 甚至搭她男友的重機上快速或是郊區省道都是130~160
: : 我三觀直接被震碎
: : 我拿駕照這麼久我這輩子沒在國道上開超過120...
: : 請問現在大家對於國道的速度都掌握在哪裡
: : 視線明朗天氣晴只要反應的過來,就可以開超過速限這麼高嗎??
: : 真的是我開太慢嗎....?

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※ 同主題文章:
Re: [討論] 大家開國道的平均車速?
06-09 14:17 chipnndale.
iifz32: 太平洋沒加蓋怎不游過去1F 06/09 14:20
qazxc312: 你確定國產車開到150很穩信心度很夠?2F 06/09 14:21
jhbgybj123: Vios都被認證177了 哪不夠XD3F 06/09 14:22
ayumiowen: 最好是平價車款140+輕而易舉...4F 06/09 14:22
gn00152097: 設限速的時候是考慮人不是考慮車子撐不撐得住5F 06/09 14:22
ayumiowen: 你的平價是不是200萬?6F 06/09 14:23
gn00152097: 你車子一直在進步但人的反應能力沒有啊7F 06/09 14:23
iifz32: 大部分車禍都不是因為車的性能問題,是人的反應
我看你是不懂8F 06/09 14:25
trbmon: 我很好奇現在哪台新車140上去很吃力的?10F 06/09 14:28
chipnndale: 人在40年之內的確在演化上不會有什麼進步,反應速度也是,但車輛煞停的距離本來就是反應時間+車輛性能共同決定的,所以現在的車在相同速度下煞停的距離、時間、失控率一定比40年前好得多11F 06/09 14:29
demon1412: 原來歐美不會開紅單,我上次去的地方應該是平行世界,長見識了給推15F 06/09 14:30
Bimmer3698: 不塞車的情況下,開150以下會覺得很吃力很危險,真的是人的問題居多。17F 06/09 14:32
Aixtron: 表述了,我是認為超速罰單專款專用,用來提升道路和車輛安全,然後提高速限,這才是理性且科學的做法!要不然200的高安全車撞死了90的神V,那不是放棄人生,是被放棄人生19F 06/09 14:47
ayumiowen: 但可悲的是車輛安全根本做不到
所以滿街鋁罐的狀況下還是只能如此23F 06/09 14:50
alcloth: 我小鴨上國道都開表速150...沒有很吃力啊25F 06/09 14:51
ayumiowen: 好的,樓上高手26F 06/09 14:51
Aixtron: 那一堆鋁車開放開200,這總要給個合理的說法......27F 06/09 14:52
charles1975: 對ㄟ 我開CX30 開到150 太座無感 現代車科技有差28F 06/09 14:52
ayumiowen: 這篇好多150的,大家都真有錢29F 06/09 14:53
demonicp: 十年以內的車150很難的是腳不敢踩拉30F 06/09 14:53
Aixtron: 這不是吃不吃力,前幾天那對超大學長的情侶,他也不31F 06/09 14:54
OrzOGC: 150都超速了還在那嘴32F 06/09 14:54
Aixtron: 覺得超大學長吃力啊33F 06/09 14:54
birdman4368: 萬轉小鴨都在雪隧飆到180了好嗎34F 06/09 14:54
alcloth: 認真的呀!16年大鴨sport版 真的不難啊
我家11年的神A一樣150-160在跑35F 06/09 14:54
demonicp: 超速94爽啊,不然要當烏龜?開100算啥高速37F 06/09 14:55
alcloth: 現在的車要上表速150都不難吧38F 06/09 14:55
demonicp: 收到罰單不要理由伯就好,使用者付費39F 06/09 14:56
ayumiowen: 當然不難,有腳就可以踩,只是...討論的層次不同我很難跟你解釋40F 06/09 14:57
JEON: 這篇中肯 44年來車子都不知道進化多少了
44年前的bmw 320i 大概才100hp而已 零百11.5s42F 06/09 15:00
Somebody99: 汽車上零件這麼多,你當廠商笨蛋嗎,最輪胎常見p級速限就是只有150km,除非立法把汽車零件都設限,不然普通車超過120以上風險就是大增44F 06/09 15:04
OrzOGC: 飆仔什麼鬼話都說的出來...物理極限就在那
車子再怎麼進化,也改變不了物理定律47F 06/09 15:08
Brioni: 煞停距離可沒進化多少,尤其更大更重的休旅反而更差49F 06/09 15:11
a12375111: 國產車雖然爛但也沒那麼不堪好嗎50F 06/09 15:12
gx9900824: 現在要考量的還有車輛變多 限速就算200也吃不下那麼多車 外加一堆貼車仔 110-130上下就足夠了51F 06/09 15:16
Brioni: 而且煞停距離可不是跟速度成線性關係53F 06/09 15:17
Samurai: 問題根本不是車子性能54F 06/09 15:18
Brioni: https://reurl.cc/VDeKxy 時速200公里跑車煞停要100公尺以上,是時速100公里的3倍55F 06/09 15:18
Shortest braking distance from 200 kph - SupercarLists.com
Top 40 shortest braking distance from 200 kph. Updated 05/05/2022. ...

 
chipnndale: 是啦國產車就鋁罐鋁箔車,鬼島又沒有撞測(謝天謝地57F 06/09 15:19
ShitHappens: 在台灣 速限提高到300 高速公路還是一樣慢你信不信58F 06/09 15:19
chipnndale: 雖然一年只能驗8款車但總算應該或許要有了)高速公路限速60好不好59F 06/09 15:19
Samurai: 而且飆仔為什麼都覺得歐美可以隨便飆車啊?到底哪來的資訊?61F 06/09 15:20
Brioni: 台灣的車流要騰出足夠安全距離車速不可能太高63F 06/09 15:22
chipnndale: laserguy在他的回文也說過了,車距才是重點。政府如果是站在安全的角度,應該著重車距執法,而不是40年過去還是只會抓超速64F 06/09 15:23
longtimens: 台灣車太多,時速就差不多現在這樣,不可能往上,速限往上道路承載力會下降
一堆白癡整天只會要求調高速限,好在管事的有讀書==67F 06/09 15:26
Brioni: 另外還有一個因素是速差,考量大車彎道、爬坡速度,速限調整問題很多71F 06/09 15:27
Samurai: 車距執法跟抓超速不衝突啊,而且講一些實務上就很難執行的事幹嘛,按速限開車守法這麼難嗎73F 06/09 15:27
※ 編輯: chipnndale (223.136.79.158 臺灣), 06/09/2022 15:28:09
Brioni: 以國三的曲率跟爬坡,如果禁止大車上國三是有可能提高速限75F 06/09 15:29
chipnndale: 可憐韭菜思維的人真的很多,政府教育的真好。不要質疑不要思考,法律就是真理,守法就好,守法很難嗎?不要也不準思考法律是否合理,是否合時宜。
何況我也說過我自己也是遵守現在的法規在駕駛,只是認為法規可以修改已符合時宜。但很多人好像腦中根深蒂固的認為守法就好、我守法我從不質疑政府,真是乖巧的好人民, Good volks!!77F 06/09 15:45
OtterMan: 認同,可是講再多都沒用。
台灣駕照這麼好考,每年放出這麼多川寶出來,這樣真的有救嗎?84F 06/09 15:49
ayumiowen: 通常眾人皆醉唯我獨醒的只有兩種人~,不好說87F 06/09 15:52
Samurai: 覺青總覺得自己最會思考,別人都是笨蛋,結果講出一堆莫名其妙的話還沾沾自喜,問題就不是車子性能88F 06/09 15:52
jaychen67: 是考照制度也停留在那時代的關係90F 06/09 15:53
thrombocyte: 做不到那個反應的可以不要跟著拉到那個速度 速限並沒有規定說你就一定要那樣開 真的因為速限130就一定要開130?覺得不妙可以減速 這麼簡單的道理都不懂還開什麼車91F 06/09 16:00
longtimens: 自以為最聰明,速度跟承載力的關係都有理論,整天當別人都白癡,殊不知小丑是自己,笑死95F 06/09 16:34
MrSmileL: 推73樓97F 06/09 16:37
chipnndale: 哈哈是喔?什麼理論要不要說來給大家聽啊?老頭98F 06/09 17:09
dragonash13: 國1,泰安約155K處至楠梓交流道356K,早就速限110了99F 06/09 17:10
Somebody99: 一堆推文說大腳可以開到150,你在150的時候切車道看你抖不抖,難不成國道上永遠只有直線路段嗎100F 06/09 17:12
laserguy: 你會抖就踩剎車,不要開到150,很困難嗎102F 06/09 17:45
Lowpapa: 台灣速限要整體提高20才夠103F 06/09 17:53
johan1027: 燻雞 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈104F 06/09 18:19
austin0353: 問題是還是有老車在跑。提升最低速限其實比較實用105F 06/09 18:31
momofishj:106F 06/09 20:33
ultratimes: 其實台灣國道路況最好的是國1南段 而不是國3
另外記得早期還有下坡速限,但現在已經取消了107F 06/09 20:43
chipnndale: 以前家裡的車爬三義那段都會吃力109F 06/09 22:09

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